Lue keskustelun säännöt.
Mitä Lockdown tarkoittaisi? Huhtikuun alkuun hallitus sellaista kaavailee.
Kommentit (354)
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Tulee kalliiksi tämä vanhusten suojeleminen. Taloussanomissa olivat laskeneet, että kun nyrkkisääntönä terveydenhuollossa elämänlaatukorjattu lisäelinvuosi ei saisi kustantaa yhteiskunnalle yli 50 000e niin koronapandemiassa elämänlaatukorjattu lisäelinvuosi on maksanut yhteiskunnalle noin 500 000e, eli noin 10 kertaa enemmän kuin tuon terveydenhuollon nyrkkisäännön verran.
Meinaat sitten ihan tosissasi, että maailmanlaajuisesti tehdään rankkoja toimenpiteitä pelkästään heikkojen vanhusten suojelemiseksi?
Älä unta näe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommentin numero 284 kirjoittaja asuu siis Espanjassa ja täältä katsoen voi tarkastella asioita eri näkökulmasta. Suomessa on todella hyvä tilanne ja toivottavasti on tästä eteenpäinkin. Pahaa tekisi katsoa myös toisen, alkuperäisen kotimaani täydellistä tuhoa. Espanjan peli on jo menetetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
rahvaalle maskeja ja piikkejä kirjoitti:
kassa tytöllä taas mennyt sanat sekaisin. tarkoitti varmaan että sadat rokote rekat lähtevät liikkeelle kuin konsanaan vuosi takaperin maski rekatkin
Sinä et kyllä pääsisi edes kassalle. On kyllä alhaista pilkata ihmisiä, jotka opiskelujen ohella käyvät töissä. Noh, mitäpä se peräkammarin poika sellaisesta ymmärtäisi.
Ei tässä(kään) pilkata ihmistä työssäkäynnin takia, vaan siksi ettei Marinilla - kuten ei monella muullakaan näistä poliittisista broilerineitokaisista - ole käytännössä mitään kokemusta reaalimaailmasta, vaan elävät siinä omassa poliittisen eliitin kuplassa mihin heidät on jo nuoresta vartavasten kasvatettu. Joku pikku puuhastelu sokkarin kassalla opintojen ohessa ei anna mitään valmiuksia edes pyrkiä näkemään asioita työssäkäyvän kansanosan näkökulmasta. Toki kyseiseen kritiikkiin vastaaminen on paljon vaikeampaa kuin jonkun itsekehitellyn olkiukon siitä miten pyhä Sanna on uurastanut ja nöyrästi tehnyt sitä sun tätä, ja ihmiset vaan halveksii kun ei ole ollut missään koulutusta vaativassa työssä.
Nyt et kyllä tiedä, mistä puhut. Sannahan ei ole kasvanut missään eliittipiireissä. Hänhän oli itse sukunsa ensimmäinen ylioppilaskin, eli on elänyt hyvin vaatimattomissa olosuhteissa.
Miksei kassalla työskentely antaisi valmiuksia nähdä asioita työssäkäyvien näkökulmasta? Sehän on nimenomaan työtä, eikä mitään kovin hehkeää sellaista, joten antaa hyvinkin perspektiiviä. Perustelusi ontuvat.
Kyllä taas kirjoitellaan pyhän Sannan hagiografiaa oikein into piukassa. Sanna Marin on malliesimerkki poliittisesta broilerista joka on nuoresta asti ollut siellä demareiden tallissa kasvatettavana, ja joku osa-aikahomma ylemmän keskiluokan tavaratalossa ei todellakaan anna valmiuksia mihinkään. Sokoksen ja Stockan osa-aikamyyjättäreksi pääsee - tai ainakin pääsi silloin, kun se Sannan kohdalla oli ajankohtaista - lähinnä suhteilla, sinne ne tietynlaisessa asemassa olevien ihmisten nuoret tyttäret pääsivät kivoihin ja keveisiin hommiin joista sai hieman omaa rahaakin opiskelujen alkuvaiheessa. Siinä vaiheessa kun jollain prinsessa Dianalla on maanläheisempi työhistoria tietää että liikutaan todella kaukana mistään tavallisten kansalaisten normaaliarjesta.
