Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Väitän, että lähes kaikki akut ovat paalitavaraa Suomen käyttöolosuhteissa 10 vuoden käytön jälkeen.

Akun kehityksessä ei ole mitään merkittävää tapahtunut viime vuosina, eikä naköpiirissä tapahdu . Litium-Ioni akku käyttää jo nyt maailmankaikkeuden keveintä metallia. Akun kehitys on ollut lähinnä rakenteellista, kennojen ja modulien suunnittelua.

Sitäpaitsi, jos akun energiatiheys merkittävästi kasvaisi, niin siitä tulisi vieläkin vaarallisempi räjähde. 

Miten sä nyt vieläkin jaksat mussuttaa näitä mottipäisiä valheitasi, vaikka teiltä trolleilta loppui palkanmaksu jo toista viikkoa sitten?

Vai joku yksittäinen katkera trasselipenako siellä mussuttaa töiden menettämisen pelossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nikkelikauppa keskeytettiin hurjan nousurallin takia Lontoossa.

Lontoon metallipörssi LME on keskeyttänyt nikkelikaupan ainakin tiistain ajaksi sen jälkeen, kun nikkelin hinta tiistaiaamuna kaksinkertaistui maanantaista.

Nikkelin hinta yli kaksinkertaistui ennätykselliseen 100 000 dollariin tonnilta.

Nikkelin hintaa nostaa Ukrainan sota. Venäjän hillitsemiseksi länsimaat harkitsevat uusia pakotteita ja öljyn tuonnin kieltämistä Venäjältä, mikä lisää entisestään markkinahäiriöiden ja toimitusvaikeuksien pelkoa.

Venäjä on maailman kolmanneksi suurin nikkelin tuottaja. Sen osuus maailman tuotannosta on noin kymmenes. Nikkeliä käytetään etenkin ruostumattoman teräksen valmistukseen ja sähköajoneuvojen akkuihin.

Tesla S akuissa on noin 40 kiloa nikkeliä. Elikä akussa pelkästään nikkelin raaka-ainehinta  4000$ !

Sähköautotehtaat joutuvat vaikeuksiin, ainakin korottamaan rajusti jo ennestään korkeita hintoja.

Kupari on noussut joulukuun pohjista 12%. Vielä maltillisesti, mutta kuitenkin silläkin on vaikutusta kun sähköauton akustossa on 50-60 kiloa kuparia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nikkelikauppa keskeytettiin hurjan nousurallin takia Lontoossa.

Lontoon metallipörssi LME on keskeyttänyt nikkelikaupan ainakin tiistain ajaksi sen jälkeen, kun nikkelin hinta tiistaiaamuna kaksinkertaistui maanantaista.

Nikkelin hinta yli kaksinkertaistui ennätykselliseen 100 000 dollariin tonnilta.

Nikkelin hintaa nostaa Ukrainan sota. Venäjän hillitsemiseksi länsimaat harkitsevat uusia pakotteita ja öljyn tuonnin kieltämistä Venäjältä, mikä lisää entisestään markkinahäiriöiden ja toimitusvaikeuksien pelkoa.

Venäjä on maailman kolmanneksi suurin nikkelin tuottaja. Sen osuus maailman tuotannosta on noin kymmenes. Nikkeliä käytetään etenkin ruostumattoman teräksen valmistukseen ja sähköajoneuvojen akkuihin.

Tesla S akuissa on noin 40 kiloa nikkeliä. Elikä akussa pelkästään nikkelin raaka-ainehinta  4000$ !

Sähköautotehtaat joutuvat vaikeuksiin, ainakin korottamaan rajusti jo ennestään korkeita hintoja.

Elikä lähes 2000€ tuli uudelle Teslalle lisähintaa päivässä. Sähköautosebot sanoo vaan, että halpaa on kun "säästetään" sähkössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköä tulee myös aurinkopanelista. 6-7 riittäisi jo perusautoiluun aurinkoisina kesäpäivinä.

Suomessa on lunta, jäätä tai pimeää suurin osa vuodesta. Ne kiinanpanelit voit heittää romulavalle, ei niillä auto kulje.

Lopeta jo tuo lapsellinen trollaus, kun ei ne sinulle enää palkkaakaan maksa.

