Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.
Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.
"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."
Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi?
Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.
Päivästä toiseen?
Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?
Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.
No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.
Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei ole kommentoinut kukaan:
Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.
Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.
Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.
Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.
https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.
Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.
Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.
Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.
Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!
Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.
B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.
Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.
Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.
Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.
Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.
Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.
Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.
Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…
Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.
Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.
Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.
Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa. Hyvä jos omillesi pääset. Ja lisäksi sillä halvalla yösähköllä ladatulla autollasi olisi ehkä tarvetta päästä myös liikkeelle työmatkalle ja mitä sen jälkeen akusta löytyykään myytäväksi…
Hirveää säätämistä ja kuluttajana tästä ei juuri taloudellista hyötyä ole. Ajatus on toki järkevä mutta silti täysin utopistinen jotta tällä taklattaisiin energian säilyttämisen ongelmat.
Eihän sitä asiaa tulla mitenkään manuaalisesti hoitamaan vaan tulee ihan automaattiset ohjelmat joihin ilmoitat milloin sinulla on tarkoitus käyttää autoa ja paljonko tarvitse varausta ja se miettii puolestasi milloin sähkön myynti kannattaa ja milloin ei. Ja huolehtii että sinulla on avarausta autossa silloin kun sitä tarvitset.
Ja kyllä ne sähkön hinnan vaihtelut ovat niin huomattavia että niillä voi oikeasti tehdä rahaa.
Mitäs sitten, kun tuleekin odottamaton tarve käyttää autoa ja akku onkin tyhjillään just silloin?
Ei ole.
Eli auton akkuvahti tietää myös ne ennakoimattomat menot, joita sinä et tiedä?
Jos en halua että akku tyhjenee, niin en anna sen tyhjetä. Jos puolestani se taas on ihan ok että akku on tyhjä vaikka menoja olisi, niin silloinhan se ei ole mikään ongelma.
Kyse oli siitä, että oletat, ettei menoja ole ja annat auton päättää, milloin se myy sähköä ja sinulle tuleekin yllättävä meno ja auto onkin just myynyt akun melkein tyhjäksi. Mikset vastaa kysymykseen, vaan kiertelet sitä?
No juurihan vastasin. Jos minulle on tärkeää pystyä reagoimaan yllättäviin menoihin en anna akun varaustilan laskea alle vaikkapa 50 %. Jos minua ei haittaa, että en välttämättä pysty reagoimaan yllättäviin menoihin niin silloin minua ei haittaa vaikka akku olisikin tyhjä. Menen joskus toiste sitten.
Ilmeisesti sähköautoilijan on mahdotonta vastata kysymykseen muuten kuin aiheen ohi.
Olen vastannut jo kahteen kertaan. Jos sinä olet niin tyhmä että annat autosi akun tyhjentyä vaikka saattaisit sitä tarvita, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin olisi.
Vastataan nyt vielä kolmannen kerran: En anna auton päättää, jos asia on minulle merkityksellinen. Jos asia ei ole minulle merkityksellinen, en välitä siitä onko akku tyhjä vai ei.
Se, että sinä olet liian tyhmä ymmärtääksesi saamaasi vastausta on puolestaan ihan sinun oma henkilökohtainen häpeä.
Kun ensimmäinen kohta tässä oli, että olet antanut auton päättää lataamisesta, koska et odota mitään menoja ja niitä yllättäen tuleekin, niin vastauksesi on, että et anna auton päättää, niin mitä muuta se on kuin asian ohi vastaamista?
Edelleen, jos olen antanut auton päättää niin sitten se meno jää välistä. So what.
Jos minulle taasen olisi tärkeää pystyä lähtemään koska tahansa lyhyellä varoajalla, asetan akun purkamiselle alarajaksi esim 60 %.
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta? Se, että sinä et ymmärrä miten teknologiaa voidaan hyödyntää ei edelleenkään tarkoita etteikö muut ymmärtäisi.
Et edelleenkään siis voi myöntää, että ensimmäinen väitteesi oli virheellinen.
Mulla on DI:n tutkinto sähkötekniikassa. Mikä on oma koulutustaustasi?
Koulutuksen tason on täytynyt romahtaa. Missä laitoksessa teit opintonäytteen ja voit kertoa nimikirjaimin kuka oli valvojana ja tarkastajana ?
Yritätkö jotenkin antaa ymmärtää, että olisit itse valmistunut aikana, jolloin opetus vielä oli jollain tapaa kelvollista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.
Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.
"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."
Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi?
Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.
Päivästä toiseen?
Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?
Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.
No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.
Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.
Aika paljon täysin perusteettomia oletuksiahan tuossa oli, mutta leikitään nyt sitten mukana. Tuolla mikämikä-maassasikin sillä sähköautolla on jokin käyttöarvo ja siten myös jälleenmyyntiarvo sanotaan nyt vaikka kymmenen vuoden ajan, kunnes akku yhtäkkiä mystisesti kosahtaa ja siitä tulee ongelmajätettä Arvonalenema olisi silloin jyrkempi, mutta ei suinkaan kokonaan sen ensimmäisen ostajan murhe. Ja jos nyt puhutaan vaikka siitä diesel-mesestä jonka jälleenmyyntiarvo on 2000e niin joku senkin arvonaleneman on jo ajat sitten maksanut, lähtöhintaan nähden tuo on niin pieni arvo että ensimmäiselle ostajalle ihan sama vaikka se olisi pyöreät nollakin - ja paaliinhan sekin lopulta menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Amatöörin korvasi ei ilmeisestikään pysy tuon harjoituksen kyydissä mukana.
Oikein hyvin, kiitoksia kysymästä.
"Harjoituksen" ... *tirsk*
Millähän tavalla amatöörin korvasi pysyvät kyydissä mukana? Nytkään et edes tajunnut soitossa olevia asioita, joita kuitenkin soitettiin ensimmäistä kertaa maailmassa.
jännä ajatella että maailman paras jossain lajissa on taas suomalainen.
tykki tykittää ja joops!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos en halua että akku tyhjenee, niin en anna sen tyhjetä. Jos puolestani se taas on ihan ok että akku on tyhjä vaikka menoja olisi, niin silloinhan se ei ole mikään ongelma.
Annat siis akun tyhjetä?
Kova pakkanen voi olla sähköautoille vaarallinen, jos ne esimerkiksi seisovat pitkiä aikoja pysäköitynä, ilman latausjohtoa. Elektrolyytin jäätyminen voi johtaa kennojen täydelliseen rikkoutumiseen
https://tekniikanmaailma.fi/sahkoauto-ja-pakkanen/
Kertoiko joku täällä että maksaa 40 000€ akkuremontti jokonkin sähkökatiskaan?
Akkujen hinnatkin vaihtelevat alle 10 000 eurosta 35 000 euroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Tiedoksesi: se ei ole hyvä asia.
Millä tavalla rummunsoiton paradiddle-harjoitus liittyy sähköautoihin?
On kyllä kova harjoitus. Soittaja kykenee liidaamaan jokaisella raajallaan ja kääntämään kompin 64-osanuotilla. Sen ei pitäisi olla edes mahdollista ihmisen aivoille.
Jotain tuollaista mölinäähän siitä tosiaan tulee kun täysin soittotaidoton pökkelö alkaa rumpuja hakkaamaan vailla minkäänlaista tatsia tai rytmitajua.
Miksi kuuntelet rumpuharjoituksia, joista et pidä?
Miksi postaat autistista mölinääsi tähän ketjuun?
Miksi postaat rummunsoiton harjoitusvideoita tähän ketjuun?
Koska sinä postaat autistista mölinääsi niin on hyvä tuoda ilmi että kuka sitä tänne postaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko sähköauto uskovaiset pikkuhiljaa hyväksyä, että sillä sähkärillä ei vain mennä joustavasti pitkiä matkoja
En voi, koska olen jo vuosikausia ajanut sillä joustavasti pitkiä matkoja.
Sanoit että kerran kesässä ajat. Ja nyt uusi Tesla, menikö oikein?
En todellakaan sanonut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Amatöörin korvasi ei ilmeisestikään pysy tuon harjoituksen kyydissä mukana.
Oikein hyvin, kiitoksia kysymästä.
"Harjoituksen" ... *tirsk*
Millähän tavalla amatöörin korvasi pysyvät kyydissä mukana? Nytkään et edes tajunnut soitossa olevia asioita, joita kuitenkin soitettiin ensimmäistä kertaa maailmassa.
Se on kyllä ihan mahdollista että ensimmäistä kertaa maailmassa joku soitti noin päin helvettiä. En aikanaan ole koskaan missään noin huonoa soittoa ennen kuullut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Tiedoksesi: se ei ole hyvä asia.
