Rahat ei riitä
Käyn töissä tehden osittaista työaikaa (aloitin juuri) ja mies käy myös töissä. Meille tuli muutaman kymppitonnin remontti viime vuonna. Remontti oli pakko tehdä. Nyt lapset palaa päiväkotiin. Lainat olleet tauolla minun ollessa kotona. Nyt alkaa lainan maksu taas juosta ja koen että me ei tulla pärjäämään rahallisesti. Koen suurta stressiä tästä. Toki pärjättiin aiemminkin ja saatiin jopa säästöön. Pyrimme maksamaan remonttilainan äkkiä pois, onneksi saadaan täys kotitalousvähennys joka käytetään lainanmaksuun. Päiväkotimaksut, bensat.... Huh huh. Ihan itkettää. En haluais taloakaan myydä.
Onko jotain lisätyötä jota voisi tehdä kotoa käsin etänä? En osaa kieliä, käsitöitä teen mutta liian vähän aikaa päivässä siihen että löisi leiville.
Kommentit (217)
Hasa kirjoitti:
Ja en nyt ihan ymmärrä tätä vero juttua. Siis miten niin ei saada käteen sitä rahaa?
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/verokortti-ja-veroilmoitus/tulot-j…
Vierailija kirjoitti:
Hasa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hasa kirjoitti:
Niin ja en käy kampaajalla, emme harrasta mitään, puhelimet on maksettu ja vanhoja. Vaatteita emme juuri osta, lapsille käytettynä tai isovanhemmat ostaa. Suoratoistopalveluja ei ole, ainoastaan Elisa Viihde.
Kauppaan (ruoka, herkut, koiranruoka, hygienia eli siis kaikki) meillä menee noin 800-900e kk. Onko se paljon? Meitä on kaksi aikuista, 2 alle 5 vuotiasta ja ne kolme koiraa.
Järkyttävä summa kauppaan.
Meillä 4-hengen perhe ja korkeintaan 500e menee ruokaan.Niin en osaa nyt sanoa mikä osa on ruokaan mutta tuossa on kaikki mitä kaupasta ostetaan eli ruuat, hygieniatarvikkeet, vaipat, siivous....
Asutte maalla niin ensi kesänä sitten viljelet kasvikset itse. Perunat, porkkanat, sipulit omasta maasta koko talveksi. Marjat ja sienet metsästä pakkaseen. Ota tavoitteeksi pienentää ruokalaskunne 20% - se on rahassa teidän remppalainanne lyhennyserä. Mummo sanoi aina, että säästetty markka on ansaittu markka. Siispä ruokalaskua pienemmäksi. Herkut voi tehdä itse esim leipomalla. Pesuaineista valitset sen edullisimman jne. Lapset opetat kuivaksi heti kun mahdollista. Stressaat turhaan bensakuluista. Se tuskin on se suurin hukkaerä elämässänne. Tietysti jos autonne on joku jenkkirauta joka vie 15 litraa satasella niin sitten kannattaa vaihtaa johonkin bensapihimpään malliin.
Nuorempi vielä kotihoidossa ollut. Ja vanhempikin vaan ollut 3 pvää viikossa päiväkodissa ja syö aamupalan sekä välipalan kotona. Mutta joo. Täytyy alkaa pihistään. Ja sanoa puolisolle joka niitä herkkuja ja limsoja juo että ostaa omalla rahalla jos tahtoo. Ennen lapsia kun poltin tupakkaa niin eipä puoliso minun paheita maksanut.
>>>>
Onko jotain lisätyötä jota voisi tehdä kotoa käsin etänä? En osaa kieliä, käsitöitä teen mutta liian vähän aikaa päivässä siihen että löisi leiville.
<<<<
Minä tarttuisin tähän. Jos teet itsellesi tuotemerkin joka yhdistyy tähän ketjuun, voit alkaa saamaan hyvää hintaa käsitöistäsi, neulot villasukkia ja erikokoisia pannulappuja.
Jokaisessa tuotteessa on itse keksimäsi logo. Kerrot reilusti että nämä ovat ylihintaisia johtuen perheenne tämähetkisestä tilanteesta. Villasukat 50e, pannulappu pieni 10e, normali 20e. Ja todella, kaikissa neulottu logo.