Lapsellinen sana. Täyssulku tai sulkutoimi, siinä mun ehdotukset englanninkieliselle termille. Suomessa kuitenkin ollaan.
Mitä ulkonliikkumiskielto tarkalleen tarkoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo ei helvetissä. Meillä ei ole varaa sulkea koko maa. Kaikki salit, ravintolat ja pubit menee konkkaan, ja hallituksella on parasta maksaa korvaus näille tyypeille. Sähkölaskut, vuokra yms eivät ole ilmaisia.
Eihän meillä ole varaa sulkea koko maata mutta mietipä sitä kauhuskenaariota että tauti saa vapaasti levitä. Kuka hoitaa sairastuneet ja missä? Sairaalat täynnä, lääkkeet loppu, hoitajat kuoleman väsyneitä, krematoriot paahtaa täysillä, arkut loppu, happi loppu, kylmiöt täynnä, kylmärekkoja sairaaloiden pihalla, joukkohautoja jne. Näinhän on jo monessa maassa. Ihmiset kuolee hoidon puutteeseen, ambulanssi ei ota kyytiin, sairaalaan ei mahdu, oireisetkin lähetetään kotiin potemaan, perusterveetkin kuolee, jotka happihoidolla selviäisi tai lyhyellä teho-osastohoidolla. Kokonaisia perheitä on kuollut. Onko meillä siihenkään varaa? Konkurssien jälkeen kyllä terveet ihmiset perustaa uusia yrityksiä. Velat ja lainat voidaan neuvotella uusiksi.
Uskot ihan oikeasti tuollaista tapahtuvan Suomessa 😄
No niinhän siinä tapahtuis jos ei olisi rajoituksia,typerys!
No ei todellakaan tapahtuisi. Eikä ole tapahtunut, vaikka ollaan lähes rajoituksetta eletty. Muissa maissa uusi Korona-aalto tarkoittaa aina tuhansia kuolleita ja täpötäysiä sairaaloita. Vaikka on millaiset ulkonaliikkumiskiellot päällä. Suomessa korona-aalto tarkoittaa lähinnä sitä, että eri asiantuntijat yrittävät keksiä jotain kauhuskenaarioita, kun taaskaa tauti ei oikeassa elämässä näy mitenkään.
Sairaat pysyy kotona, niin muuten voitaisiin palata ihan normaaliin elämään. Tilanne tuskin muuttuisi mihinkään. Käytäisiin kaupoilla ja baareissa - ihan niin kuin nytkin. Lapset olisivat koulussa, niin kuin nytkin. Ja töissä käytäisiin samalla tavalla kuin tälläkin hetkellä. Mikä se juttu olisi, mikä niin oleellisesti taudin saisi räjähtämään?
Brittivariantti on saanut sen räjähtämään monissa maissa. Luultavasti Jyväskylässä tapahtui juuri se.
Niin että on parempi antaa sairaalle, mahdollisesti jo masentuneelle ja elämään kyllästyneelle vanhukselle pari viikkoa tai vuosi lisää surkeaa, rajattua ja läheisetöntä elinaikaa, mutta samalla on ok ajaa rehellistä työtä tekevät nuoret, perheelliset yrittäjät ja työntekijät konkurssiin, masennukseen ja velkakierteeseen?
Lisäksi lapset alkavat häiriökäyttäytyä kun harrastukset ja koulu ym viedään pois, vanhemmat uupuvat ja sitten lehdistä luetaan perhesurmista, ja jo entuudestaan aivan rajoilla paukkunut terveydenhuolto ja mielenterveys puoli kaatuu?
Eiköhän kaikki tajua, että luonto yrittää vain hoitaa tätä heikossa kunnossa olevaa sukupolvea pois täältä, mutta ihminen pistää vaan kaikin voimin vastaan, ja tuhoaa samalla entisestään nuorten ihmisten sukupolven.
Sen sukupolven, joka maksaa vanhusten tekemän velan, vastaa heidän saasteensa yms, kun ei ennen ole tarvinnut jätteitä lajitella tai miettiä autojen päästöjä.