Millä tavalla rummunsoiton paradiddle-harjoitus liittyy sähköautoihin?
On kyllä kova harjoitus. Soittaja kykenee liidaamaan jokaisella raajallaan ja kääntämään kompin 64-osanuotilla. Sen ei pitäisi olla edes mahdollista ihmisen aivoille.
Jotain tuollaista mölinäähän siitä tosiaan tulee kun täysin soittotaidoton pökkelö alkaa rumpuja hakkaamaan vailla minkäänlaista tatsia tai rytmitajua.
Miksi kuuntelet rumpuharjoituksia, joista et pidä?
Miksi postaat autistista mölinääsi tähän ketjuun?
Miksi postaat rummunsoiton harjoitusvideoita tähän ketjuun?
Koska sinä postaat autistista mölinääsi niin on hyvä tuoda ilmi että kuka sitä tänne postaa.
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei ole kommentoinut kukaan:
Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.
Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.
Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.
Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.
https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.
Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.
Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.
Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.
Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!
Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.
B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.
Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.
Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.
Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.
Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.
Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.
Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.
Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…
Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.
Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.
Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.
Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa. Hyvä jos omillesi pääset. Ja lisäksi sillä halvalla yösähköllä ladatulla autollasi olisi ehkä tarvetta päästä myös liikkeelle työmatkalle ja mitä sen jälkeen akusta löytyykään myytäväksi…
Hirveää säätämistä ja kuluttajana tästä ei juuri taloudellista hyötyä ole. Ajatus on toki järkevä mutta silti täysin utopistinen jotta tällä taklattaisiin energian säilyttämisen ongelmat.
Eihän sitä asiaa tulla mitenkään manuaalisesti hoitamaan vaan tulee ihan automaattiset ohjelmat joihin ilmoitat milloin sinulla on tarkoitus käyttää autoa ja paljonko tarvitse varausta ja se miettii puolestasi milloin sähkön myynti kannattaa ja milloin ei. Ja huolehtii että sinulla on avarausta autossa silloin kun sitä tarvitset.
Ja kyllä ne sähkön hinnan vaihtelut ovat niin huomattavia että niillä voi oikeasti tehdä rahaa.
Mitäs sitten, kun tuleekin odottamaton tarve käyttää autoa ja akku onkin tyhjillään just silloin?
Ei ole.
Eli auton akkuvahti tietää myös ne ennakoimattomat menot, joita sinä et tiedä?
Jos en halua että akku tyhjenee, niin en anna sen tyhjetä. Jos puolestani se taas on ihan ok että akku on tyhjä vaikka menoja olisi, niin silloinhan se ei ole mikään ongelma.
Kyse oli siitä, että oletat, ettei menoja ole ja annat auton päättää, milloin se myy sähköä ja sinulle tuleekin yllättävä meno ja auto onkin just myynyt akun melkein tyhjäksi. Mikset vastaa kysymykseen, vaan kiertelet sitä?
No juurihan vastasin. Jos minulle on tärkeää pystyä reagoimaan yllättäviin menoihin en anna akun varaustilan laskea alle vaikkapa 50 %. Jos minua ei haittaa, että en välttämättä pysty reagoimaan yllättäviin menoihin niin silloin minua ei haittaa vaikka akku olisikin tyhjä. Menen joskus toiste sitten.
Ilmeisesti sähköautoilijan on mahdotonta vastata kysymykseen muuten kuin aiheen ohi.
Olen vastannut jo kahteen kertaan. Jos sinä olet niin tyhmä että annat autosi akun tyhjentyä vaikka saattaisit sitä tarvita, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin olisi.
Vastataan nyt vielä kolmannen kerran: En anna auton päättää, jos asia on minulle merkityksellinen. Jos asia ei ole minulle merkityksellinen, en välitä siitä onko akku tyhjä vai ei.
Se, että sinä olet liian tyhmä ymmärtääksesi saamaasi vastausta on puolestaan ihan sinun oma henkilökohtainen häpeä.
Kun ensimmäinen kohta tässä oli, että olet antanut auton päättää lataamisesta, koska et odota mitään menoja ja niitä yllättäen tuleekin, niin vastauksesi on, että et anna auton päättää, niin mitä muuta se on kuin asian ohi vastaamista?
Edelleen, jos olen antanut auton päättää niin sitten se meno jää välistä. So what.
