Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Yle juuri äsken: Suomen autokannasta vain 1% on tällä hetkellä täyssähköautoja. Kauhea vouhkaus ja lobbaus silti tai siksi tuntuu olevan käynnissä! Sähkö tulee töpselistä vai oliko se sittenkin kallistumassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta näitä pitäisi tarkastella auton koko elinkaaren mittakaavassa. Sähköautojen kohdalla pitäisi huomioida akkujen valmistus ja käytettyjen akkujen loppusijoitus/kierrätys sekä mahdollisesti lyhyempi käyttöikä erityisesti hankalissa .......tehdään saastuttavalla tavalla ja akut on ongelmajätettä. Ja sitten vertailuun ei pidä käyttää jotain pappadieseliä viime vuosituhannelta, vaan modernia polttomoottoriautoa jonka vähäpäästöisyyteen autotehtaat ovat tosissaan panostaneet sekä uuden sukupolven polttoainetta esim. Nesteen My Dieseliä.
Minusta on jotenkin älytöntä, ettei auto- ja polttoainevalmistajien miljardipanostuksia tuotekehittelyyn huomioida ollenkaan. Uusia innovaatioita ei haluta edes kuunnella, vaan sähköautouskovaiset tuntuvat laittavan vaan kädet korviin ja huutavan "lälälälälälää". Kun eihän ongelma ole se millä se auto kulkee vaan se että se saastuttaa. Yksi mahdollinen ratkaisu olisi sähköauto, mutta nykytekniikalla se on ääriolosuhteisiin vielä vähän epärealistinen vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on luoda entistä puhtaampaa polttomoottoriteknologiaa ja kolmas olisi kehittää joku kokonaan uusi vaihtoehto. Mutta ei, kun sähköautolahko ei halua nähdä tai kuulla mitään muuta kuin sähköautoja.
Päästöillä ei ole merkitystä vaan rahastamisella.
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
Pikalataus tuottaisi latauspiikit ja vaatisi esim. paksumpia johtimia. Sähköautoilun laaja yleistyminen vie yli 20 v. varmasti. Tärkein ja jo alkuvaiheessa toteutettava asia on rahastus. Ei siis luontoarvot tai saasteiden vähentäminen vaan lypsäminen. EI mikään muu!
Mitkä ihmeen latauspiikit ?
Latauksen voi helposti puhelimella ohjelmoida halpaan yöaikaan. Silloin ei laukea omakotitaloissa sulakkeetkaan.
Valta osa sähköautoilijoista lataa 90% ajokilometreistaan yöllä kotona. Ja tämäkin yleensä vai 1-2 kertaa viikossa.
Loput kilometrit ladataan pitemmillä reissuilla kesken matkan.
Lataus ei tapahdu minään tiettynä aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/vety-tankkiin-ja-jakelukierrokselle…
"Vety tankkiin ja jakelukierrokselle: Peugeot, Citroën ja Opel mukaan polttokennoihin."
Teppo: laita vetyä vaikka hanuriisi 😂
Ja osta se vetyauto, jos uskot, että saat rahoituksen ja että sitä voi joskus Suomessa tankata
Ihanko oikeasti kuvittelet, että Suomeen ei tule vetyasemia, vaikka EU panostaa vetyyn polttoaineena?
Kyllä varmaan joskus tulee vetyasema.
Mutta ellet halua ajaa vain tämän yhden asema ympärillä niitä asemia pitäisi tulla ainakin 1000 että vedyn tankkaus olisi riittävän helppoa henkilöautoilijalle.
Muutama rekkoja varten moottoritien varteen tai satamaan pystytetty vetyasema ei riitä.
Ongelma tässä on vaan se että sähköä saa jo nyt miljoonista eri paikoista halvemmalla ja helpommin kuin kuin vetyä tulee koskaan saamaan.
En usko että itse vaihdan vetyautoon. Sen pitäisi olla edes jotenkin sähköautoa halvempi tai helpompi.
Olen oikein tyytyväinen sähköautoon jo nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen määrä Suomessa yli 2 kertaisuu vuosittain.
Tällä vaudilla 5 vuoden päästä sähköautoja on jo 1,5- 2 miljoonaa Suomessa.Elät ilmeisesti jossain rinnakkaistodellisuudessa?
Jos nyt ollaan rehellisiä, niin Suomen autokannasta on sähköautoja vain 1 prosentti. Vaikka tämä määrä kaksinkertautuisi vuosittain, niin 5 vuoden päästä ollaan lukemassa 32 prosenttia.
Toisaalta jos mietitään varallisuutta ja sen jakautumista Suomessa, niin nyt ollaan lievästikin optimistisia. Meinaatko oikeasti, että Suomesta löytyy ne 2 miljoonaa ihmistä joilla on varaa sijoittaa autoonsa sellaiset 40 000 euroa? Tämä ei ole kovin realistinen näkemys, jos katsot yhtään millaisilla autoilla kansan isot rivit nykyään ajelevat. Suurin osa porhaltaa semmoisella 10 000 arvoisella menopelillä. Meinaatko että he ovat valmiit tekemään 30 000 euron investoinnin vain vaihtaakseen polttomoottorin sähkömoottoriin Joku ehkä mutta valtaosa ei tätä tee.
Lue tuo Trafin tilasto huolellisemmin ja laske uudelleen.
Sähköautojen määrä on n. 2,2 kertaistunut vuosittain.Sähköautoja on vuoden lopussa yli 40 000.