No, eipä ole pian enää meitä yrittäjiä maksamassa veroja kun duunarit huutaa foliohatut päässä kilpaa että tuo ja tuo ja vielä tuo yritys joutaa sulkea, miksi ei muka voida vuotta pitää kaikkia baareja, kuntosaleja, kampaamoita ja ravintoloita kiinni!! Pääasia on, että minun työni jatkuu ja palkka saisi oikeastaan vielä vähän nousta, koska kröhöm koronalisät!!! :D
Nämä ihmiset eivät edes voi tajuta paljonko nämä yrittäjät maksavat veroja, montako ihmistä he työllistävät ja ovat pois veronmaksajien niskasta, kun he itse loisivat kotona milloin minkäkin ahdistuksen ja verenpaineen takia sairaslomalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt lasketaan, että korona kuormittaa liikaa terveydenhoitoa jos sitä ei rajoiteta. Voi olla, voi olla, että ei.
Mutta onko kukaan laskenut sitä miten paljon terveydenhoito ja yhteiskunta kuormittuu koronan rajoitusten takia aiheutuvista terveys- ym. -ongelmista?
Se ei ole mitenkään vähäistä. Nyt jo aiheutuneet ja vielä kaikki ne tulevat.
Joita ei vielä edes aavisteta tai tajuta. Saati ne, jotka ovat ihan ilmeisiä ja oireilevat sekä näkyvät jo nyt.
Eiköhän rajoituksilla pyritä myös turvaamaan terveydenhuollossa ja muilla kriittisillä aloilla työskentelevien terveyttä. Ihan yhtä lailla yhteiskunta kuormittuu, jos henkilökunta (tai heidän perheenjäsenensä) sairastuu koronaan ja he joutuvat sankoin joukoin jäämään karanteeniin. Jo nyt on ollut vaikeuksia laitoksissa, joissa on todettu joukkoaltistumisia vain yksittäisillä osastoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukijan kommentti yhdysvaltalaiselta keskustelusaitilta:
Two shocking headlines that sum up Covid: Billionaires MADE $3.9 trillion during the pandemic, while workers LOST $3.7 trillion
Eli miljardöörit ympäri maailmaa ovat tienanneet covid-19:lla 3,9 biljoonaa ja työläiset vastaavasti menettäneet 3,7 biljoonaa.
Eli eliitti kupannut koronalla työläisten rahat?
Tuolla on äärimäisen mielenkiintoinen keskustelu käynnissä aiheesta gab:ssä, tämä aihe käynnistyi Wall Streetillä viime viikolla tapahtuneeseen piensijoittajien osakkeilla sorttaamiseen, ja jonka suursijoittajat torppasivat, koske sehän vie heiltä rahaa:
Eräs lukija kirjoittaa seuraavasti:
"Now that you know whats "shorting a stock" is,
Look into what stocks were shorted right before 9/11...
And try to find out who shorted them.
Eli nyt kun tiedetään, mitä sorttaaminen tarkoittaa, katsokaa, mitä osakkeita sortattiin juuri ennen 9/11...
Ja yrittäkää etsiä ne, jotka niitä silloin sorteerasivat tiettyjä osakkeita.
Asia on poikinut lukuisia kommentteja, WTC-tornien kerrotaan olleen suuri puhallus. Ja yksi osake, mitä sortattiin oli American Airline. Nytkin lentoyhtiöillä näyttäisi menevän todella huonosti, mutta onko kyse tietoisesta osakkeen alaspainamisesta, ja nyt odotetaan osakkeen kohoavan, kun korona "häviää". Miten käy Finnairin osakkeelle, pitäisi tarkkailla, ketkä kaikki sortteeravat sitä? Mukana varmasti myös piensijoittajia, mutta löytyykö joku yksittäinen suuri hyötyjä?
9/11 sorteerauksesta hyötyivät Washingtonin eliitti, Bush, Clintonit, Obamat, Bidenin perhe ja kongressin eliitti. Eli deep state eli sieni. Se, jonka Trumpin piti paljastaa, muttei kerinnyt.
