Mitä me naiset voimme ottaa opiksi skandaalista, jossa tunnetun kansainvälisen näyttelijän entiset heilat ovat kertoneet julkisuuteen miehen kanssa tapahtuneista traumatisoivista intiimielämän kokemuksista?

Narsismia, anti-sosiaalisuutta (psykopatia ja sosiopatia) ja sadismia, dark triadia ja machiavellinismia googlettekaa. Siellä ne ihmismielen pimeimmät ajatukset ollaan selitetty. Tämänkaltaisia ihmisiä käy tälläkin palstalla trollaamassa.

Minusta ainakin on kiva keskustella aiheesta tällä palstalla, vaikka tiedänkin aivan mainiosti, että googlettamalla näitä löytyy. Ja olen niitä hakukoneilla etsinytkin, en tosin ikinä kyttääjä-googlella.

Halu satuttaa eläimiä.

Kaveri kertoi tunteneensa miehen, joka oli tunnustanut salaa potkineensa entisen avopuolisonsa koiraa yhteisessä kodissa. Tarinasta ei käynyt ilmi, että oliko ehkä vain jalalla siirrellyt koiraa kauemmaksi vai ihan tosissaan potkinut. Luulen, että ärtyneenä vähän tavallista voimallisemmin jalalla huitonut huomiota hakevaa koiraa kauemmaksi. Miten päin tahansa, ei kuulostanut tyypiltä, jollaisen kanssa haluaisin olla lähemmin tekemisissä. Ei loppujen lopuksi halunnut kaverikaan.

Otsikon tunnetun kansainvälisen miesnäyttelijän käytöksessä oli useita piirteitä, joita tiedetään yleisesti pidettävän vaaran merkkeinä b.d.s.m.ssä:

- ei suostu käyttämään turvasanaa

- ei kuuntele tai edes kysy millaisia rajoja toinen haluaa asettaa

- sessiointi vahvasti päihteiden vaikutuksen alaisena

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin nainen niin:

- ottaisin miehen muilla kriteereillä kuin sillä että kellä on maksimaalisesti rahaa ja julkisuutta 

- välttäisin niitä miehiä jotka ovat kovaäänisimpiä ja tuovat itseään eniten esille

Näillä säästyisi jo 95% harmeilta. 

Mutta enpä ole nainen niin vaikea sanoa sitten miten aivot toimisivat jos olisin. Varmaan samoja öyhöttäjiä jahtaisin kuin muutkin :/

Huomattavasti suuremmalla osalla naisista ei ole maksimaalisen rikasta tai julkkista poikaystävänä/avo/aviomiehenä. Vai kuinka monta sellaista kuvittelet miesten joukossa oikein olevan? Suurin osa naisista on onnellinen ihan vain tavismiehen kanssa. Esimerkiksi oman tuttavapiirini naisista ei kenelläkään ole rikasta ja kovaäänistä julkkisöykkäriä heilanaan/puolisonaan vaan tavallisia, kunnon miehiä. Eivätkä he mitään muuta ole hakeneetkaan.

Tottakai julkkiksille riittää aina ottajia, mutta ei se tarkoita sitä, että kukaan muu ei kelpaisi. Hyvät miehet löytävät oikeastaan aina puolison, ennemmin tai myöhemmin.

Hyvä listaus punaisista lipuista löytyy sivulta www piste akateemisetkinkyt piste fi. Katso kohta: Tietoa b d s m : s t ä -> Turvallisuus -> Varoitusmerkkejä.

Monet pätevät muutenkin kuin kyseisessä skenessä:

pettää lupauksiaan jatkuvasti

syyttää aina muita, jos asiat menevät pieleen

ei ota henkilökohtaisesti vastuuta

painostaa sinua tekemään asioita, joita et halua tehdä

ei kunnioita rajojasi tai sovittuja asioita

alentaa sinua muiden edessä

valehtelee, on ylikorostetun mustasukkainen tai pettää sinua

ei suostu keskustelemaan minkälainen suhteenne voisi olla tulevaisuudessa/myöhemmin

yrittää pitää sinut pimennossa siitä, mitä suhteessanne tapahtuu seuraavaksi

ei kunnioita tunteitasi, oikeuksiasi tai ajatuksiasi

vähättelee ideoitasi

syyttää sinua loukkaantuneista tunteistasi

väärinkäyttää alkoholia tai muita päihdyttäviä aineita

ei kommunikoi kanssasi useisiin päiviin tai viikkoihin mitään ilmoittamatta

saa sinut tuntemaan itsesi epähaluttavaksi tai rumaksi

on pakottanut sinut intiimiyteen tahtosi vastaisesti

ei välitä tarpeistasi

Jos on kaksoisstandardit naisille, ilmenee klassisena madonna / h u o r a jaotteluna, jotkut naiset ovat vaimomatskua ja toiset lihakimpaleita.