Jos minulle taasen olisi tärkeää pystyä lähtemään koska tahansa lyhyellä varoajalla, asetan akun purkamiselle alarajaksi esim 60 %.
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta? Se, että sinä et ymmärrä miten teknologiaa voidaan hyödyntää ei edelleenkään tarkoita etteikö muut ymmärtäisi.
Et edelleenkään siis voi myöntää, että ensimmäinen väitteesi oli virheellinen.
Mulla on DI:n tutkinto sähkötekniikassa. Mikä on oma koulutustaustasi?
En voi, koska se ei sitä ollut. Ei minulle voi tulla odottamatonta tarvetta käyttää autoa ja samaan aikaan akku olisi tyhjä, koska joko varaudun myös odottamattomiin tarpeisiin, tai totean että mitään niin tärkeää tarvetta lähteä ei tule jolloin koko asetelma on lähtökohtaisesti jo epätosi.
Sun perustelusi on siis, että tiedät etukäteen, milloin sulle on tulossa odottamaton tarve käyttää autoa ja osaat siksi varautua siihen?
Opettele lukemaan niin ei tarvitse arvailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Amatöörin korvasi ei ilmeisestikään pysy tuon harjoituksen kyydissä mukana.
Oikein hyvin, kiitoksia kysymästä.
"Harjoituksen" ... *tirsk*
Millähän tavalla amatöörin korvasi pysyvät kyydissä mukana? Nytkään et edes tajunnut soitossa olevia asioita, joita kuitenkin soitettiin ensimmäistä kertaa maailmassa.
Se on kyllä ihan mahdollista että ensimmäistä kertaa maailmassa joku soitti noin päin helvettiä. En aikanaan ole koskaan missään noin huonoa soittoa ennen kuullut.
Esitteletkö omasta mielestäsi hyvää paradiddleharjoitusvideota?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei ole kommentoinut kukaan:
Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.
Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.
Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.
Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.
https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.
Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.
Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.
Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.
Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!
Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.
B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.
Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.
Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.
Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.
Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.
Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.
Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.
Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…
Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.
Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.
Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.
Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa. Hyvä jos omillesi pääset. Ja lisäksi sillä halvalla yösähköllä ladatulla autollasi olisi ehkä tarvetta päästä myös liikkeelle työmatkalle ja mitä sen jälkeen akusta löytyykään myytäväksi…
Hirveää säätämistä ja kuluttajana tästä ei juuri taloudellista hyötyä ole. Ajatus on toki järkevä mutta silti täysin utopistinen jotta tällä taklattaisiin energian säilyttämisen ongelmat.
Eihän sitä asiaa tulla mitenkään manuaalisesti hoitamaan vaan tulee ihan automaattiset ohjelmat joihin ilmoitat milloin sinulla on tarkoitus käyttää autoa ja paljonko tarvitse varausta ja se miettii puolestasi milloin sähkön myynti kannattaa ja milloin ei. Ja huolehtii että sinulla on avarausta autossa silloin kun sitä tarvitset.
Ja kyllä ne sähkön hinnan vaihtelut ovat niin huomattavia että niillä voi oikeasti tehdä rahaa.
Mitäs sitten, kun tuleekin odottamaton tarve käyttää autoa ja akku onkin tyhjillään just silloin?
Ei ole.
Eli auton akkuvahti tietää myös ne ennakoimattomat menot, joita sinä et tiedä?
Jos en halua että akku tyhjenee, niin en anna sen tyhjetä. Jos puolestani se taas on ihan ok että akku on tyhjä vaikka menoja olisi, niin silloinhan se ei ole mikään ongelma.
Kyse oli siitä, että oletat, ettei menoja ole ja annat auton päättää, milloin se myy sähköä ja sinulle tuleekin yllättävä meno ja auto onkin just myynyt akun melkein tyhjäksi. Mikset vastaa kysymykseen, vaan kiertelet sitä?
No juurihan vastasin. Jos minulle on tärkeää pystyä reagoimaan yllättäviin menoihin en anna akun varaustilan laskea alle vaikkapa 50 %. Jos minua ei haittaa, että en välttämättä pysty reagoimaan yllättäviin menoihin niin silloin minua ei haittaa vaikka akku olisikin tyhjä. Menen joskus toiste sitten.
Ilmeisesti sähköautoilijan on mahdotonta vastata kysymykseen muuten kuin aiheen ohi.
