Lue keskustelun säännöt.
Minkä takia vanhemmat puuttuvat aikuisten lastensa elämään. Elatusvelvollisuus loppuu kun lapsi on 18 v
31.12.2020 |
Esim miehen vanhemmat puuttuvat keski-ikäisen mieheni elämään (tai yrittävät). Mies on akateeminen ja kiertokoulun käynyt isä yrittää kyykyttää vieläkin.
Millä oikeudella?
Kommentit (43)
No, minusta ketään ei saa kyykyttää, ei pientäkään lasta. Lapsia pitää kunnioittaa ja vaikka heille kertoisi tietoja ja kysyttäessä mielipiteensä, jotta nämä osaisivat tehdä viisaita päätöksiä, päätöstenteko ON silti heidän vastuullaan ja oikeutensa.
Tunneside ei kuitenkaan katkea elatusvelvollisuuden myötä. Minusta on vain tervettä, että lapsiensa elämästä pysyy kiinnostuneena senkin jälkeen ja pyrkii auttamaan kaikin tavoin. Ja edelleen: se ei anna oikeutta pyrkiä määräilemään.
N53, jonka 18- ja 20-vuotiaat lapset asuvat vielä kotona, koska stadissa ei opiskelijan ole helppo löytää kohtuuhintaista asuntoa ja kotoa muuttaminen merkitsisi yhteiskunnan tukien varaan heittäytymistä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syy on usein taloudellinen riippuvaisuus.
Monet pitävät itsestään selvänä esim. asuntolainan takaus tai vakuuden antaminen ja silloin vanhemmilla on oikeus olla ajantasalla perheen lainan maksukyvystä.
Ja toinen, ollaan riippuvaisia lastenhoitoavusta.
Jos ei ole mitään riippuvaisuussuhdetta, silloin voi aina ottaa etäisyyttä.
Ja miksi tämä sinua häiritsee, kun miehen vanhemmista kysymys, niin luulisi miehen itsensä tulisi tänne keskustelemaan tai ratkaisevan ongelman.
Ap. Ei olla riippuvaisia mitenkään heistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vanha appi sinulla. Kiertokoulut kun lakkautettiin sata vuotta sitten.
"Kiertokoulujen lakkauttaminen alkoi 1920-luvulla kun kansakoulun käynti tuli pakolliseksi. Viimeinen kiertokoulu lakkautettiin Puumalassa vuonna 1951."
Sittenkin. Kiertokoulut olivat harvinaisia hätäratkaisuja tilanteessa, jossa koulurakennuksia ei kunta kyennyt rakennuttamaan. Niitä ei ole ollut käytännössä enää 1900-luvun alun jälkeen missään. Ja kiertokoulu ei tarkoittanut, että oppilaat olisivat välttyneet oppivelvollisuudelta, kiertokoulussakin piti suorittaa kansakoulun oppimäärä.
Eli puhuit ap pötyä.
Vierailija kirjoitti:
No, minusta ketään ei saa kyykyttää, ei pientäkään lasta. Lapsia pitää kunnioittaa ja vaikka heille kertoisi tietoja ja kysyttäessä mielipiteensä, jotta nämä osaisivat tehdä viisaita päätöksiä, päätöstenteko ON silti heidän vastuullaan ja oikeutensa.
Tunneside ei kuitenkaan katkea elatusvelvollisuuden myötä. Minusta on vain tervettä, että lapsiensa elämästä pysyy kiinnostuneena senkin jälkeen ja pyrkii auttamaan kaikin tavoin. Ja edelleen: se ei anna oikeutta pyrkiä määräilemään.
N53, jonka 18- ja 20-vuotiaat lapset asuvat vielä kotona, koska stadissa ei opiskelijan ole helppo löytää kohtuuhintaista asuntoa ja kotoa muuttaminen merkitsisi yhteiskunnan tukien varaan heittäytymistä
Hyvä.
Mietin vain kun appi siis on haukkunut ja nimitellyt lapsiaan kun he olivat pieniä esim ”eivät ole yhtä hyviä kuin minä” eli joku ihmishirviö siis kyseessä. Ali-ihminen.
Appesi on niin vanha, että hän on kokenut niin sota-ajan kuin pula-ajankin. Koska on käynyt kiertokoulua, niin on varmasti kokenut tai ainakin nähnyt todellista puutetta ja köyhyyttä. rakkaudesta poikaansa hän puuttuu asioihin. Pelkää, että poika syöksyy samoihin oloihin, joita hän on kokenut/nähnyt ympärillään.
Vähintään 80-vuotias on myös elänyt ihan erilaista elämää. Hän on todennäköisesti tuollaisessa pienessä paikassa vielä teititellyt vanhempiaan ja kokenut todellista pulaa vanhempien huomiosta. Näillä kun on ollut kädet täynnä arikielämän askareissa ja leivän pelkän leivän, ilman voita, saamisessa pöytään. Hänelle siis on suurinta rakkautta se, että antaa huomiota ( teidän mielestä puuttumista) pojalleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap. Eli miehen isä on aina ollut sellainen tylyttäjä. Vähättelevä ihminen ja itse siis maailman paras ja komea omasta mielestä.
On käynyt kouluja jossain peräkylällä 3 vuotta heikolla menestyksellä. Ja jaksaa jumaloivat itseään.
Onko sillä mitään väliä? Ja miksi koet oikeudeksi puuttaa tai muuttaa hänen persoonaansa, kun se ei kuulu sinulle millään tavalla, kun sinulla ja miehellä on oma elämäkin elettevänä.