Suomessa on kolme pimeää kuukautta, joina ei juurikaan aurinkosähköä ole tarjolla, mutta muina kuukausina sitä tulee jopa niin paljon, että vuosituotanto on samaa luokkaa, kuin Pohjois-Saksassa. Jo varsin kohtuullisella paneelimäärällä, voi ajellla kokonaan omilla sähköillä reilusti yli puolet vuodesta. Tämä on siis fakta, eikä muuksi muutu, vaikka kuinka nillittäisit.

Kyllä aika järjenköyhää touhua on nykyisessä maailmantilanteessa ostaa sähköauto velkarahalla.

Vierailija kirjoitti:

Väitän, että lähes kaikki akut ovat paalitavaraa Suomen käyttöolosuhteissa 10 vuoden käytön jälkeen.

Akun kehityksessä ei ole mitään merkittävää tapahtunut viime vuosina, eikä naköpiirissä tapahdu . Litium-Ioni akku käyttää jo nyt maailmankaikkeuden keveintä metallia. Akun kehitys on ollut lähinnä rakenteellista, kennojen ja modulien suunnittelua.

Sitäpaitsi, jos akun energiatiheys merkittävästi kasvaisi, niin siitä tulisi vieläkin vaarallisempi räjähde. 

Akun kehityksessä ei ole tapahtunut mitään merkittävää :D

Mitä nyt energiatiheys on tuplaantunut ja tietenkin sitä myötä myös akkujen paino pudonnut.

Kun Nissan Leaf tuli markkinoille, sen 24 kw:n akku painoi 303 kiloa. Kun kymmenisen vuotta myöhemmin Hyundai Ioniq 5 tuli markkinoille  kolme kertaa tehokkaammalla 72 kw:n akulla, painoiko se akku kolme kertaa enemmän, eli 900 kiloa? No ei painanut, vaan puolet siitä, eli 450 kiloa. Että näin.

Paljonko olet valmis lyömään vetoa väitteesi puolesta? Kerro vain summa, niin sovitaan aikka ja paikka, missä toteutetaan veto. Minä olen kyllä valmis lyömään vetoa ihan mistä summasta tahansa, mutta pennosten takia en jaksa vaivautua.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä aika järjenköyhää touhua on nykyisessä maailmantilanteessa ostaa sähköauto velkarahalla.

Vielä järjettömämpää on ottaa velkaa bensan ostamiseenj, joka maksaa kohta vitosen litra.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä aika järjenköyhää touhua on nykyisessä maailmantilanteessa ostaa sähköauto velkarahalla.

Vielä järjettömämpää on ottaa velkaa bensan ostamiseenj, joka maksaa kohta vitosen litra.

Töissä on monen silti pakko käydä, eikä rahat riitä sähköautoihin. Sinullahan ei niitä työmurheita ole ollut koskaan, kun sossu maksaa elämisen ja nettitrollauksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä aika järjenköyhää touhua on nykyisessä maailmantilanteessa ostaa sähköauto velkarahalla.

Vielä järjettömämpää on ottaa velkaa bensan ostamiseenj, joka maksaa kohta vitosen litra.

Minkälainen sähköauto itselläsi on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä aika järjenköyhää touhua on nykyisessä maailmantilanteessa ostaa sähköauto velkarahalla.

Vielä järjettömämpää on ottaa velkaa bensan ostamiseenj, joka maksaa kohta vitosen litra.

Ajot voi jättää ajamatta, jolloin ei mene rahaa bensaan, mutta velkarahalla ostettua sähköautoa joudut maksamaan, vaikka et ajaisi yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä aika järjenköyhää touhua on nykyisessä maailmantilanteessa ostaa sähköauto velkarahalla.

Vielä järjettömämpää on ottaa velkaa bensan ostamiseenj, joka maksaa kohta vitosen litra.

Töissä on monen silti pakko käydä, eikä rahat riitä sähköautoihin. Sinullahan ei niitä työmurheita ole ollut koskaan, kun sossu maksaa elämisen ja nettitrollauksen.

Teppo Teppo, ei sieltä suljetulta missään töissä käydä, joten sinun ei tarvi stressata meidän työssäkäyvien töissäkulkemisista.

Kyllä me veroina sinun hoitosi maksetaan joten ole huoletil, lääkkeesi saat kyllä ajallaan, kunhan vaan muistat kiltisti ne ottaa, niin ei tule tännekään kirjoiteltua niin paljoa noita sekopäisyyksiäsi ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä aika järjenköyhää touhua on nykyisessä maailmantilanteessa ostaa sähköauto velkarahalla.