5 vuoden päästä sähköautoja on 1 000 000-2 000 0000.Varovainen arvio.
En ymmärrä miksi kukaan ostaisi enää uutta diesel tai bensa-autoa ja muita vaihtoehtoja ei hybridejä lukuunottamatta enää ole.Nähtäväksi jää päästäänkö miljoonaan sähköautoon.
Mikäs tuota sähköautojen kehitystä toisaalta hidastaisi seuraavan 5 vuoden aikana ? Vauhtihan on kiihtymässä.
Ja nythän on tulossa Euro 7 päästönormikin n.2,5 vuoden päästä ja uusien polttisten valmistaminen tai ainakin myynti EU alueella muuttuu kalliimmaksi.https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehi…
Tuosta normista seurauksena autokanta vain vanhenee koska ihmisillä ei siltikään tule olemaan varaa ostaa sähköautoa - eikä etenkään kun sähkön hinta jatkaa nousuaan. Ajetaan siis vanhoilla polttiksilla kunnes tästä seurauksena normi perutaan ja aletaan taas valmistaa järkeviä polttiksia kohtuuhintaan.
Tuolla autokaupoissa myydään joka ikinen päivä paljon varsin kalliita uusia autoja, millä moottorilla sitten tahansa. Kyllä ihmisillä on varaa autoja ostaa myös sähkömoottorilla siinä kuin polttomoottorillakin.
Ja myydään paljon myös kohtuuhintaisia uusia autoja joiden käytettävyys on ihan eri tasolla kuin vastaavan hintaisten sähköautojen (jos niin halpoja edes on myynnissä). Alemman hintaluokan uusien autojen ostajilla ei ole muita vaihtoehtoja kuin jättä uusi (sähkö)auto ostamatta. Autokanta vanhenee entisestään.
No onko niitä halvempia polttomoottoriautoja joku sinua kieltänyt ostamasta? Mikäli minä tiedän niin niitä saa sekä myydä että ostaa vielä lähes 15 vuotta. Joten en ymmärrä mikä sinulla on tässä ongelma. Jos et saa halaumasi kaltaista autoa sähköautona omalla budjetillasi niin älä sitten osta vaan osta se bensa-auto.
Ne jotka taas saavat sähköauton istettua niin ostavat sitten sellaisen.
No tästähän tämä koko keskustelu lähti kuten ketjussa aikaisemmin esitettiin:
"Ja nythän on tulossa Euro 7 päästönormikin n.2,5 vuoden päästä ja uusien polttisten valmistaminen tai ainakin myynti EU alueella muuttuu kalliimmaksi."
Eli tämän myötä ei ole jäljellä enää niitä halpoja polttiksiakaan. Eli ajetaan vanhoilla ja kanta vanhenee. Kunnes ko. normi joudutaan purkamaan.
Tämä tulee olemaan kuin paluu vuoteen 1910. 10% kansalaisista on varaa ostaa auto. Loput liikkuvat millä pääsevät, liekö vaihtoehtona sitten sähköpotkulauta tai sähköpyörä.
Akkuteknologia ei ole kehittynyt viimeiseen 20 vuoteen, eikä kehity jatkossakaan. Akkujen valmistus suurille massoille tulee olemaan jatkossakin täysin mahdoton yhtälö.
Jossain asioissa EU:n johtavat poliitikot osaavat sitten tehdä idioottimaisia päätöksiä nakit silmillä. On eri asia olla edelläkävijä kuin kävellä sokeana päin puuta. Vaikka vihreille tämäkin tuottaa suunnatonta mielihyvää.
En tiedä missä köyhälässä te elätte kun käsityksenne kansan ostovoimasta on tuollainen. Keskimääräinen palkkatulo on Suomessa noin 3500e/kk. Siitä jää käteen noin 2500e/kk. Keskikokoisen Golf-luokan uuden auton saa pihaansa alle 400e/kk maksulla. Jos perheessä on kaksi keskituloista ihmistä niin tuo 400e/kk vastaa alle 8% perheen nettotuloista. Ei kyllä mitenkään mahdoton useimmille. Puhumattakaan että ostaisi sitten vähän käytetyn jolloin summa laskee vielä huomattavasti.
RIittää että ne ihmiset jotka ostavat uuden keskihintaisen (36 000e) tai kalliimman auton päätyvät sähköautoon.
Vähävaraiset voivat ostaa sitten käytettyjä autoja.
Esim. käytettyjä työsuhdesähköautoja tulvii tuhasia tai jopa kymmeniä tuhansia markkinoille jo 3-4 vuoden päästä. Ja niitä tuodaan ulkomailtakin.
Mekin ajoimme aiemmin vuosia aina 2-3 vuoden pätkiä aina uudella työsuhde leasing-autolla jotka päätyivät vaihtoautoiksi. Onneksi valitsimme aina mahdollisimman vähäpäästöisiä autoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myytiin sähköauto kun jouduttiin tekemään uusi sähkösopimus. Aikanaan laskettiin että menee kutakuinkin +/- nolla käytetyn sähköauton välillä kustannusten osalta mutta sähkön hinnan moninkertaistuminen veti pohjan pois koko touhulta. Lisäksi rangeahdistus ja lapsen kengissään oleva julkinen lataus (ei onnistu edes luottokortilla) sai jäädä. Palataan asiaan joskus.
Et ole huomannut bensan hinnan nousua? Sähkö on edelleen naurettavan halpaa siihen nähden.