Haetaanko tässä siis sitä, kuinka alistumisesta kiinnostuneet BDSM-harrastajanaiset voisivat välttää tuollaiset miehet, vai kuinka naiset yleisesti voisivat välttää tuollaiset?

Itse en nimittäin ainakaan ole törmännyt yhteenkään tuon tapaiseen tai mitenkään sairaaseen mieheen, enkä ole kiinnostunut alistavista miehistä eli aihe ei itseäni kosketa enkä koe tuollaisia miehiä uhkana ollenkaan, kun eivät ole omaan makuuni.

En tiedä sitten onko tuon tyyppiset aito uhka eli runsaslukuisina edustettuna alan harrastajien keskuudessa?

Vierailija kirjoitti:

Minä olen oikeasti tähän asti pitänyt Mirror Mirror -elokuvasta. Nyt mietin, mitähän kyseinen hemmo on mahtanut kuvitella elokuvaa tähdittävästä Lily Collins - parasta. En tietenkään Collinsia oikeasti tunne, mutta minusta hänessä ihan näin heteronaiset mielestä on aina ollut jotain hyvin sympaattista, enkä ole kuullut hänestä mitään ikävää.

Näin vähän aikaa sitten elokuvan Man from U.N.C.L.E., A.H. näyttelee siinä toista pääosaa. Näytteli vähän vinksahtanutta vakoojaa ja täytyy sanoa että on varmaan ollut tyypin helppo eläytyä rooliin.

Miksi naisten yleisesti täytyisi ottaa tästä yhden jenkkinäyttelijän casesta jotain opiksi tai edes miettiä asiaa sen kummemmin?

Vierailija kirjoitti:

Jatketaan me rohkeat edelläkävijät kuitenkin tätä asiallista ja tervehenkistä keskustelua siitä huolimatta, että ketjun yllä leijuu poistamisen uhka.

Mitä tervettä on mielestäsi siinä, että alkaa kuvittelemaan miesten yleisesti olevan kiinnostuneita naisten ruumiinosien syömisestä ja veitsellä viiltämisestä, kun joku yksi mies jossain on sellainen?

Tämä koko keskustelu on outo ja todellisuudesta irrallaan. Eipä tänne näytä tulleen edes yhtäkään omakohtaista kokemusta tuollaisista miehistä.

Pelkkää pelon lietsontaa ja kauhistelua tämän yhden Hollywood-tähden vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä listaus punaisista lipuista löytyy sivulta www piste akateemisetkinkyt piste fi. Katso kohta: Tietoa b d s m : s t ä -> Turvallisuus -> Varoitusmerkkejä.

Monet pätevät muutenkin kuin kyseisessä skenessä:

pettää lupauksiaan jatkuvasti

syyttää aina muita, jos asiat menevät pieleen

ei ota henkilökohtaisesti vastuuta

painostaa sinua tekemään asioita, joita et halua tehdä

ei kunnioita rajojasi tai sovittuja asioita

alentaa sinua muiden edessä

valehtelee, on ylikorostetun mustasukkainen tai pettää sinua

ei suostu keskustelemaan minkälainen suhteenne voisi olla tulevaisuudessa/myöhemmin

yrittää pitää sinut pimennossa siitä, mitä suhteessanne tapahtuu seuraavaksi

ei kunnioita tunteitasi, oikeuksiasi tai ajatuksiasi

vähättelee ideoitasi

syyttää sinua loukkaantuneista tunteistasi

väärinkäyttää alkoholia tai muita päihdyttäviä aineita

ei kommunikoi kanssasi useisiin päiviin tai viikkoihin mitään ilmoittamatta

saa sinut tuntemaan itsesi epähaluttavaksi tai rumaksi

on pakottanut sinut intiimiyteen tahtosi vastaisesti

ei välitä tarpeistasi

Tämä pätee joka kohdalta ihan ”tavalliseenkin” ihmissuhteeseen, ei vain kinkyille :)

Vierailija kirjoitti:

Miksi naisten yleisesti täytyisi ottaa tästä yhden jenkkinäyttelijän casesta jotain opiksi tai edes miettiä asiaa sen kummemmin?

Nämä julkisuuteen tulevat tapaukset, alkuperäiset me/too-kertomukset ja vastaavat tavallaan todistavat, että näitä asioita tapahtuu. Että tällainen ei ole pelkästään huomionhakuisten kuvitelmaa, jolla on tarkoitus pilata jonkun maine, vaan että kaikenlaisia toista ihmistä kunnioittamattomia hulluja on olemassa.