Vielä järjettömämpää on ottaa velkaa bensan ostamiseenj, joka maksaa kohta vitosen litra.

Töissä on monen silti pakko käydä, eikä rahat riitä sähköautoihin. Sinullahan ei niitä työmurheita ole ollut koskaan, kun sossu maksaa elämisen ja nettitrollauksen.

Teppo Teppo, ei sieltä suljetulta missään töissä käydä, joten sinun ei tarvi stressata meidän työssäkäyvien töissäkulkemisista.

Kyllä me veroina sinun hoitosi maksetaan joten ole huoletil, lääkkeesi saat kyllä ajallaan, kunhan vaan muistat kiltisti ne ottaa, niin ei tule tännekään kirjoiteltua niin paljoa noita sekopäisyyksiäsi ;)

Lista narsistin käytösmalleista:

Mahtailevuus

Huomiohakuisuus

Ei pysty ottamaan vastaan kritiikkiä

Väkivaltainen

Empatian puute

Lapsellisuus

Suuruuskuvitelmat

Manipuloivuus

Epärehellisyys

Pinnallisuus, varakkuuden merkit tärkeitä

Impulsiivisuus

Nöyryyttämishakuisuus (tykkää iskeä heikkoihin kohtiin ja nauttii toisen polvillaan olosta)

Hovin kokoaminen

Mustamaalaaminen

Mahtailu / kerskailu / suuruuskuvitelmat

Mitätöinti

Stalkkeroiminen

Empatiakyvyttömyys tai alhainen sellainen

Valehteleminen

Mustasukkaisuus

Harha-ajatukset

Listan avulla on helppo tunnistaa narsistinen käytös. Mitä useampi seikka osuu yhteen käytöksen kanssa, sitä suuremmalla todennäköisyydellä kyseessä on narsisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensimmäisen kerran vuosiin ajettiin pitempi matka ja nyt sähköautolla.

Ajettiin Tesla Y-modelilla 800km laskettelureissulle.

Toistaiseksi kaikki ok.

Ensinnäkin täytyy sanoa että Y-model on kiitettävän tilava. Ei tarvittu enää suksiboxia kun kaikki tavarat saatiin autoon sisään ja tilaakin vielä jäi. Monot menivät mukavasti ylimääräisiin”koloihin” konepellin alla ja tavaratilan alla.

Tehtiin aivan täsmälleen sama määrä pysähdyksiä kuin samalla matkalla aiemmin bensa-autolla.

Nyt tosin vähän eri asemilla ja ravintoloissa.

Emme ole koskaan jaksaneet istua autossa yli 2,5 tuntia putkeen liikkumatta.

Ruokatauko, kahvitauko, ruokatauko, lopuksi pissapaussi + ostokset mökille.

Määränpäässä akku 85% täynnä.

Lataus sujui ongelmitta Teslan superchargereilla.

Kun sen asettaa navigoinnissa päämääräksi auto alkaa esilämmittää akkua. Latausasemilla oli hyvin tilaa vaikka hiihtoloma. Emme olleet liikenteessä pahimpina ruuhka-aikoina.

Kun saavuttiin taukopaikalle akku ei koskaan ollut kovin tyhjä emmekä ladanneet sitä koskaan ihan täyteen kun ei ollut tarve vaan n. 90% täyteen. Lataus kesti sopivasti tauon verran eli n. 30-40 minuuttia.

Latausteho vaihtelee, mutta oli parhaimmillaan n. 130KW.

Superchargereilla lataaminen on kalliimpaa kuin normaali lataaminen kotona, mutta kuitenkin selvästi halvempaa kuin bensalla ajo.

Auto oli hiljainen, äänentoisto hyvä ja matkanteko ongelmatonta.

Hiihtoloma sähköautolla sujui hyvin. Emme olleet varanneet mökkiä jossa olisi latausmahdollisuus. Auton lataaminen oli kielletty mökin lämmitystolpasta.

Näin kyllä että alueen uusiin mökkeihin oli jo asennettu latauslaite ja sähköautoja niissä näkyi olevan aika paljon..

Auto oli välillä kovassakin pakkasessa yöt ja akkua kului jonkin verran ehkä n. 6-7kw/ vrk. Mitään ongelmaa autonkanssa ei ollut. Akussa oli koko loman ajan ajan hyvin varausta.