Bensan hinnan nousu on pähkinöitä sähkön hinnan nousuun verrattuna (esim. Nurmijärven Sähkö kymmenkertaisti juuri sähkön myyntihintansa). Ja ei se polttoaineen tai sähkön hinta ratkaise mitään vaan se kumpi on kokonaistaloudellisesti halvempaa. Sähköautoa puolsi vain sähkön alhainen hinta, se meni siinä.
Tepolla on taas jäänyt psykoosilääkkeet ottamatta 🤣🤣🤣
"Teppo" on siis se ammattilaisten kehuma improvisaatiovirtuoosi? Motorisesti ensimmäinen "lajiaan" maailmassa. Kova tykittäjä!
Näin on. Tykillä tykittää!
Komeaa on tykitys!
Tuntuuko hienolta vastailla itselleen?
Tykitys on siis komeaa! Maailman parasta.
Kyllä Teppo on tykittänyt yli 30000 trolliviestiä tähän ketjuun. Maailman psykoottisinta trollaus
Näyttää Tepposi olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan koko ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen määrä Suomessa yli 2 kertaisuu vuosittain.
Tällä vaudilla 5 vuoden päästä sähköautoja on jo 1,5- 2 miljoonaa Suomessa.Elät ilmeisesti jossain rinnakkaistodellisuudessa?
Jos nyt ollaan rehellisiä, niin Suomen autokannasta on sähköautoja vain 1 prosentti. Vaikka tämä määrä kaksinkertautuisi vuosittain, niin 5 vuoden päästä ollaan lukemassa 32 prosenttia.
Toisaalta jos mietitään varallisuutta ja sen jakautumista Suomessa, niin nyt ollaan lievästikin optimistisia. Meinaatko oikeasti, että Suomesta löytyy ne 2 miljoonaa ihmistä joilla on varaa sijoittaa autoonsa sellaiset 40 000 euroa? Tämä ei ole kovin realistinen näkemys, jos katsot yhtään millaisilla autoilla kansan isot rivit nykyään ajelevat. Suurin osa porhaltaa semmoisella 10 000 arvoisella menopelillä. Meinaatko että he ovat valmiit tekemään 30 000 euron investoinnin vain vaihtaakseen polttomoottorin sähkömoottoriin Joku ehkä mutta valtaosa ei tätä tee.
Lue tuo Trafin tilasto huolellisemmin ja laske uudelleen.
Sähköautojen määrä on n. 2,2 kertaistunut vuosittain.Sähköautoja on vuoden lopussa yli 40 000.
5 vuoden päästä sähköautoja on 1 000 000-2 000 0000.Varovainen arvio.
En ymmärrä miksi kukaan ostaisi enää uutta diesel tai bensa-autoa ja muita vaihtoehtoja ei hybridejä lukuunottamatta enää ole.Nähtäväksi jää päästäänkö miljoonaan sähköautoon.
Mikäs tuota sähköautojen kehitystä toisaalta hidastaisi seuraavan 5 vuoden aikana ? Vauhtihan on kiihtymässä.
Ja nythän on tulossa Euro 7 päästönormikin n.2,5 vuoden päästä ja uusien polttisten valmistaminen tai ainakin myynti EU alueella muuttuu kalliimmaksi.https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehi…
Tuosta normista seurauksena autokanta vain vanhenee koska ihmisillä ei siltikään tule olemaan varaa ostaa sähköautoa - eikä etenkään kun sähkön hinta jatkaa nousuaan. Ajetaan siis vanhoilla polttiksilla kunnes tästä seurauksena normi perutaan ja aletaan taas valmistaa järkeviä polttiksia kohtuuhintaan.
Tuolla autokaupoissa myydään joka ikinen päivä paljon varsin kalliita uusia autoja, millä moottorilla sitten tahansa. Kyllä ihmisillä on varaa autoja ostaa myös sähkömoottorilla siinä kuin polttomoottorillakin.
Ja myydään paljon myös kohtuuhintaisia uusia autoja joiden käytettävyys on ihan eri tasolla kuin vastaavan hintaisten sähköautojen (jos niin halpoja edes on myynnissä). Alemman hintaluokan uusien autojen ostajilla ei ole muita vaihtoehtoja kuin jättä uusi (sähkö)auto ostamatta. Autokanta vanhenee entisestään.
No onko niitä halvempia polttomoottoriautoja joku sinua kieltänyt ostamasta? Mikäli minä tiedän niin niitä saa sekä myydä että ostaa vielä lähes 15 vuotta. Joten en ymmärrä mikä sinulla on tässä ongelma. Jos et saa halaumasi kaltaista autoa sähköautona omalla budjetillasi niin älä sitten osta vaan osta se bensa-auto.
Ne jotka taas saavat sähköauton istettua niin ostavat sitten sellaisen.
No tästähän tämä koko keskustelu lähti kuten ketjussa aikaisemmin esitettiin:
"Ja nythän on tulossa Euro 7 päästönormikin n.2,5 vuoden päästä ja uusien polttisten valmistaminen tai ainakin myynti EU alueella muuttuu kalliimmaksi."
Eli tämän myötä ei ole jäljellä enää niitä halpoja polttiksiakaan. Eli ajetaan vanhoilla ja kanta vanhenee. Kunnes ko. normi joudutaan purkamaan.
Tämä tulee olemaan kuin paluu vuoteen 1910. 10% kansalaisista on varaa ostaa auto. Loput liikkuvat millä pääsevät, liekö vaihtoehtona sitten sähköpotkulauta tai sähköpyörä.