Luin reilu kuukausi sitten myös jostain, että Deutsche Bank on nyt aloittanut sorttaamaan osakkeita. Syyksi sanottiin se, että pankki olettaa osakkeiden romahtavan Bidenin valinnan takia, koska Biden on sanonut korottavansa veroja. Mutta onko tämä vain pankin keksimä tekosyy sortteeramiselle, ja syy onkin jokin ihan muu...
Eli koronalla kupataan rahaa köyhiltä rikkaille..
Vierailija kirjoitti:
Lukijan kommentti yhdysvaltalaiselta keskustelusaitilta:
Two shocking headlines that sum up Covid: Billionaires MADE $3.9 trillion during the pandemic, while workers LOST $3.7 trillion
Eli miljardöörit ympäri maailmaa ovat tienanneet covid-19:lla 3,9 biljoonaa ja työläiset vastaavasti menettäneet 3,7 biljoonaa.
Eli eliitti kupannut koronalla työläisten rahat?
Tuolla on äärimäisen mielenkiintoinen keskustelu käynnissä aiheesta gab:ssä, tämä aihe käynnistyi Wall Streetillä viime viikolla tapahtuneeseen piensijoittajien osakkeilla sorttaamiseen, ja jonka suursijoittajat torppasivat, koske sehän vie heiltä rahaa:
Eräs lukija kirjoittaa seuraavasti:
"Now that you know whats "shorting a stock" is,
Look into what stocks were shorted right before 9/11...
And try to find out who shorted them.
Eli nyt kun tiedetään, mitä sorttaaminen tarkoittaa, katsokaa, mitä osakkeita sortattiin juuri ennen 9/11...
Ja yrittäkää etsiä ne, jotka niitä silloin sorteerasivat tiettyjä osakkeita.
Asia on poikinut lukuisia kommentteja, WTC-tornien kerrotaan olleen suuri puhallus. Ja yksi osake, mitä sortattiin oli American Airline. Nytkin lentoyhtiöillä näyttäisi menevän todella huonosti, mutta onko kyse tietoisesta osakkeen alaspainamisesta, ja nyt odotetaan osakkeen kohoavan, kun korona "häviää". Miten käy Finnairin osakkeelle, pitäisi tarkkailla, ketkä kaikki sortteeravat sitä? Mukana varmasti myös piensijoittajia, mutta löytyykö joku yksittäinen suuri hyötyjä?
9/11 sorteerauksesta hyötyivät Washingtonin eliitti, Bush, Clintonit, Obamat, Bidenin perhe ja kongressin eliitti. Eli deep state eli sieni. Se, jonka Trumpin piti paljastaa, muttei kerinnyt.
Luin reilu kuukausi sitten myös jostain, että Deutsche Bank on nyt aloittanut sorttaamaan osakkeita. Syyksi sanottiin se, että pankki olettaa osakkeiden romahtavan Bidenin valinnan takia, koska Biden on sanonut korottavansa veroja. Mutta onko tämä vain pankin keksimä tekosyy sortteeramiselle, ja syy onkin jokin ihan muu...
Eli koronalla kupataan rahaa köyhiltä rikkaille..
9/11 WTC:n pommituksissa hävisi rahaa 2,1 biljoonaa dollaria. Joista ei ole kuultu sen jälkeen. Puhutaan jostain rakennus 7:stä, joka säilyi lentokoneiden pommituksesta ehjänä, mutta räjähti mystisesti myöhemmin. Oliko se Pentagon? Koko homman tekee myös epäilyttäväksi se, että yhteensä kaksi lentokonetta tuhosi kolme rakennusta, miten se on mahdollista? Amerikkalaiset ovat koko ajan epäilleet koko torni-keissiä, että se olisi inside-juttu. Mukana Busch, Clintonit, Obama ja Bidenin perhe. Ja että arabeilla ei olisikaan ollut mitään tekemistä iskujen kanssa. Joku hyötyi 2,1 biljoonaa dollaria. Ainakin Deutsche Bank sortteerasi joitain osakkeita juuri ennen iskuja. Yksi sortteerattu osake oli Amerikan Airline.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alkaa menemään naurettavuuksiin tämä. Pistäkää nyt boostia siihen rokottamiseen jos se kerran on nyt elinehto, että saadaan yhteiskunta takaisin normaalitilaan.