Niin kauan kuin tällaisesta ei puhuta, moni kuvittelee kaikenlaisen pahoinpitelyn ja kaltoinkohtelun olevan normaalia. Etenkin, kun tekijänä on yleisesti hyvänä tyyppinä pidetty ihminen, kuten kotimainen esimerkki A. L-mäki.

Vähintääkin pitäisi oppia kertomaan edes ystävälle heti, jos suhteessa tapahtuu jotakin omituista ja ahdistavaa, siten saa asiaan perspektiiviä. Jos ainoa, jonka kanssa ahdistuksistaan puhuu on se ahdistavasti käyttäytyvä kumppani, niin alkaa hyvin äkkiä uskoa, että kyse on vain omasta ahdasmielisyydestä ja että kaikkeen pitää suostua.

Niin tämä on ihan äärimmäinen case. Itsellä nämä: isken miehen vain normipaikasta (ei joku hämärä klubi). Jos jutut alunperinkin alistavia. Ei pidä koirastani. Haukkuu ammattiani/ alaani. On näennäisen / liian muodollisen kohtelias. Ei saa orgasmia normaalisti, vaan pitää olla näitä naiiveja juttuja. Käytös jotenkin kovan oloinen. Heti lähden.

Vierailija kirjoitti:

Niin tämä on ihan äärimmäinen case. Itsellä nämä: isken miehen vain normipaikasta (ei joku hämärä klubi). Jos jutut alunperinkin alistavia. Ei pidä koirastani. Haukkuu ammattiani/ alaani. On näennäisen / liian muodollisen kohtelias. Ei saa orgasmia normaalisti, vaan pitää olla näitä naiiveja juttuja. Käytös jotenkin kovan oloinen. Heti lähden.

Tässäkin tilanteessa joku voi selitellä, että sillä nyt vain on huono itsetunto/ ei ole sosiaalisesti taitavimmasta päästä, ja että varmasti ajan myötä tutustuttaessa rentoutuu ja muuttuu mukavaksi.

Hyvää keskustelua, mutta tässä kohtaa voisi myös kysyä muutamilta keskustelijoilta, että menikö tunteisiin. 😂 Mutta antaapa olla, tuskin tulisi asiallista vastausta.

Ihmetyttää myös, että joku ei ole hoksannut kommentoijien jakamien varoitusmerkkien olevan todennäköisesti peräisin nimenomaan omakohtaisista kokemuksista. Ilmeisesti jollain palstalaisella on myös mennyt ohi, että kukaan ei ole pyytänyt kertomaan omakohtaisia kokemuksia juuri tuollaisista miehistä kuin tämä yksi Hollywood-tähti.

Kävin lukemassa uudestaan mitä AP oli kirjoittanut. Siinä kysytään, että mitä ajatuksia tapaus on herättänyt ja heti perään on kysymys, että onko kenelläkään omia kokemuksia, joissa on joutunut manipuloiduksi, hyväksikäytetyksi ja/tai intiimielämään liittyvän väkivallan kohteeksi. Sitten pyydetään naisia jakamaan ajatuksia ja vinkkejä hyvässä hengessä.

Mulle tosi iso RED FLAG on se, jos joku ei hyväksy keskustelua red flageistä.

Punainen lippu heilahtaa saman tien, jos joku keskustelija esimerkiksi:

- haukkuu muiden asiallisia kommentteja ja kysyy joltakin toiselta oletko OIKEASTI noin tyhmä

- ihmettelee miksi naisten pitäisi ottaa opiksi esimerkkitapauksesta, joka on kansainvälisessä mittakaavassa jo muutenkin noussut laajaan julkiseen keskusteluun

- väittää keskustelua varoitusmerkeistä oudoksi ja todellisuudesta irrallaan olevaksi

- uskoo, että kaikki varoitusmerkeistä keskustelevat henkilöt kuvittelevat miesten yleisesti olevan kiinnostuneita naisten ruumiinosien syömisestä ja veitsellä viiltämisestä

- pitää varoitusmerkeistä keskustelua automaattisena miesten tuomitsemisena

- väittää keskustelun varoitusmerkeistä olevan pelkkää pelon lietsontaa ja kauhistelua.

Jos joku henkilö ei kykene hyväksymään muiden asiallista keskustelua varoitusmerkeistä ja kokee pakottavaa tarvetta tulla lyttäämään muita keskustelijoita, niin ehkä hän on tunnistanut varoitusmerkeistä itsensä ja sen vuoksi yrittää pilata naisille tarkoitetun keskustelun uskottavuuden?