Akkuteknologia ei ole kehittynyt viimeiseen 20 vuoteen, eikä kehity jatkossakaan. Akkujen valmistus suurille massoille tulee olemaan jatkossakin täysin mahdoton yhtälö.
Jossain asioissa EU:n johtavat poliitikot osaavat sitten tehdä idioottimaisia päätöksiä nakit silmillä. On eri asia olla edelläkävijä kuin kävellä sokeana päin puuta. Vaikka vihreille tämäkin tuottaa suunnatonta mielihyvää.
En tiedä missä köyhälässä te elätte kun käsityksenne kansan ostovoimasta on tuollainen. Keskimääräinen palkkatulo on Suomessa noin 3500e/kk. Siitä jää käteen noin 2500e/kk. Keskikokoisen Golf-luokan uuden auton saa pihaansa alle 400e/kk maksulla. Jos perheessä on kaksi keskituloista ihmistä niin tuo 400e/kk vastaa alle 8% perheen nettotuloista. Ei kyllä mitenkään mahdoton useimmille. Puhumattakaan että ostaisi sitten vähän käytetyn jolloin summa laskee vielä huomattavasti.
RIittää että ne ihmiset jotka ostavat uuden keskihintaisen (36 000e) tai kalliimman auton päätyvät sähköautoon.
Vähävaraiset voivat ostaa sitten käytettyjä autoja.
Esim. käytettyjä työsuhdesähköautoja tulvii tuhasia tai jopa kymmeniä tuhansia markkinoille jo 3-4 vuoden päästä. Ja niitä tuodaan ulkomailtakin.Mekin ajoimme aiemmin vuosia aina 2-3 vuoden pätkiä aina uudella työsuhde leasing-autolla jotka päätyivät vaihtoautoiksi. Onneksi valitsimme aina mahdollisimman vähäpäästöisiä autoja.
Ostimme muutama kuukausi sitten 3000 euron bensa-auton. Paljon saa ajaa, että tulee halvemmaksi kuin sähköautot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella paljon käy sääliksi niitä hulluja ihmisiä, jotka sähköauton nyt ostavat. Kuka hullu sellaisen meinaan edes käytettynä uskaltaa ostaa? Ihan sama vaikka akuilla olisikin takuuta, kun on niin älyttömän kallis huoltaa.(n 3000e/huolto) Kalliiden jarrujen korjauksien lisäksi joutuu huoltamaan koko sähköisenkin voimapuolen. Jäävät vielä välivaiheen autoiksi niin voi myös ainakin joidenkin varaosien hinnat tulla tosi kalliiksi
Jossain oli, että käyttökulu 2 vuoden aikana keskimäärin vajaat 900€/kk. Tesla.
Kokonaisuudessaan Teslan käyttökulut olivat kuluneena vuonna karvan alle 12 000 euroa. Kuukausitasolle jaettuna kuluja syntyy alle tonni. Kilometriä kohden kustannus oli 27,2 senttiä. Kulu on tänä vuonna korkeampi kuin edellisvuonna (17,5 c/km) johtuen huoltokulujen noususta ja ajettujen kilometrien laskusta.19.6.2020
Eikö Teppoa saada bannattua pysyvästi, kun levittää jatkuvasti disinformaatiota?
No voi voi, totuus taitaa sattua. Disinfoa? Minä en sitä esitä koskaan!
Tyyliniekka: Näin paljon maksavat Teslan käyttökulut Suomessa oikeasti – ”Lompakossa kävi pyörre”
Joose laskee kahden vuoden ja 95 000 ajokilometrin perusteella kaiken autonkäytön sisältävien kilometrikohtaisten kulujen olevan 0,22 euroa, ja kuukausikohtaisten 868 euroa. Kulut löytyvät tarkasti ja mielenkiintoisesti eriteltynä alempaa. Jopa sukulaisilla nautittu ”ilmainen sähkö” on otettu huomioon.
Ovenkahvojen korjaus 1029 €. Ennakoivana huoltona muistipiirin vaihto 900 €.
Huoltoihin ja osiin paloi toisena vuonna huomattavasti ensimmäistä enemmän rahaa. Teslan käyttökulut nousivatkin juuri monien huoltojen takia, ja huoltoihin käytetty raha nousi edellisvuoden vajaasta parista tonnista yli viiden tuhannen (5373,04 €).
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tyyliniekka-nain-paljon-maksavat-tes…
Näitä "kalliksi tuli sähköauto" -esimerkkejä löytyy vaikka kuinka. Ei sitä selitä yksinomaan teslojen ja muiden sähköautojen huono laatu -sekin on totta, vaan että koko konsepti on susi ja järjetön.
Ihmisen pitää olla oikeasti tyhmä jo yhä kuvittelee, että 600 kiloista akkua kuljettamalla säästetään energiaa.
Täytyy olla todella tyhmä jos kuvittelee että energiaa kannattaa käyttää öljyn poraamiseen, kuljettamiseen jalostamiseen ja siirtelyyn tankista toiseen kun saasteita ja päästöjäkin syntyy.
Sähkö kannattaa käyttää myös mielummin suoraan kuin vedyn tai biodieselin valmistukseen erityisesti jos vaihtoehtona on ladata auton käyttövoima suoraan auringosta autoon.
Vetyä vaan isompiin koneisiin ja laivoihin.Sähköautot toimivat erinomaisena tuulisähkön varastona. Ja tuulisähköähän Suomella on ja tulee olemaan paljon.
V2G !Sähkön suora käyttö on todella fiksua ja tehokasta.