Nämä myyntiin tori.fi palveluun saman logo tunnuksen alle (josta ostaja tietää että ne ovat sinun) ja tähän ketjuun viesti kun tuotteita on ostettavissa.
Ja kahden vuoden kuluttua mersu tilaukseen.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon päiväkotimaksu?
Oli joku 40 e miehen tuloilla
Turha tänne tulla kyselemään neuvoja, kuten tässäkin ketjussa näkyy. Täällä idiootit paasaa, miten kaikille kyllä riittää jotkut muutaman kympin markettilasit. Ja vakuutuksista nyt kannattaa viimeisenä lähteä säästöjä etsimään (toki niitä kilpailuttaa voi)! Nämä typerykset ovat niitä, joille ei koskaan ole sattunut mitään, eivätkä edes ymmärrä eroa omakotitalon ja jonkun kämäsen yksiön vakuuttamisessa.
Tsemppiä ap!
Vierailija kirjoitti:
Turha tänne tulla kyselemään neuvoja, kuten tässäkin ketjussa näkyy. Täällä idiootit paasaa, miten kaikille kyllä riittää jotkut muutaman kympin markettilasit. Ja vakuutuksista nyt kannattaa viimeisenä lähteä säästöjä etsimään (toki niitä kilpailuttaa voi)! Nämä typerykset ovat niitä, joille ei koskaan ole sattunut mitään, eivätkä edes ymmärrä eroa omakotitalon ja jonkun kämäsen yksiön vakuuttamisessa.
Tsemppiä ap!
No meillä on omakotitalo ja silti en ymmärrä tuhansien eurojen vakuutuksia.
Hasa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon päiväkotimaksu?
Oli joku 40 e miehen tuloilla
Eikö se ollut 250e?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hasa kirjoitti:
Niin ja en käy kampaajalla, emme harrasta mitään, puhelimet on maksettu ja vanhoja. Vaatteita emme juuri osta, lapsille käytettynä tai isovanhemmat ostaa. Suoratoistopalveluja ei ole, ainoastaan Elisa Viihde.
Kauppaan (ruoka, herkut, koiranruoka, hygienia eli siis kaikki) meillä menee noin 800-900e kk. Onko se paljon? Meitä on kaksi aikuista, 2 alle 5 vuotiasta ja ne kolme koiraa.
Järkyttävä summa kauppaan.
Meillä 4-hengen perhe ja korkeintaan 500e menee ruokaan.No höps, ei ole kamala summa aloittajalla. Tuosta vielä koiranruoan osuus oli 70 € kuukaudessa, loppu on varmaan aika keskiarvosumma mitä perheillä menee. Toki jos haluaa säästää niin voi nipistää kyllä. Terveellinen ruoka on ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa. Herkutellakin voi, mutta ehkä voi etsiä edullisempia juttuja herkutteluun. Toimeentulotuessa yhdelle aikuiselle on laskettu kuukauden ruokakuluihin (poislukien hygieniajutut) yhdelle aikuiselle noin 250 euroa, jos se auttaa hahmottamaan summia.
Älä aloittaja tosiaan välitä näistä ilkeilijöistä. Täällä on paljon hyviä neuvoja ja ohjeita, mutta aina muutama vaki-ilkeilijä mahtuu joukkoon.
Mielestäni tuo on todella paljon. Teillä kuitenkin lapset syövät monta ateriaa, aamiaista ja välipalaa päivähoidossa. Lisäksi on niin pienet lapset, että kotonakaan eivät syö paljoa.
Vertaan tuota summaa yhden aikuisen ja yhden teinipojan talouteen tänä syksynä. Teini on on ollut noin puolet syksystä karanteenissa tai koko koulun etäkoulussa. ( Hän on siis syönyt kaikki ateriat äidin pussista.) Ruokaan on meillä mennyt ruokakauppaan, hygieniaan, herkkuihin yms. maksimissaan 250-350 euroa kuukaudessa. Kun oli 350 euroa, niin s se oli kuukausi, jossa tilattiin ruoka kotiin, ja kaupan tekeminä vaihtureita tuli kalliimpia tuotteita. Lisäksi tuohon kuului itse kuljetusmaksu. Itse olen syönyt tuosta vielä töihin vietävät eväät, joten mitään työpaikkaruokailukuluja ei ole.