Kohta varmaan saadaan nähdä uutisia, joissa kerrotaan kuinka Suomi on ollut johtavia rokottajia heti rokotteiden saannista lähtien ja toiminta on ollut esimerkillisen hyvin järjestettyä. Täällähän on tapana kaunistella asioita päättäjien toimesta ja osa mediasta suostuu myös tuohon touhuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa menemään naurettavuuksiin tämä. Pistäkää nyt boostia siihen rokottamiseen jos se kerran on nyt elinehto, että saadaan yhteiskunta takaisin normaalitilaan.
Kohta varmaan saadaan nähdä uutisia, joissa kerrotaan kuinka Suomi on ollut johtavia rokottajia heti rokotteiden saannista lähtien ja toiminta on ollut esimerkillisen hyvin järjestettyä. Täällähän on tapana kaunistella asioita päättäjien toimesta ja osa mediasta suostuu myös tuohon touhuun.
Sanna pistää vähän rahnaa lissää WHO:lle, niin mainoskampanja hoidettu. Suosituin pääministeri ikinä Suomessa. Näyttelijätär Jenniferi Anistonkin kehuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarkoittaa sitä, että armeija valvoo ja ampuu kyselemättä kaikki klo. 18.00 jälkeen pihalla liikkuvat.
Kiertävät myös tarkistamassa kaikki asunnot ja ampuvat kaikki, jotka ovat väärässä asunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Niin että on parempi antaa sairaalle, mahdollisesti jo masentuneelle ja elämään kyllästyneelle vanhukselle pari viikkoa tai vuosi lisää surkeaa, rajattua ja läheisetöntä elinaikaa, mutta samalla on ok ajaa rehellistä työtä tekevät nuoret, perheelliset yrittäjät ja työntekijät konkurssiin, masennukseen ja velkakierteeseen?
Lisäksi lapset alkavat häiriökäyttäytyä kun harrastukset ja koulu ym viedään pois, vanhemmat uupuvat ja sitten lehdistä luetaan perhesurmista, ja jo entuudestaan aivan rajoilla paukkunut terveydenhuolto ja mielenterveys puoli kaatuu?
Eiköhän kaikki tajua, että luonto yrittää vain hoitaa tätä heikossa kunnossa olevaa sukupolvea pois täältä, mutta ihminen pistää vaan kaikin voimin vastaan, ja tuhoaa samalla entisestään nuorten ihmisten sukupolven.
Sen sukupolven, joka maksaa vanhusten tekemän velan, vastaa heidän saasteensa yms, kun ei ennen ole tarvinnut jätteitä lajitella tai miettiä autojen päästöjä.No, eipä ole pian enää meitä yrittäjiä maksamassa veroja kun duunarit huutaa foliohatut päässä kilpaa että tuo ja tuo ja vielä tuo yritys joutaa sulkea, miksi ei muka voida vuotta pitää kaikkia baareja, kuntosaleja, kampaamoita ja ravintoloita kiinni!! Pääasia on, että minun työni jatkuu ja palkka saisi oikeastaan vielä vähän nousta, koska kröhöm koronalisät!!! :D
Nämä ihmiset eivät edes voi tajuta paljonko nämä yrittäjät maksavat veroja, montako ihmistä he työllistävät ja ovat pois veronmaksajien niskasta, kun he itse loisivat kotona milloin minkäkin ahdistuksen ja verenpaineen takia sairaslomalla.
Puhut ilmeisesti hoitajien saamattomista koronalisistä? Älä yleistä jooko. Minä olen hoitaja ja mun sympatiani on teidän yrittäjien puolella! Kaikki omat henkireiät on viety pois, ihminen tarvitsee muutakin kuin ankean työn ja arjen jaksaakseen. Muutenkin olen kanssasi samaa mieltä, kyllä tässä liian suuria uhrauksia tehdään nuorten kustannuksella. Ne elämän kalliimmat vuodet eletään siellä vanhusten ympärivuorokautisessa hoivassa, näiden halutaan jatkavan elämää, mutta nyt tuhotaan tuhansien elinkeino ja lasten tulevaisuus. Ei riitä varat millään tulevilla sukupolvilla. Jos mulla ei olisi lapsia, niin tässä tilanteessa en niiden hankkimista edes harkitsisi, säälittää jo valmiiksi omien lasten tulevaisuus.