Sähkön käyttö myrkkyakkuihin varastoimisen kautta on ympäristörikos ja kaikkea muuta kuin tehokasta.
Uskotko edelleen että energiaa kannattaa käyttää öljyn poraamiseen, kuljettamiseen jalostamiseen ja siirtelyyn tankista toiseen vaikka saasteita ja päästöjäkin syntyy samalla tolkuton määrä ?
Tuohan on aivan hölmöläisen hommaa.Sähköautojen akut ja sähköautojen tuotanto kehittyy koko ajan puhtaampaan ja parempaan suuntaan.
Sen sijaan öljyntuotanto ja naurettava öljyn siirtely ikivanhoilla järkyttävästi saastuttavilla tankkereilla alkaa olla mennyttä maailmaa. Tuolle touhulle nauraa jo hevosetkin.
Uskotko edelleen, että maailman polttomoottoriautot voidaan korvata sähköautoilla, vaikka maailman tunnetut mineraalivarannot eivät riitä edes niiden akkujen valmistamiseen? Ei auttaisi, vaikka kaikki muu niitä raaka-aineina tarvitseva teollisuus lopetettaisiin.
Sähköauto kaipaa kipeästi hopealuotia, joka tässä tapauksessa olisi joku täysin uusi akkutekniikka, joka mahdollistaa lataamisen tyhjästä täyteen 1-3 minuutissa ja joka on toteutettu tekniikalla joka on raaka-aineiden puolesta myös mahdollista taloudellisesti toteuttaa.
Sellaista ei vain valitettavasti ole näköpiirissä.
No tuo "tunnetut mineraalivarannot" on aika ongelmallinen ajattelutapa. Öljyn tunnetut varannot ovat viimeiset 50 vuotta olleet ehtymässä aina 10-20 vuoden päästä. Nyt varantojen ehtymisestä ei enää ole kukaan puhunut aikoihin.
Ja kyllä akkujen kehitys menee koko ajan siihen suuntaan että niitä kalliimpien ja huonommin saatavien mineraalien määrä akuissa vähentyy ja halvempien määrä lisääntyy. Mitään äkillistä läpimurtoa tässä tuskin tulee vaan kehitys on enemmänkin sellaista vakaata jossa pieni kehitys seura toistaan. Mutta jo nyt moni akku vaatii selvästi vähemmän vaikkapa kobolttia kuin vielä 5 vuotta sitten.
Näinhän se on. Teslakin on muuttanut akkuaan mineraalien saatavuuden mukaan.
Vierailija kirjoitti:
En usko että itse vaihdan vetyautoon. Sen pitäisi olla edes jotenkin sähköautoa halvempi tai helpompi.
Itselläni sama ajatus sähköautojen suhteen. Rahat riittää bensaan, joten ei ole tarvetta tehdä autoilusta vaikeampaa. Muutaman tonnin säästö ei ole vaivan arvoinen.
T: 3500 euroa kuukaudessa tienaava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus: Sähköauto voikin saastuttaa tuplasti
Ympäristöystävällisenä pidetyn sähköauton omistaja saattaakin tehdä karhunpalveluksen luonnolle, väittää tuore norjalainen tutkimus.
Troy R. Hawkinsin, Bhawna Singhin, Guillaume Majeau-Bettezin ja Anders Hammer Strømmanin tekemän tutkimuksen mukaan sähköauton ympäristöjalanjälki voi olla lopulta moninkertainen perinteiseen – bensaa tai dieseliä käyttävään – henkilöautoon verrattuna.
Tämä on vuosikymmen sitten, ja hiljaiseksi on haudattu tämäkin tutkimus. Mikään ei ole suuresti parantunut.
Eipä tuossa mitään uutta ollut. Jos sähköauton käyttämä sähkö tuotetaan fossiilisilla niin tietenkin se muuttuu saastuttavaksi. Todellisuus vain on se että esim. Suomessa 80% sähköstä on tuotettu muulla kuin fossiilisilla ja suhde paranee vielä koko ajan.
Lisäksi tietenkin auton käyttöikä vaikuttaa. Mutta autojen akkutakuut ovat nekin koko ajan pitenemässä, viimeisempänä Toyota joka lupaa 10 vuotta tai miljoona kilometriä. Valmistajien luotto akkujen kestävyyteen on siis aika suuri.
Samaa mieltä. Tuulivoima 8 kertaistuu jos kaikki nyt kaavaillut ja luonnostellut hankkeet toteutuvat.
Tuulivoiman määrä lisääntyy n.40% vuosittain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin sivuilta löytyy laskuri, josta voi verrata onko sähköauton hankinta kuluttajalle edullisempi vaihtoehto kuin vastaava polttomoottori auto.
Itselleni sähkömoottori tulisi halvemmaksi 15 vuoden käytön jälkeen. Hmm, noinkohan sähköauton akusto on missä kunnossa 12 vuoden käytön jälkeen? Jos tuota laskuria on uskominen, niin pysyn dieselin käyttäjänä jatkossakin.
Tai sitten ostat sähköauton käytettynä. Se muuttaa sen laskun tuloksen aika lailla. Nyt sähköauton käytön kalleus muodostuu vain ja ainoastaan kovasta uuden sähköauton hankintahinnasta.
Ja vähitellen niitä käytettyjä sähköautoja alkaa olla tarjolla aina enemmän ja enemmän.
Ja juuri kuuntelin radio-ohjelmaa jossa akkualan tohtori sano omana mielipiteenään että viime vuosina valmistetut viimeisen sukupolven akut kestävät jopa 20 vuotta. Riippuu toki käytösn määrästä ja miten niitä on ladattu.