Joo no totta noista pienistä lapsista. Itse oletin että vain toinen on pieni, ja tosiaan vaippakulut lisää sitten kauppalaskua kyllä sen edestä että pieni lapsi syö vähemmän kuin isompi. Mutta jos iso osa viikon syömisistä tapahtuu päivähoidossa, niin sen kyllä pitäisi sitten pienentää ruokalaskua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hasa kirjoitti:
Niin ja en käy kampaajalla, emme harrasta mitään, puhelimet on maksettu ja vanhoja. Vaatteita emme juuri osta, lapsille käytettynä tai isovanhemmat ostaa. Suoratoistopalveluja ei ole, ainoastaan Elisa Viihde.
Kauppaan (ruoka, herkut, koiranruoka, hygienia eli siis kaikki) meillä menee noin 800-900e kk. Onko se paljon? Meitä on kaksi aikuista, 2 alle 5 vuotiasta ja ne kolme koiraa.
Järkyttävä summa kauppaan.
Meillä 4-hengen perhe ja korkeintaan 500e menee ruokaan.No höps, ei ole kamala summa aloittajalla. Tuosta vielä koiranruoan osuus oli 70 € kuukaudessa, loppu on varmaan aika keskiarvosumma mitä perheillä menee. Toki jos haluaa säästää niin voi nipistää kyllä. Terveellinen ruoka on ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa. Herkutellakin voi, mutta ehkä voi etsiä edullisempia juttuja herkutteluun. Toimeentulotuessa yhdelle aikuiselle on laskettu kuukauden ruokakuluihin (poislukien hygieniajutut) yhdelle aikuiselle noin 250 euroa, jos se auttaa hahmottamaan summia.
Älä aloittaja tosiaan välitä näistä ilkeilijöistä. Täällä on paljon hyviä neuvoja ja ohjeita, mutta aina muutama vaki-ilkeilijä mahtuu joukkoon.
Missähän kohti ilkeilin kun sanoin että iso summa kauppaan? Meillä se 500e riittää terveelliseen ruokaan, eläinten ruokiin ja herkkuihin.
Siinä kohdin kun sanoit sitä järkyttäväksi summaksi. 800 € miinus 70 € koiranruokaan ja keskimääräiset vaippakulut 80 € kuussa tekee 650 € kuussa ruokaan ja muuhun hygieniaan. Toimeentulotukenakin saa tuon verran rahaa ruokaan.
Onnittelut sinulle, jos selviätte paljon vähemmällä, mutta ota se ennemmin omana onnistumisena kuin muiden ”järkyttävänä summana”. Oikein mielellään täällä varmasti ap kuulee vaikkapa vinkkejäsi edullisesta terveellisestä ruuasta ja halvemmista vaipoista. Jaa toki omaa taloustaituruuttasi täällä kaikkien iloksi rakentavalla tavalla.
Ja minustakin tuo 80 € kuussa vaippoihin kuulostaa melko paljolta, mutta en ole sitä itse keksinyt vaan se on keskimääräinen summa (löydät saman tiedon itsekin guuglaamalla).
Vierailija kirjoitti:
Turha tänne tulla kyselemään neuvoja, kuten tässäkin ketjussa näkyy. Täällä idiootit paasaa, miten kaikille kyllä riittää jotkut muutaman kympin markettilasit. Ja vakuutuksista nyt kannattaa viimeisenä lähteä säästöjä etsimään (toki niitä kilpailuttaa voi)! Nämä typerykset ovat niitä, joille ei koskaan ole sattunut mitään, eivätkä edes ymmärrä eroa omakotitalon ja jonkun kämäsen yksiön vakuuttamisessa.
Tsemppiä ap!
Nissenin tai Specsaversin lasit ovat markettilasit? Mitkä ihmeen parempi putiikkioptikkoliike sulle pitää olla, jos ei nuo tavalliset ketjut kelpaa?