Olen vastannut jo kahteen kertaan. Jos sinä olet niin tyhmä että annat autosi akun tyhjentyä vaikka saattaisit sitä tarvita, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin olisi.
Vastataan nyt vielä kolmannen kerran: En anna auton päättää, jos asia on minulle merkityksellinen. Jos asia ei ole minulle merkityksellinen, en välitä siitä onko akku tyhjä vai ei.
Se, että sinä olet liian tyhmä ymmärtääksesi saamaasi vastausta on puolestaan ihan sinun oma henkilökohtainen häpeä.
Kun ensimmäinen kohta tässä oli, että olet antanut auton päättää lataamisesta, koska et odota mitään menoja ja niitä yllättäen tuleekin, niin vastauksesi on, että et anna auton päättää, niin mitä muuta se on kuin asian ohi vastaamista?
Edelleen, jos olen antanut auton päättää niin sitten se meno jää välistä. So what.
Jos minulle taasen olisi tärkeää pystyä lähtemään koska tahansa lyhyellä varoajalla, asetan akun purkamiselle alarajaksi esim 60 %.
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta? Se, että sinä et ymmärrä miten teknologiaa voidaan hyödyntää ei edelleenkään tarkoita etteikö muut ymmärtäisi.
Et edelleenkään siis voi myöntää, että ensimmäinen väitteesi oli virheellinen.
Mulla on DI:n tutkinto sähkötekniikassa. Mikä on oma koulutustaustasi?
En voi, koska se ei sitä ollut. Ei minulle voi tulla odottamatonta tarvetta käyttää autoa ja samaan aikaan akku olisi tyhjä, koska joko varaudun myös odottamattomiin tarpeisiin, tai totean että mitään niin tärkeää tarvetta lähteä ei tule jolloin koko asetelma on lähtökohtaisesti jo epätosi.
Sinulla ei siis ole elämässäsi mitään niin tärkeää, etteikö sähköauto menisi kaiken edelle.
Koita nyt vıtun ääliö ymmärtää, että jos en halua että akku menee milloinkaan tyhjäksi, niin osaan säätää sen auton lataus- ja purkuparametrejä niin että siellä on aina vähintään haluamani reservi akkua käytettävissä.
Vastasit jonkun toisen kommenttiin.
Mutta jos et itse huomannut, muutit parametrejä sen jälkeen, kun totesit alkuperäisen yhtälön mahdottomaksi ratkaista.
-se ensimmäinen ääliö
Ei ole mitään mahdotonta siinä edelleenkään. Jos haluan että auto on aina käytettävissä, se on. Jos en halua, niin silloin myös hyväksyn sen että jotkut yllättävät menot hoidetaan jollain muulla tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.
Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.
"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."
Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi?
Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.
Päivästä toiseen?
Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?
Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.
No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.
Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.
Aika paljon täysin perusteettomia oletuksiahan tuossa oli, mutta leikitään nyt sitten mukana. Tuolla mikämikä-maassasikin sillä sähköautolla on jokin käyttöarvo ja siten myös jälleenmyyntiarvo sanotaan nyt vaikka kymmenen vuoden ajan, kunnes akku yhtäkkiä mystisesti kosahtaa ja siitä tulee ongelmajätettä Arvonalenema olisi silloin jyrkempi, mutta ei suinkaan kokonaan sen ensimmäisen ostajan murhe. Ja jos nyt puhutaan vaikka siitä diesel-mesestä jonka jälleenmyyntiarvo on 2000e niin joku senkin arvonaleneman on jo ajat sitten maksanut, lähtöhintaan nähden tuo on niin pieni arvo että ensimmäiselle ostajalle ihan sama vaikka se olisi pyöreät nollakin - ja paaliinhan sekin lopulta menee.
Sillä 2000€ dieselillä on käyttöarvoa, mutta samanhintaisella sähköautolla ei, koska siihen tarvitaan yli 10k€ hintaiset akut.
-ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Amatöörin korvasi ei ilmeisestikään pysy tuon harjoituksen kyydissä mukana.
Oikein hyvin, kiitoksia kysymästä.
"Harjoituksen" ... *tirsk*
Millähän tavalla amatöörin korvasi pysyvät kyydissä mukana? Nytkään et edes tajunnut soitossa olevia asioita, joita kuitenkin soitettiin ensimmäistä kertaa maailmassa.