Työsuhdesähköautot on vaihtoautoja parin vuoden päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin sivuilta löytyy laskuri, josta voi verrata onko sähköauton hankinta kuluttajalle edullisempi vaihtoehto kuin vastaava polttomoottori auto.
Itselleni sähkömoottori tulisi halvemmaksi 15 vuoden käytön jälkeen. Hmm, noinkohan sähköauton akusto on missä kunnossa 12 vuoden käytön jälkeen? Jos tuota laskuria on uskominen, niin pysyn dieselin käyttäjänä jatkossakin.
Ostettiin uusi Tesla. Lataamisen ja ajamisen helppous on yllättänyt.
Ensimmäisen vuoden aikana ei ylimääräisiä kuluja
Ajaminen on maksanut vain 2,2-2,e/100km.
Vähäpäästöisen auton parkkimaksutkin ovat pienemmät.Tänä aikana perheen vanhaan bensa-autoon on mennyt rahaa
- ajaminen n. 15e /100km ( eli 6 kertaa kalliimpaa)
- akun uusinta
- katsastus, päästömittaukset
- öljyjen vaihto
- kalliimmat parkkimaksutEli kakkosautokin vaihdetaan sähköautoksi heti kun sopiva malli löytyy.
Ehdotuksia kakkosautoksi sopivaksi sähköautoksi ?
Voisi olla pienikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus: Sähköauto voikin saastuttaa tuplasti
Ympäristöystävällisenä pidetyn sähköauton omistaja saattaakin tehdä karhunpalveluksen luonnolle, väittää tuore norjalainen tutkimus.
Troy R. Hawkinsin, Bhawna Singhin, Guillaume Majeau-Bettezin ja Anders Hammer Strømmanin tekemän tutkimuksen mukaan sähköauton ympäristöjalanjälki voi olla lopulta moninkertainen perinteiseen – bensaa tai dieseliä käyttävään – henkilöautoon verrattuna.
Tämä on vuosikymmen sitten, ja hiljaiseksi on haudattu tämäkin tutkimus. Mikään ei ole suuresti parantunut.
Eipä tuossa mitään uutta ollut. Jos sähköauton käyttämä sähkö tuotetaan fossiilisilla niin tietenkin se muuttuu saastuttavaksi. Todellisuus vain on se että esim. Suomessa 80% sähköstä on tuotettu muulla kuin fossiilisilla ja suhde paranee vielä koko ajan.
Lisäksi tietenkin auton käyttöikä vaikuttaa. Mutta autojen akkutakuut ovat nekin koko ajan pitenemässä, viimeisempänä Toyota joka lupaa 10 vuotta tai miljoona kilometriä. Valmistajien luotto akkujen kestävyyteen on siis aika suuri.
Samaa mieltä. Tuulivoima 8 kertaistuu jos kaikki nyt kaavaillut ja luonnostellut hankkeet toteutuvat.
Tuulivoiman määrä lisääntyy n.40% vuosittain.
Sähköä kannattaa siis alkaa säilöä vetyyn, koska sähköautojen määrä ei lisäänny tarpeeksi nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen määrä Suomessa yli 2 kertaisuu vuosittain.
Tällä vaudilla 5 vuoden päästä sähköautoja on jo 1,5- 2 miljoonaa Suomessa.Elät ilmeisesti jossain rinnakkaistodellisuudessa?
Jos nyt ollaan rehellisiä, niin Suomen autokannasta on sähköautoja vain 1 prosentti. Vaikka tämä määrä kaksinkertautuisi vuosittain, niin 5 vuoden päästä ollaan lukemassa 32 prosenttia.
Toisaalta jos mietitään varallisuutta ja sen jakautumista Suomessa, niin nyt ollaan lievästikin optimistisia. Meinaatko oikeasti, että Suomesta löytyy ne 2 miljoonaa ihmistä joilla on varaa sijoittaa autoonsa sellaiset 40 000 euroa? Tämä ei ole kovin realistinen näkemys, jos katsot yhtään millaisilla autoilla kansan isot rivit nykyään ajelevat. Suurin osa porhaltaa semmoisella 10 000 arvoisella menopelillä. Meinaatko että he ovat valmiit tekemään 30 000 euron investoinnin vain vaihtaakseen polttomoottorin sähkömoottoriin Joku ehkä mutta valtaosa ei tätä tee.
Lue tuo Trafin tilasto huolellisemmin ja laske uudelleen.
Sähköautojen määrä on n. 2,2 kertaistunut vuosittain.Sähköautoja on vuoden lopussa yli 40 000.
5 vuoden päästä sähköautoja on 1 000 000-2 000 0000.Varovainen arvio.
En ymmärrä miksi kukaan ostaisi enää uutta diesel tai bensa-autoa ja muita vaihtoehtoja ei hybridejä lukuunottamatta enää ole.
Toivottavasti tämä keskustelu löytyy 5 vuoden päästä. Olisi mielenkiintoista tarkistaa kuinka lähelle tuo ennustus osui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen määrä Suomessa yli 2 kertaisuu vuosittain.
Tällä vaudilla 5 vuoden päästä sähköautoja on jo 1,5- 2 miljoonaa Suomessa.Elät ilmeisesti jossain rinnakkaistodellisuudessa?
Jos nyt ollaan rehellisiä, niin Suomen autokannasta on sähköautoja vain 1 prosentti. Vaikka tämä määrä kaksinkertautuisi vuosittain, niin 5 vuoden päästä ollaan lukemassa 32 prosenttia.