Löysimme ostarilta suureteholaturin jota kokeilimme kerran viikon aikana ostoksia tehdessämme.

Lisäksi uusia latureilta jotka eivät vielä näkyneet kartoissa oli asennettu laskettelukeskuksen lipunmyynnin parkkipaikalle.

Pidimme viimeisenä lomapäivänä autoa 22KW laturissa hissien juurella sillä aikaa kun laskettelimme.

Saimme akun täyteen eikä lähtöaamuna sitten ollut kiire laturille.

Nyt kotimatkalla. Tauko ja lataus superchargerilta n. 2h50 min lähdön jälkeen.

Kerron perillä lisää.

Kävimme siis Åressa Tesla Y-modelilla. Ensin Paimion superchargerin kautta Turkuun, laivalla yli ja Tukholmasta 660 km Sundsvallin kautta Åreen ja takaisin yhteensä. Koko reissu yhteensä n. 1650 km+ ajot Åressa.

Meno ja paluumatkoilla ei ollut mitään ongelmia. Auto toimi hyvin.

Käytännössä pidimme pienen jaloittelu-/ wc-/ kahvi tai ruokatauon max n.2-2,5h välein aivan kuin ennenkin bensa-ja dieselautoilla.

Eli latasimme melko usein ja akku ei siis koskaan päässyt kovin tyhjäksi. Yleensä oli min. 20-40% varausta jäljellä kun saavuimme superchargerille. Vähemmilläkin latauksilla olisi pärjännyt.

Lataus Teslan superchargereilla oli erityisen helppoa ja nopeaa. Kaikki Teslan latausasemat toimivat moitteettomasti ja niitä oli riittävästi vaikka hiihtolomalaisia ja viikonloppumatkustajia oli liikkeellä runsaasti.

Meille sopiva latausaika oli yleensä n. 15-40 minuuttia. Siinä ajassa saimme wc-, ruoka-ja kahvitaukomme pidettyä.

Yksi huomioitava asia on että ainakin Teslan superchargereilla auto on siirrettävä heti kun akku on täynnä muuten joutuu maksamaan ylimääräistä.

Suosituimmalla asemalla lähempänä Tukholmaa kaikki superchargerit oli ruuhka-aikaan ohjelmoitu lataamaan autot vain 80% täyteen jotta latauspisteitä vapautuisi kaikille riittävän nopeasti.

Tämä ei ollut ongelma koska emme muutenkaan ladanneet yleensä autoa aivan täyteen.

Vähän ikävästi kesken lounaan piti vaan lähteä siirtämään autoa.

Åressa loman aikana toinen MER:in CCS50kw latausasema oli rikki, mutta toinen Coopin vieressä toimi hyvin.

Lisäksi 22KW asemia oli tullut lisää ja niitä oli vapaana useammassa paikassa.

Ehkä ensi kerralla yritämme saada mökin jossa on latausmahdollisuus, mutta pärjää sitä näköjään ilmankin.

"Auto oli välillä kovassakin pakkasessa yöt ja akkua kului jonkin verran ehkä n. 6-7kw/ vrk."

.

Aika ikävää. Sama kuin joku ajaisi yön aikana sun bensoilla 30km.

Kahden viikon jälkeen tankki tyhjä lentokentällä. Puhumattakaan jos on pari kuukautta etelässä.

Ihan kiva auto ja hintaluokkakin kohtuullinen 60keur muttei sovi mun autoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitän, että lähes kaikki akut ovat paalitavaraa Suomen käyttöolosuhteissa 10 vuoden käytön jälkeen.

Akun kehityksessä ei ole mitään merkittävää tapahtunut viime vuosina, eikä naköpiirissä tapahdu . Litium-Ioni akku käyttää jo nyt maailmankaikkeuden keveintä metallia. Akun kehitys on ollut lähinnä rakenteellista, kennojen ja modulien suunnittelua.

Sitäpaitsi, jos akun energiatiheys merkittävästi kasvaisi, niin siitä tulisi vieläkin vaarallisempi räjähde. 

Akun kehityksessä ei ole tapahtunut mitään merkittävää :D

Mitä nyt energiatiheys on tuplaantunut ja tietenkin sitä myötä myös akkujen paino pudonnut.