Se on kyllä ihan mahdollista että ensimmäistä kertaa maailmassa joku soitti noin päin helvettiä. En aikanaan ole koskaan missään noin huonoa soittoa ennen kuullut.
Taitatkin olla vähän yksinkertainen? Kyseessä ei ollut mikään kappaleen soittaminen, vaan vain motoriikka- ja paradiddleharjoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei ole kommentoinut kukaan:
Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.
Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.
Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.
Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.
https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.
Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.
Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.
Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.
Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!
Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.
B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.
Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.
Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.
Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.
Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.
Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.
Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.
Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…
Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.
Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.
Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.
Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa. Hyvä jos omillesi pääset. Ja lisäksi sillä halvalla yösähköllä ladatulla autollasi olisi ehkä tarvetta päästä myös liikkeelle työmatkalle ja mitä sen jälkeen akusta löytyykään myytäväksi…
Hirveää säätämistä ja kuluttajana tästä ei juuri taloudellista hyötyä ole. Ajatus on toki järkevä mutta silti täysin utopistinen jotta tällä taklattaisiin energian säilyttämisen ongelmat.
Eihän sitä asiaa tulla mitenkään manuaalisesti hoitamaan vaan tulee ihan automaattiset ohjelmat joihin ilmoitat milloin sinulla on tarkoitus käyttää autoa ja paljonko tarvitse varausta ja se miettii puolestasi milloin sähkön myynti kannattaa ja milloin ei. Ja huolehtii että sinulla on avarausta autossa silloin kun sitä tarvitset.
Ja kyllä ne sähkön hinnan vaihtelut ovat niin huomattavia että niillä voi oikeasti tehdä rahaa.
Mitäs sitten, kun tuleekin odottamaton tarve käyttää autoa ja akku onkin tyhjillään just silloin?
Ei ole.
Eli auton akkuvahti tietää myös ne ennakoimattomat menot, joita sinä et tiedä?
Jos en halua että akku tyhjenee, niin en anna sen tyhjetä. Jos puolestani se taas on ihan ok että akku on tyhjä vaikka menoja olisi, niin silloinhan se ei ole mikään ongelma.
Kyse oli siitä, että oletat, ettei menoja ole ja annat auton päättää, milloin se myy sähköä ja sinulle tuleekin yllättävä meno ja auto onkin just myynyt akun melkein tyhjäksi. Mikset vastaa kysymykseen, vaan kiertelet sitä?
No juurihan vastasin. Jos minulle on tärkeää pystyä reagoimaan yllättäviin menoihin en anna akun varaustilan laskea alle vaikkapa 50 %. Jos minua ei haittaa, että en välttämättä pysty reagoimaan yllättäviin menoihin niin silloin minua ei haittaa vaikka akku olisikin tyhjä. Menen joskus toiste sitten.
Ilmeisesti sähköautoilijan on mahdotonta vastata kysymykseen muuten kuin aiheen ohi.
Olen vastannut jo kahteen kertaan. Jos sinä olet niin tyhmä että annat autosi akun tyhjentyä vaikka saattaisit sitä tarvita, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin olisi.
Vastataan nyt vielä kolmannen kerran: En anna auton päättää, jos asia on minulle merkityksellinen. Jos asia ei ole minulle merkityksellinen, en välitä siitä onko akku tyhjä vai ei.
Se, että sinä olet liian tyhmä ymmärtääksesi saamaasi vastausta on puolestaan ihan sinun oma henkilökohtainen häpeä.
Kun ensimmäinen kohta tässä oli, että olet antanut auton päättää lataamisesta, koska et odota mitään menoja ja niitä yllättäen tuleekin, niin vastauksesi on, että et anna auton päättää, niin mitä muuta se on kuin asian ohi vastaamista?
Edelleen, jos olen antanut auton päättää niin sitten se meno jää välistä. So what.
Jos minulle taasen olisi tärkeää pystyä lähtemään koska tahansa lyhyellä varoajalla, asetan akun purkamiselle alarajaksi esim 60 %.
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta? Se, että sinä et ymmärrä miten teknologiaa voidaan hyödyntää ei edelleenkään tarkoita etteikö muut ymmärtäisi.
Et edelleenkään siis voi myöntää, että ensimmäinen väitteesi oli virheellinen.
Mulla on DI:n tutkinto sähkötekniikassa. Mikä on oma koulutustaustasi?