Toisaalta jos mietitään varallisuutta ja sen jakautumista Suomessa, niin nyt ollaan lievästikin optimistisia. Meinaatko oikeasti, että Suomesta löytyy ne 2 miljoonaa ihmistä joilla on varaa sijoittaa autoonsa sellaiset 40 000 euroa? Tämä ei ole kovin realistinen näkemys, jos katsot yhtään millaisilla autoilla kansan isot rivit nykyään ajelevat. Suurin osa porhaltaa semmoisella 10 000 arvoisella menopelillä. Meinaatko että he ovat valmiit tekemään 30 000 euron investoinnin vain vaihtaakseen polttomoottorin sähkömoottoriin Joku ehkä mutta valtaosa ei tätä tee.
Lue tuo Trafin tilasto huolellisemmin ja laske uudelleen.
Sähköautojen määrä on n. 2,2 kertaistunut vuosittain.Sähköautoja on vuoden lopussa yli 40 000.
5 vuoden päästä sähköautoja on 1 000 000-2 000 0000.Varovainen arvio.
En ymmärrä miksi kukaan ostaisi enää uutta diesel tai bensa-autoa ja muita vaihtoehtoja ei hybridejä lukuunottamatta enää ole.tässä vielä tilasto.
https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehi…
Totta . Sähköautojen määrä on 2,2 kertaistunut vuosittain.
Täyssähköautojen Määrä on kasvanut paljon nopeammin kuin hybridien määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen määrä Suomessa yli 2 kertaisuu vuosittain.
Tällä vaudilla 5 vuoden päästä sähköautoja on jo 1,5- 2 miljoonaa Suomessa.Elät ilmeisesti jossain rinnakkaistodellisuudessa?
Jos nyt ollaan rehellisiä, niin Suomen autokannasta on sähköautoja vain 1 prosentti. Vaikka tämä määrä kaksinkertautuisi vuosittain, niin 5 vuoden päästä ollaan lukemassa 32 prosenttia.
Toisaalta jos mietitään varallisuutta ja sen jakautumista Suomessa, niin nyt ollaan lievästikin optimistisia. Meinaatko oikeasti, että Suomesta löytyy ne 2 miljoonaa ihmistä joilla on varaa sijoittaa autoonsa sellaiset 40 000 euroa? Tämä ei ole kovin realistinen näkemys, jos katsot yhtään millaisilla autoilla kansan isot rivit nykyään ajelevat. Suurin osa porhaltaa semmoisella 10 000 arvoisella menopelillä. Meinaatko että he ovat valmiit tekemään 30 000 euron investoinnin vain vaihtaakseen polttomoottorin sähkömoottoriin Joku ehkä mutta valtaosa ei tätä tee.
Lue tuo Trafin tilasto huolellisemmin ja laske uudelleen.
Sähköautojen määrä on n. 2,2 kertaistunut vuosittain.Sähköautoja on vuoden lopussa yli 40 000.
5 vuoden päästä sähköautoja on 1 000 000-2 000 0000.Varovainen arvio.
En ymmärrä miksi kukaan ostaisi enää uutta diesel tai bensa-autoa ja muita vaihtoehtoja ei hybridejä lukuunottamatta enää ole.tässä vielä tilasto.
https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/sahkoautojen_maaran_kehi…Totta . Sähköautojen määrä on 2,2 kertaistunut vuosittain.
Täyssähköautojen Määrä on kasvanut paljon nopeammin kuin hybridien määrä.
Sähköautot on hyviä köyhille. Maksavat vuosikausia lainaa autosta, joka on arvoton kun takuu on päättynyt. Hyvä kusetus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myytiin sähköauto kun jouduttiin tekemään uusi sähkösopimus. Aikanaan laskettiin että menee kutakuinkin +/- nolla käytetyn sähköauton välillä kustannusten osalta mutta sähkön hinnan moninkertaistuminen veti pohjan pois koko touhulta. Lisäksi rangeahdistus ja lapsen kengissään oleva julkinen lataus (ei onnistu edes luottokortilla) sai jäädä. Palataan asiaan joskus.
Et ole huomannut bensan hinnan nousua? Sähkö on edelleen naurettavan halpaa siihen nähden.
Bensan hinnan nousu on pähkinöitä sähkön hinnan nousuun verrattuna (esim. Nurmijärven Sähkö kymmenkertaisti juuri sähkön myyntihintansa). Ja ei se polttoaineen tai sähkön hinta ratkaise mitään vaan se kumpi on kokonaistaloudellisesti halvempaa. Sähköautoa puolsi vain sähkön alhainen hinta, se meni siinä.
Tepolla on taas jäänyt psykoosilääkkeet ottamatta 🤣🤣🤣
"Teppo" on siis se ammattilaisten kehuma improvisaatiovirtuoosi? Motorisesti ensimmäinen "lajiaan" maailmassa. Kova tykittäjä!
Näin on. Tykillä tykittää!
Komeaa on tykitys!
Tuntuuko hienolta vastailla itselleen?
Tykitys on siis komeaa! Maailman parasta.
Kyllä Teppo on tykittänyt yli 30000 trolliviestiä tähän ketjuun. Maailman psykoottisinta trollaus
Oletko taas kännissä, sebbo-puliukko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän, että sähköautot ovat pian historiaa. Vety-teknologiaan panostetaan aivan järjettömästi ympäri maailman. En sijoittaisi centtiäkään mihinkään sähköautojen valmistukseen.