Ei käy. Riskiryhmäläisten rokotuttamisen jälkeen voimme avata jo yhteiskuntaa, hehän tässä ovat olleet se suurin ongelma. Tälläkin hetkellä, vaikka tartuntaluvut ovat suurehkot, vain todella harva tarvitsee tehohoitoa.
Korona ei ole vaarallinen tauti perusterveelle ihmiselle, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Sen sijaan tiukat Koronarajoitukset pitkitettynä ovat vaarallisia perusterveelle ihmisille, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.
Sitä mä ihmettelen, että miksi ne vanhukset pitäisi sieltä laitoksista hyrtsätä sairaalahoitoon tai teholle? Kyllä siinä vaiheessa pitäisi olla kaikilla kunnon hoidonrajaukset eli ei lähdetä siirtämään laitoksista mihinkään aktiivihoitoihin sairaaloihin. Myös vaikeasti monisairaille riskiryhmäläisille pitäisi tehdä hoidonrajaukset, joissa suljetaan pois hoito, joka ei hyödytä ihmistä pitkässä juoksussa. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö riskiryhmäläisiä tulisi hoitaa. Heissäkin voi olla sellaisia, jotka eivät tule kestämään raskaita hoitoja.
Toteutuessaan tarkoittaisi sitä että kaikki olisivat pääsiäisen pyhät kotonaan. Tosin jos siltä näyttää niin itse ainakin aikaistan lähtöä mökille maaliskuun puolelle ja palaan kotiin sitten joskus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona ei ole vaarallinen ainoastaan hauraille vanhuksille, vaan myös nuoremmille ja jopa riskiryhmiin kuulumattomille. Long covid-oireisia on Suomessakin vähintään tuhansia, osa vakavasti sairaita ja työkyvyttömiä, ehkä jopa pysyvästi ja heidän hoito ja kuntoutukset tulevat maksamaan myös rutkasti rahaa, veikkaan että esim kuukauden lockdown tulee loppupeleissä halvemmaksi yhteiskunnalle
Ja kun kyselen tutuilta ja lapsiltani, niin kukaan ei tunne koronaa sairastanutta eikä jälkioireista kärsivää. MInusta on outoa, että tauti on vakava, levinnyt laajalle ja aiheuttaa neurologisia oireita, mutta kukaan tuttu ei siihen sairastu. Hajuaistinsa kadottaneelle ei edes ole mitään kuntoutusta, joten outoa, että sellaista edes suunnitellaan maksettavaksi.
Minäkään en tunne, tai edes tiedä, ketään jolla olisi ollut tuo COVID-19. Myöskään ne tuttavani keneltä olen tuosta kysellyt, eivät hekään tunne ketään tuohon sairastunutta. Tällä paikkakunnalla on viime tietojen mukaan alle 50 sairastunutta.
Näinhän se on. Suomi taisi mustan surman aikanakin olla se ainoa kolkka Euroopassa joka vitsaukselta säästyi melkein 100%. Suomen hyvään tilanteeseen vaikuttaa ensi sijaisesti just tuo pieni väkiluku ja syrjäinen sijainti. Lisäksi myös ihmisten korkea sivistys- ja koulutustaso sekä yleinen lainkuuliaisuus. Suuria viikottaisia sukukokouksia ei pidetä eikä yltiöpäisesti halailla ja poskisuudella. Eteläeurooppalainen ravintola- ja kahvilakulttuuri puuttuu myös. Yksi tärkeä syy on myös muualta tulleiden kansojen vähäisyys vaikka tätä ei varmaan saa sanoa ääneen ja koko ketjukin varmaan kohta poistuu. Joskus on vain katsottava totuutta silmiin ja hyväksyttävä tosiasiat vaikka se tuntuisi väärältä ja pahalta.