Kun Nissan Leaf tuli markkinoille, sen 24 kw:n akku painoi 303 kiloa. Kun kymmenisen vuotta myöhemmin Hyundai Ioniq 5 tuli markkinoille  kolme kertaa tehokkaammalla 72 kw:n akulla, painoiko se akku kolme kertaa enemmän, eli 900 kiloa? No ei painanut, vaan puolet siitä, eli 450 kiloa. Että näin.

Paljonko olet valmis lyömään vetoa väitteesi puolesta? Kerro vain summa, niin sovitaan aikka ja paikka, missä toteutetaan veto. Minä olen kyllä valmis lyömään vetoa ihan mistä summasta tahansa, mutta pennosten takia en jaksa vaivautua.

Puhun lähinnä viimevuosista ja näkymistä. 10 vuotta sitten tekniikka oli alussa, mutta nyt on ratkaisut jo haettu. Energiatiheydestä, Motivan sivuilta lainattu:

Toimintasäteeltään polttomoottoriautot ovat kuitenkin vielä edellä, 50 litralla polttoainetta dieselauton toimintasäde on noin 1 000 km ja bensiiniauton noin 600 km. Syy tähän on energiavaraston energiatiheys. Kun dieselpolttoaineen energiatiheys on noin 12 kWh/kg, on litiumakun energiatiheys noin 0,1 kWh/kg, joten 1 000 km:n toimintasädettä varten tarvittaisi noin 1 000 kg:n painoinen akku

Toki energiatiheydessä menty eteenpäin kuin tuo Motivan päivitys 15.12.2021.  Vähän vanhaa tietoa toisetettu minustakin, kertoo, 0,1kwh/kg, mutta kaukana ollaan perinteisten polttoaineiden energiatiheydestä, vedystä puhumattakaan.   Vety ja synteettiset polttoaineet ovat, joihin tullaan panostamaan voimakkaasti ja ne ratkaisevat liikenteen ongelmat. Sähköautot jää marginaaliseen välivaiheen kulkuneuvoiksi.

Nyt ei dieselin hinnoilla paljoa juhlita.

Vierailija kirjoitti:

Nyt ei dieselin hinnoilla paljoa juhlita.

Eikä sähköauton hinnoilla. Pelkkä akku kallistui lähes 2000€ yhdessä vuorokaudessa nikkelin hinnan myötä.

Vierailija kirjoitti:

Nyt ei dieselin hinnoilla paljoa juhlita.

Itse siirrän kasvavan polttoaineen hinnan asiakkaan laskuun. Eli ei haittaa millään tavalla kasvava hinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt ei dieselin hinnoilla paljoa juhlita.

Eikä sähköauton hinnoilla. Pelkkä akku kallistui lähes 2000€ yhdessä vuorokaudessa nikkelin hinnan myötä.

Tämä on vasta nikkeli. Asiantuntijat ovat puhuneet kuparikriisistä, joka tulevina vuosina väistämättä kohtaa sähköautojen valmistuksen kasvaessa. Nyt on 5 miljoonaa s-autoa tehty, miljardi autoa tekemättä.

Ei haittaa mitään? Haloo! Omaan napaan tuijottelevat trollitko tänne kirjoittelee? Kunhan itse saa tankattua ysiysiä Saabiin, niin kaikki on hyvin? Kyllähän tässä on energiakriisi ovella ja koskettaa ainakin välillisesti kaikkia. Vaikka itse kulkisi potkulaudalla kouluun, niin polttoaineiden hinnan nousu tulee vaikuttamaan tavaroiden ja palvelujen hintaan ja kysyntä tulee laskemaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei haittaa mitään? Haloo! Omaan napaan tuijottelevat trollitko tänne kirjoittelee? Kunhan itse saa tankattua ysiysiä Saabiin, niin kaikki on hyvin? Kyllähän tässä on energiakriisi ovella ja koskettaa ainakin välillisesti kaikkia. Vaikka itse kulkisi potkulaudalla kouluun, niin polttoaineiden hinnan nousu tulee vaikuttamaan tavaroiden ja palvelujen hintaan ja kysyntä tulee laskemaan.

Trolli on se jolla ei ole mitään annettavaa. Sinulla ei ollut mitää annettavaa, toisin kuin noilla edellisillä,jotka toivat lukuja esille. Pelottaako luvut? Pelottaako että edes sähköautojen vihersiirtymä ei onnistu? Joo, energian hinnat nousee, se on varmaa, ja kaikkien kaivosmineraalien myös sekä eletroniikkakomponenttien.