Suomikin on asiassa edennyt:
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Vedyn valmistus suoraan auringonvalosta mahtava asia jos toteutuu käytännössä.
Mutta haasteena on valtava sähköautoteollisuuteen liittyvä mafia ja brysseliin asemoituneet lobbarit. Kaivosjätit ja vain sähköautoihin panostaneet autotehtaat eivät tykkää, kun eivät "karuna-veljetkään" ja muut hyvät "veljet".
Juuri kun olivat saaneet lobattua hyvän pisneksen vihersiirtymä varjolla -lyhetkestoiset sähköautot.
Ja juuri Ohisalokin alkoi lobbaamaan sähköautoja...rikkaat vihreät ovat raivoissaan kun tulee aidosti vihreä tekniikka, jota ei tarvitse enää lobata ja heidän jalustansa murenee. Köyhäkin voi ajaa vetyautolla.
Miten niin. Ovat kalliimpia kuin sähköautot ja se vetypolttoainekin maksaa enemmän kilometriä kohden.
Luepas tuo Oulun yliopiston juttu ja mieti mikä on tulevaisuus. Vety ei voi paljon maksaa kun se tuotetaan suoraan auringonvalosta. Siihen lisätään eri "vitamiineja", että voidaan käyttää polttomoottoreissa.
Sähköautoille voi sanoa hyvästit. Todennäköisesti sähköautot kielletään tai rajoitetaan käyttöä (syy: raskas, luontoa tuhoava akku, palovaara, myrkkyjäteongelma)
Varmaan tuo on tulevaisuutta joskus. Kukaan vain ei osaa sanoa että onko se todellisuutta jo vuosikymmen päästä tai kenties joskus 2050-luvulla.
Joka tapauksessa on selvää että nykyiset sähköautot ovat rullanneet melkoisen määrän vähäpäästöisiä kilometrejä ennen kuin autoilun vaatima vetymäärä pystytään tuottamaan aurinkoenergialla.
Miksi ihmeessä meidän pitäisi laittaa sivuun jo nyt ihan hyvin toimiva sähkötekniikka vain siksi että ehkä joskus tulevaisuudessa tulee jotain parempaa?
Tota samaa minäkin ihmettelen.
Sähköautot kulkevat edullisesti ja päästöttömästi ja lataaminen hoituu suurimmalla osalla vaivattomasti kotona tai kotipihassa yöaikaan.
Kovin nopeasti vetyautoilla tuskin päästään samaan. Ja niidenhän pitäisi olla kestävämpiä parempia jotta valtaisivat markkinoita sähköautoilta. Nykyiset vetyautot eivät kestä kuin 100 000-150 000km.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän, että sähköautot ovat pian historiaa. Vety-teknologiaan panostetaan aivan järjettömästi ympäri maailman. En sijoittaisi centtiäkään mihinkään sähköautojen valmistukseen.
Suomikin on asiassa edennyt:
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla
Uusimmassa tutkimuksessa vetyä tuotettiin luonnonvedestä auringonvalon avulla 86 vuorokauden ajan ilman tehon heikkenemistä. Valokatalyysilla tuotettu vety eli aurinkovety on täysin päästötöntä.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Nyt tulee sähköauto-syndikaatilla kiire lobata ja pakottaa kansa ostamaan sähköautot ennenkuin kansalaiset tajuaa miten heitä viedään.
En tiedä tuosta kiireestä. Muutama pikkuseikka hidastaa vielä vetyautoilua.
Suomessa ei edelleenkään ole yhtään vedyn jakeluasemaa. Tästä on aika pitkä matka vedyn toimivaan jakeluun.
Sähköä taas saa ihan joka mökin seinästä.
Sähköauto on osoittautunut jo nyt erittäin toimivaksi perheautoksi Suomenkin olosuhteissa.Vedyllä ajaminen on tällä hetkellä esim. Saksassa n.4-5 kertaa kalliimpaa kuin sähköllä ajaminen.
Vedyn hinta saattaa laskea mutta onko sillä ajaminen vielä 2040-luvullakaan riittävän halpaa valtaamaan markkinat kun sähköautojen kulutus putoaa samalla ja fossiillivapaan sähkön tuotanto kasvaa.Esim. Suomen tuulivoiman tuotanto 8 kertaistuu ennen kuin vetyautoilu yleistyy jos nyt luonnostellut hankkeet toteutuvat.
Edullisen tuulivoiman varastointiin sähköautot nimenomaan sopivat erinomaisesti.
V2G !Ja tähän vetyautokeskusteluun voisi palata sitten kun vihdoin on onnistuttu kehittämään polttokennoauto, joka kestää yli 100 000 km.
Nykyiset vetyautot siis kestävät vaan 100 000-150 000km kun sähköautoilla on Suomessakin ajettu yli 500 000km
Ja kun toistaiseksi vetyauto on maksanut 60 000e joten miksi se kannattaisi ostaa ?Menee ainakin vuosikymmeniä ennen kuin vetyauto millään alueella kilpailee sähköauton kanssa.
Ja kun sähköautojen kehitys on ollut niin nopeaa vetyautot tuskin valtaavat henkilöautojen markkinoita seuraavaan 30 vuoteen.
Vetyauton pitäisi olla edes jossain parempi kuin sähköauton jotta se kiinnostaisi kuluttajia.
Kyllä Teppo on tykittänyt yli 30000 trolliviestiä tähän ketjuun. Maailman psykoottisinta trollaus