Marketista saa kyllä lukulaseja ihan muutamalla eurolla. Mulla on yli kuusikymppinen työkaveri, ja hän ja puolisonsa käyttävät vain noita markettilaseja. Ja tämän työkaverini puoliso on ammatiltaan silmälääkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hasa kirjoitti:
Niin ja en käy kampaajalla, emme harrasta mitään, puhelimet on maksettu ja vanhoja. Vaatteita emme juuri osta, lapsille käytettynä tai isovanhemmat ostaa. Suoratoistopalveluja ei ole, ainoastaan Elisa Viihde.
Kauppaan (ruoka, herkut, koiranruoka, hygienia eli siis kaikki) meillä menee noin 800-900e kk. Onko se paljon? Meitä on kaksi aikuista, 2 alle 5 vuotiasta ja ne kolme koiraa.
Järkyttävä summa kauppaan.
Meillä 4-hengen perhe ja korkeintaan 500e menee ruokaan.No höps, ei ole kamala summa aloittajalla. Tuosta vielä koiranruoan osuus oli 70 € kuukaudessa, loppu on varmaan aika keskiarvosumma mitä perheillä menee. Toki jos haluaa säästää niin voi nipistää kyllä. Terveellinen ruoka on ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa. Herkutellakin voi, mutta ehkä voi etsiä edullisempia juttuja herkutteluun. Toimeentulotuessa yhdelle aikuiselle on laskettu kuukauden ruokakuluihin (poislukien hygieniajutut) yhdelle aikuiselle noin 250 euroa, jos se auttaa hahmottamaan summia.
Älä aloittaja tosiaan välitä näistä ilkeilijöistä. Täällä on paljon hyviä neuvoja ja ohjeita, mutta aina muutama vaki-ilkeilijä mahtuu joukkoon.
Missähän kohti ilkeilin kun sanoin että iso summa kauppaan? Meillä se 500e riittää terveelliseen ruokaan, eläinten ruokiin ja herkkuihin.
Siinä kohdin kun sanoit sitä järkyttäväksi summaksi. 800 € miinus 70 € koiranruokaan ja keskimääräiset vaippakulut 80 € kuussa tekee 650 € kuussa ruokaan ja muuhun hygieniaan. Toimeentulotukenakin saa tuon verran rahaa ruokaan.
Onnittelut sinulle, jos selviätte paljon vähemmällä, mutta ota se ennemmin omana onnistumisena kuin muiden ”järkyttävänä summana”. Oikein mielellään täällä varmasti ap kuulee vaikkapa vinkkejäsi edullisesta terveellisestä ruuasta ja halvemmista vaipoista. Jaa toki omaa taloustaituruuttasi täällä kaikkien iloksi rakentavalla tavalla.
Ja minustakin tuo 80 € kuussa vaippoihin kuulostaa melko paljolta, mutta en ole sitä itse keksinyt vaan se on keskimääräinen summa (löydät saman tiedon itsekin guuglaamalla).
Keskimäärin isojen kokojen housuvaipatkin ovat 20-30 senttiä kappaleelta, kun ostaa tarpeeksi suuren pakkauksen. Tarjouksesta vielä halvemmalla. teippivaipat vielä halvemmalla. Jos nyt kuitenkin lasketaan vaippojen hinta 30 sentin mukaan, ja niin, että niitä menee 6 kpl päivässä, niin kuukautta kohti tuo tekee 54 euroa. harva isompi lapsi kuitenkaan käyttää enempää kuin 3 vaippaa päivässä: yöunilla, päiväunilla ja varuiksi ulkoilussa. Tällöin hinnaksi tulee 30 sentin mukaan 27 euroa. Jos laskee 20 sentin mukaan niin hinta on 18 euroa. Teippivaippoja tarjouksesta ostaen tulee vieläkin edullisemmaksi.
Luulisi, että 280 neliön talossa olisi muutama piilopaikka, jossa voi säilyttää paketillisen jos toisenkin tarjousvaippoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hasa kirjoitti:
Niin ja en käy kampaajalla, emme harrasta mitään, puhelimet on maksettu ja vanhoja. Vaatteita emme juuri osta, lapsille käytettynä tai isovanhemmat ostaa. Suoratoistopalveluja ei ole, ainoastaan Elisa Viihde.