En voi, koska se ei sitä ollut. Ei minulle voi tulla odottamatonta tarvetta käyttää autoa ja samaan aikaan akku olisi tyhjä, koska joko varaudun myös odottamattomiin tarpeisiin, tai totean että mitään niin tärkeää tarvetta lähteä ei tule jolloin koko asetelma on lähtökohtaisesti jo epätosi.
Sinulla ei siis ole elämässäsi mitään niin tärkeää, etteikö sähköauto menisi kaiken edelle.
Koita nyt vıtun ääliö ymmärtää, että jos en halua että akku menee milloinkaan tyhjäksi, niin osaan säätää sen auton lataus- ja purkuparametrejä niin että siellä on aina vähintään haluamani reservi akkua käytettävissä.
Vastasit jonkun toisen kommenttiin.
Mutta jos et itse huomannut, muutit parametrejä sen jälkeen, kun totesit alkuperäisen yhtälön mahdottomaksi ratkaista.
-se ensimmäinen ääliö
Ei ole mitään mahdotonta siinä edelleenkään. Jos haluan että auto on aina käytettävissä, se on. Jos en halua, niin silloin myös hyväksyn sen että jotkut yllättävät menot hoidetaan jollain muulla tavoin.
eli sähköautolla ei välttämättä voi ajaa kaikkia yllätyksellisiä ajoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei ole kommentoinut kukaan:
Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.
Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.
Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.
Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.
https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.
Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.
Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.
Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.
Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!
Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.
B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.
Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.
Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.
Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.
Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.
Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.
Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.
Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…
Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.
Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.
Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.
Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa. Hyvä jos omillesi pääset. Ja lisäksi sillä halvalla yösähköllä ladatulla autollasi olisi ehkä tarvetta päästä myös liikkeelle työmatkalle ja mitä sen jälkeen akusta löytyykään myytäväksi…
Hirveää säätämistä ja kuluttajana tästä ei juuri taloudellista hyötyä ole. Ajatus on toki järkevä mutta silti täysin utopistinen jotta tällä taklattaisiin energian säilyttämisen ongelmat.
Eihän sitä asiaa tulla mitenkään manuaalisesti hoitamaan vaan tulee ihan automaattiset ohjelmat joihin ilmoitat milloin sinulla on tarkoitus käyttää autoa ja paljonko tarvitse varausta ja se miettii puolestasi milloin sähkön myynti kannattaa ja milloin ei. Ja huolehtii että sinulla on avarausta autossa silloin kun sitä tarvitset.
Ja kyllä ne sähkön hinnan vaihtelut ovat niin huomattavia että niillä voi oikeasti tehdä rahaa.
Mitäs sitten, kun tuleekin odottamaton tarve käyttää autoa ja akku onkin tyhjillään just silloin?
Ei ole.
Eli auton akkuvahti tietää myös ne ennakoimattomat menot, joita sinä et tiedä?
Jos en halua että akku tyhjenee, niin en anna sen tyhjetä. Jos puolestani se taas on ihan ok että akku on tyhjä vaikka menoja olisi, niin silloinhan se ei ole mikään ongelma.
Kyse oli siitä, että oletat, ettei menoja ole ja annat auton päättää, milloin se myy sähköä ja sinulle tuleekin yllättävä meno ja auto onkin just myynyt akun melkein tyhjäksi. Mikset vastaa kysymykseen, vaan kiertelet sitä?
No juurihan vastasin. Jos minulle on tärkeää pystyä reagoimaan yllättäviin menoihin en anna akun varaustilan laskea alle vaikkapa 50 %. Jos minua ei haittaa, että en välttämättä pysty reagoimaan yllättäviin menoihin niin silloin minua ei haittaa vaikka akku olisikin tyhjä. Menen joskus toiste sitten.
Ilmeisesti sähköautoilijan on mahdotonta vastata kysymykseen muuten kuin aiheen ohi.
Olen vastannut jo kahteen kertaan. Jos sinä olet niin tyhmä että annat autosi akun tyhjentyä vaikka saattaisit sitä tarvita, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin olisi.
Vastataan nyt vielä kolmannen kerran: En anna auton päättää, jos asia on minulle merkityksellinen. Jos asia ei ole minulle merkityksellinen, en välitä siitä onko akku tyhjä vai ei.
Se, että sinä olet liian tyhmä ymmärtääksesi saamaasi vastausta on puolestaan ihan sinun oma henkilökohtainen häpeä.