Ei kai nyt kukaan ala tällä palstalla kertomaan omia kokemuksia tarkemmin. Henkilö saadaan nimimerkin takaa. Hyvä jakaa varoitusmerkkejä. Tietty ne varoitusmerkit on omasta historiasta. Lisäksi minulle tämä ko. näyttelijä liian poikamainen, en muutenkaan sellaisesta.😊

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen oikeasti tähän asti pitänyt Mirror Mirror -elokuvasta. Nyt mietin, mitähän kyseinen hemmo on mahtanut kuvitella elokuvaa tähdittävästä Lily Collins - parasta. En tietenkään Collinsia oikeasti tunne, mutta minusta hänessä ihan näin heteronaiset mielestä on aina ollut jotain hyvin sympaattista, enkä ole kuullut hänestä mitään ikävää.

Näin vähän aikaa sitten elokuvan Man from U.N.C.L.E., A.H. näyttelee siinä toista pääosaa. Näytteli vähän vinksahtanutta vakoojaa ja täytyy sanoa että on varmaan ollut tyypin helppo eläytyä rooliin.

Jatkan tähän elokuva-aiheisten kommenttien perään... Mitähän herra käsivarsi vasara on mahtanut ajatella työskennellessä naispuolisten kollegojen kanssa. Ehkä mielessä pyöri naisten kylkiluut ja varpaat. Mies ehti kyllä päästä työskentelemään usean huippunäyttelijän kanssa ennen uran joutumista vaakalaudalle.

Alicia Vikander ja Elizabeth Debicki elokuvassa The Man from U.N.C.L.E.

Amy Adams ja Isla Fisher elokuvassa Nocturnal Animals.

Brie Larson elokuvassa Free Fire.

Felicity Jones elokuvassa On the Basis of Sex.

Dakota Johnson ja Zazie Beetz elokuvassa Wounds.

Lily James elokuvassa Rebecca.

Evangeline Lilly elokuvassa Crisis (ensi-ilta 2021).

Gal Gadot elokuvassa Death on the Nile (ensi-ilta 2021).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä listaus punaisista lipuista löytyy sivulta www piste akateemisetkinkyt piste fi. Katso kohta: Tietoa b d s m : s t ä -> Turvallisuus -> Varoitusmerkkejä.

Monet pätevät muutenkin kuin kyseisessä skenessä:

pettää lupauksiaan jatkuvasti

syyttää aina muita, jos asiat menevät pieleen

ei ota henkilökohtaisesti vastuuta

painostaa sinua tekemään asioita, joita et halua tehdä

ei kunnioita rajojasi tai sovittuja asioita

alentaa sinua muiden edessä

valehtelee, on ylikorostetun mustasukkainen tai pettää sinua

ei suostu keskustelemaan minkälainen suhteenne voisi olla tulevaisuudessa/myöhemmin

yrittää pitää sinut pimennossa siitä, mitä suhteessanne tapahtuu seuraavaksi

ei kunnioita tunteitasi, oikeuksiasi tai ajatuksiasi

vähättelee ideoitasi

syyttää sinua loukkaantuneista tunteistasi

väärinkäyttää alkoholia tai muita päihdyttäviä aineita

ei kommunikoi kanssasi useisiin päiviin tai viikkoihin mitään ilmoittamatta

saa sinut tuntemaan itsesi epähaluttavaksi tai rumaksi

on pakottanut sinut intiimiyteen tahtosi vastaisesti

ei välitä tarpeistasi

Tämä pätee joka kohdalta ihan ”tavalliseenkin” ihmissuhteeseen, ei vain kinkyille :)

Akateemisetkinkyt-sivulla pidempi lista kuin tässä. Kommentoija nostanut listalta tähän just ne jotka pätevät kaikissa suhteissa. Sivuston listalla myös kohtia jotka vain kinkyille

Samalta listalta muutama lisää - kaikkiin suhteisiin!

- Hän vannoo ikuista rakkautta ennen kuin olette edes tavanneet

- Hän on valmis mihin tahansa ennen kuin olette edes tavanneet

- Hän menettää tunnekontrollinsa väittelyissä ja alentuu huutamisen ja nimittelyn tasolle

- Hän yrittää pelotella sinua

- Hän uhkailee itsemurhalla tai itsensä vahingoittamisella

- Hän pyytää jatkuvasti isoja summia rahaa sinulta tai muilta

- Hän haluaa kontrolloida raha-asioitasi, vaikka ette asu yhdessä