Kauppaan (ruoka, herkut, koiranruoka, hygienia eli siis kaikki) meillä menee noin 800-900e kk. Onko se paljon? Meitä on kaksi aikuista, 2 alle 5 vuotiasta ja ne kolme koiraa.
Järkyttävä summa kauppaan.
Meillä 4-hengen perhe ja korkeintaan 500e menee ruokaan.No höps, ei ole kamala summa aloittajalla. Tuosta vielä koiranruoan osuus oli 70 € kuukaudessa, loppu on varmaan aika keskiarvosumma mitä perheillä menee. Toki jos haluaa säästää niin voi nipistää kyllä. Terveellinen ruoka on ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa. Herkutellakin voi, mutta ehkä voi etsiä edullisempia juttuja herkutteluun. Toimeentulotuessa yhdelle aikuiselle on laskettu kuukauden ruokakuluihin (poislukien hygieniajutut) yhdelle aikuiselle noin 250 euroa, jos se auttaa hahmottamaan summia.
Älä aloittaja tosiaan välitä näistä ilkeilijöistä. Täällä on paljon hyviä neuvoja ja ohjeita, mutta aina muutama vaki-ilkeilijä mahtuu joukkoon.
Missähän kohti ilkeilin kun sanoin että iso summa kauppaan? Meillä se 500e riittää terveelliseen ruokaan, eläinten ruokiin ja herkkuihin.
Siinä kohdin kun sanoit sitä järkyttäväksi summaksi. 800 € miinus 70 € koiranruokaan ja keskimääräiset vaippakulut 80 € kuussa tekee 650 € kuussa ruokaan ja muuhun hygieniaan. Toimeentulotukenakin saa tuon verran rahaa ruokaan.
Onnittelut sinulle, jos selviätte paljon vähemmällä, mutta ota se ennemmin omana onnistumisena kuin muiden ”järkyttävänä summana”. Oikein mielellään täällä varmasti ap kuulee vaikkapa vinkkejäsi edullisesta terveellisestä ruuasta ja halvemmista vaipoista. Jaa toki omaa taloustaituruuttasi täällä kaikkien iloksi rakentavalla tavalla.
Ja minustakin tuo 80 € kuussa vaippoihin kuulostaa melko paljolta, mutta en ole sitä itse keksinyt vaan se on keskimääräinen summa (löydät saman tiedon itsekin guuglaamalla).
Ap voi ihan itse guuglailla miten valmistetaan edullista kotiruokaa.
Aloittajalle ei riittäisi edes 10000e kuussa. Ei näytä olevan minkäänlaista rahan käytön hallintaa.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalle ei riittäisi edes 10000e kuussa. Ei näytä olevan minkäänlaista rahan käytön hallintaa.
No en minä nyt tiedä. Oli heillä kuitenkin kymppitonni säästöjä laittaa kattoremonttiin. Osaavat siis säästääkin. Tuntuu olevan vaan stressaajatyyppi. Ruokakuluissa sun muissa päivittäistavaroissa voisi suunnitelmallisuudella olla vähän tinkimisen varaa. Sähköön kuluvat 16000 kWh on tuon kokoluokan talossa ihan kohtuulliset (ilmeisesti sähkölämmitys) joten se 200 euroa kuukaudessa on varmasti vain nyt talviaikana. Kesäaikana ne laskut on pienemmät ja siitä saa taas vähän säästöön. Vakuutukset tarkistaisin ja kilpailuttaisin. Mulla on kiinteistö- ja irtainvakuutukset ja autovakuutus kaikilla herkuilla, on lapsilla vakuutuksia ja itselläni henki- ja vakavan sairauden vakuutusta ja silti mun vakuutusmaksut on vain satasen kuussa. Bensakuluja yrittäisin karsia myös suunnitelmallisuudella. Tuleeko nyt turhia kilsoja, voisiko esim. vaihtaa kauppaa niin että olisi työmatkan varrella. Onko mahdollisuutta käydä ilta-alessa tai ostaa tukusta isompia eriä. Jne.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalle ei riittäisi edes 10000e kuussa. Ei näytä olevan minkäänlaista rahan käytön hallintaa.