Kun ensimmäinen kohta tässä oli, että olet antanut auton päättää lataamisesta, koska et odota mitään menoja ja niitä yllättäen tuleekin, niin vastauksesi on, että et anna auton päättää, niin mitä muuta se on kuin asian ohi vastaamista?
Edelleen, jos olen antanut auton päättää niin sitten se meno jää välistä. So what.
Jos minulle taasen olisi tärkeää pystyä lähtemään koska tahansa lyhyellä varoajalla, asetan akun purkamiselle alarajaksi esim 60 %.
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa tajuta? Se, että sinä et ymmärrä miten teknologiaa voidaan hyödyntää ei edelleenkään tarkoita etteikö muut ymmärtäisi.
Et edelleenkään siis voi myöntää, että ensimmäinen väitteesi oli virheellinen.
Mulla on DI:n tutkinto sähkötekniikassa. Mikä on oma koulutustaustasi?
En voi, koska se ei sitä ollut. Ei minulle voi tulla odottamatonta tarvetta käyttää autoa ja samaan aikaan akku olisi tyhjä, koska joko varaudun myös odottamattomiin tarpeisiin, tai totean että mitään niin tärkeää tarvetta lähteä ei tule jolloin koko asetelma on lähtökohtaisesti jo epätosi.
Sinulla ei siis ole elämässäsi mitään niin tärkeää, etteikö sähköauto menisi kaiken edelle.
Koita nyt vıtun ääliö ymmärtää, että jos en halua että akku menee milloinkaan tyhjäksi, niin osaan säätää sen auton lataus- ja purkuparametrejä niin että siellä on aina vähintään haluamani reservi akkua käytettävissä.
Vastasit jonkun toisen kommenttiin.
Mutta jos et itse huomannut, muutit parametrejä sen jälkeen, kun totesit alkuperäisen yhtälön mahdottomaksi ratkaista.
-se ensimmäinen ääliö
Ei ole mitään mahdotonta siinä edelleenkään. Jos haluan että auto on aina käytettävissä, se on. Jos en halua, niin silloin myös hyväksyn sen että jotkut yllättävät menot hoidetaan jollain muulla tavoin.
Jos kerran sitten haluat, että auto on aina käytettävissäsi, niin miksi maalailet skenaarioita siitä, että auto voi päättää puolestasi, milloin se myy sähköä verkkoon ja milloin lataa sitä takaisin akkuihin?
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Miksi ihmeessä siihen pitäisi akkuja uusia kun ne akut kuitenkin kestävät miljoonia kilometrejä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Amatöörin korvasi ei ilmeisestikään pysy tuon harjoituksen kyydissä mukana.
Oikein hyvin, kiitoksia kysymästä.
"Harjoituksen" ... *tirsk*
Millähän tavalla amatöörin korvasi pysyvät kyydissä mukana? Nytkään et edes tajunnut soitossa olevia asioita, joita kuitenkin soitettiin ensimmäistä kertaa maailmassa.
jännä ajatella että maailman paras jossain lajissa on taas suomalainen.
tykki tykittää ja joops!
Aika monessakin lajissa. Ja maailman paskin rumpali on myös suomalainen Sera-Teppo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Tiedoksesi: se ei ole hyvä asia.
Millä tavalla rummunsoiton paradiddle-harjoitus liittyy sähköautoihin?
On kyllä kova harjoitus. Soittaja kykenee liidaamaan jokaisella raajallaan ja kääntämään kompin 64-osanuotilla. Sen ei pitäisi olla edes mahdollista ihmisen aivoille.
Jotain tuollaista mölinäähän siitä tosiaan tulee kun täysin soittotaidoton pökkelö alkaa rumpuja hakkaamaan vailla minkäänlaista tatsia tai rytmitajua.
Miksi kuuntelet rumpuharjoituksia, joista et pidä?
Miksi postaat autistista mölinääsi tähän ketjuun?
Miksi postaat rummunsoiton harjoitusvideoita tähän ketjuun?
Koska sinä postaat autistista mölinääsi niin on hyvä tuoda ilmi että kuka sitä tänne postaa.
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin?
Miten autistinen mölinäsi liittyy sähköautoihin?
Ketju on lukittu.
Koulutuksen tason on täytynyt romahtaa. Missä laitoksessa teit opintonäytteen ja voit kertoa nimikirjaimin kuka oli valvojana ja tarkastajana ?