Kuinka niin?
Vaippoihin menee ehkä 40e kk. Lapset siis toinen 4 joka ollut päiväkodissa 3 päivää viikossa. Nuorempi on 1, 5 vuotias ja aloittaa hoidon. Eli päiväkoti maksut nousee kun palaan töihin. Sinänsä aamupalojen ja välipalojen ja lounas ruokien (yleensä eilisen lämmitettyä) niin jää pois. Koirien ruuan vaihdoin halvempaan.
Itsellä ainakin nissenin lasien pinnoite mennyt pilalle erittäin nopeasti! Vaikka hoitanut laseja aina samalla tavalla.
Joo omakotitalon kulut ovat eri luokkaa kuin kerrostalo kaksion. Mutta mielestäni silti vaikka talo on iso niin esim Sähkönkulutus aika maltillinen. Ja veden kulutus yhteensä koko perheeltä.
Hasa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalle ei riittäisi edes 10000e kuussa. Ei näytä olevan minkäänlaista rahan käytön hallintaa.
Kuinka niin?
Vaippoihin menee ehkä 40e kk. Lapset siis toinen 4 joka ollut päiväkodissa 3 päivää viikossa. Nuorempi on 1, 5 vuotias ja aloittaa hoidon. Eli päiväkoti maksut nousee kun palaan töihin. Sinänsä aamupalojen ja välipalojen ja lounas ruokien (yleensä eilisen lämmitettyä) niin jää pois. Koirien ruuan vaihdoin halvempaan.
Itsellä ainakin nissenin lasien pinnoite mennyt pilalle erittäin nopeasti! Vaikka hoitanut laseja aina samalla tavalla.
Joo omakotitalon kulut ovat eri luokkaa kuin kerrostalo kaksion. Mutta mielestäni silti vaikka talo on iso niin esim Sähkönkulutus aika maltillinen. Ja veden kulutus yhteensä koko perheeltä.
Minä olen asunut ikäni omakotitalossa ja silti ihmettelen miten teillä on niin isot kulut.
Esim. Vesilasku meillä 30-40e vaikka hevoset juo paljon ja kesällä kastelen puutarhan kukat ja penkit.
Hasa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalle ei riittäisi edes 10000e kuussa. Ei näytä olevan minkäänlaista rahan käytön hallintaa.
Kuinka niin?
Vaippoihin menee ehkä 40e kk. Lapset siis toinen 4 joka ollut päiväkodissa 3 päivää viikossa. Nuorempi on 1, 5 vuotias ja aloittaa hoidon. Eli päiväkoti maksut nousee kun palaan töihin. Sinänsä aamupalojen ja välipalojen ja lounas ruokien (yleensä eilisen lämmitettyä) niin jää pois. Koirien ruuan vaihdoin halvempaan.
Itsellä ainakin nissenin lasien pinnoite mennyt pilalle erittäin nopeasti! Vaikka hoitanut laseja aina samalla tavalla.
Joo omakotitalon kulut ovat eri luokkaa kuin kerrostalo kaksion. Mutta mielestäni silti vaikka talo on iso niin esim Sähkönkulutus aika maltillinen. Ja veden kulutus yhteensä koko perheeltä.
Käythän töissä suihkussa? Säästää taas jonkin verran. Kestovaipat kannattaa ottaa käyttöön, lämpötilaa alentaa 1-2 asteella, silmälaseista kannatta valittaa Nissenillä, ruokana kannattaa syödä kerran viikossa linssiruokaa, kerran viikossa hernekeittoa, kerran viikossa papuruokaa, kerran viikossa puuropäivällinen kerran viikossa munaruoka, kerran viikossa kana/liharuoka. Lisäkkeinä itetenkin itse leivottua leipää, juureksia, kaaliraastetta, uunijuureksia yms.
Vettä kannattaa kerätä wc: n vetoa varten suihku- kuin sadevettäkin.
Missähän kohti ilkeilin kun sanoin että iso summa kauppaan? Meillä se 500e riittää terveelliseen ruokaan, eläinten ruokiin ja herkkuihin.