Fiksu ja sivistynyt ihminen hyväksyy erilaisuutta ja tulee toimeen erilaisten ihmisten seurassa, kun tapaamisiin voi jokainen itse vaikuttaa tai jättää tapaamiset kokonaan väliin.
Ja koulutus ei vielä takaa sivistystä, kouluja käymätönkin voi olla sivistynyt, ainakin sydämensivistynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on historia ja yleissivistys retuperällä jos kiertokoulu on tuntematon käsite.
Juu, ja samoin sellaisella, joka väittää nyt elossa olevien ihmisten käyneen kiertokoulua. Se lakkaai olemasta jo varhain 1900-luvun alussa, kansakoulu tuli pakolliseksi jo sata vuotta sitten, 1921.
"Kiertokoulujen lakkauttaminen alkoi 1920-luvulla kun kansakoulun käynti tuli pakolliseksi. Viimeinen kiertokoulu lakkautettiin Puumalassa vuonna 1951."
KANSAKOULU TULI PAKOLLISEKSI 1921. Kiertokoulu oli koulun muoto, mutta sielläkin oli pakko käydä 6 vuotinen kansakoulun oppimäärä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vanha appi sinulla. Kiertokoulut kun lakkautettiin sata vuotta sitten.
"Kiertokoulujen lakkauttaminen alkoi 1920-luvulla kun kansakoulun käynti tuli pakolliseksi. Viimeinen kiertokoulu lakkautettiin Puumalassa vuonna 1951."
Sittenkin. Kiertokoulut olivat harvinaisia hätäratkaisuja tilanteessa, jossa koulurakennuksia ei kunta kyennyt rakennuttamaan. Niitä ei ole ollut käytännössä enää 1900-luvun alun jälkeen missään. Ja kiertokoulu ei tarkoittanut, että oppilaat olisivat välttyneet oppivelvollisuudelta, kiertokoulussakin piti suorittaa kansakoulun oppimäärä.
Eli puhuit ap pötyä.
Ehkä väärä ilmaisi mutta tämä ei ollut asiani. Vain se, että mistä kumpuaa se, että lähes koulujakäymätön ihminen kyykyttää muita?
Miehen suvussa on näitä tyyppejä lisääkin. Huono koulumenestys esim kansakoulun ka5.2 mutta hirveä uho ja itsevarmuus. Mikä ihmisrotu on kyseessä?
"Vuoden 1866 kansakouluasetuksen tarkoittama kansakoulu oli "kansankorkeakoulu", jonne otettiin iältään 9 - 12-vuotiaita, jotka osasivat lukea, laskea, kirjoittaa ja tunsivat kristinopin pääkappaleet. Vielä 1700-luvulla lasten perusopetus oli kokonaan vanhempien vastuulla. Joka aamu piti (olisi pitänyt) rukouksen ohessa lukea katekismuksesta joku pääkappale: maanantaisin I, tiistaina II, keskiviikkona III, torstaina IV, perjantaina V, lauantaina VI ja sunnuntaina VII. Jos oli 12-vuotias eikä osannut kinkereillä puhtaasti lukea Pientä Katekismusta, piti maksaa 1 kuparitaalari. Jotkut kankeat lukijat (usein piikoja ja renkejä) vietiin kirkkoneuvoston eteen nuhdeltaviksi.
Kiertokoulu oli kirkon tarjoama vaihtoehto kotiopetukselle. Kiertävä koulumestari kulki talosta ja kylästä toiseen opettaen muutaman viikon vuodessa kussakin kylässä. Koulumestarit olivat seurakunnan palkkaamat ja sille tilivelvolliset. Oppiaineet olivat lukeminen, luvun lasku, kirjoittaminen, laulaminen (virsien) ja kristinopintaito. Usein aikaa riitti vain Katekismuksen ulkolukuun eikä ymmärtävän lukemisen opetteluun. Vanhemmatkin pitivät ulkolukua ainoana oikeana oppimisena - se kun "ei haihtunut mielestä". Kiertokoulua arvosteltiin siitä, että se valmisti oppilaitaan enemmän rippikouluun kuin oppikouluun.
Vasta 1920-luvulla yleistyivät alakoulut, joissa nuorimmat saivat kansakouluun vaaditun luku- ja kirjoitustaidon eivätkä kirkko tai lasten vanhemmat enää olleet alkuopetuksesta vastuussa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, minusta ketään ei saa kyykyttää, ei pientäkään lasta. Lapsia pitää kunnioittaa ja vaikka heille kertoisi tietoja ja kysyttäessä mielipiteensä, jotta nämä osaisivat tehdä viisaita päätöksiä, päätöstenteko ON silti heidän vastuullaan ja oikeutensa.
Tunneside ei kuitenkaan katkea elatusvelvollisuuden myötä. Minusta on vain tervettä, että lapsiensa elämästä pysyy kiinnostuneena senkin jälkeen ja pyrkii auttamaan kaikin tavoin. Ja edelleen: se ei anna oikeutta pyrkiä määräilemään.
N53, jonka 18- ja 20-vuotiaat lapset asuvat vielä kotona, koska stadissa ei opiskelijan ole helppo löytää kohtuuhintaista asuntoa ja kotoa muuttaminen merkitsisi yhteiskunnan tukien varaan heittäytymistä
Hyvä.
Mietin vain kun appi siis on haukkunut ja nimitellyt lapsiaan kun he olivat pieniä esim ”eivät ole yhtä hyviä kuin minä” eli joku ihmishirviö siis kyseessä. Ali-ihminen
Tuo kommenttisi ei anna sinusta hyvää kuvaa. Anna appesi olla ja pitäkää häneen miehesi kanssa mahdollisimman vähän yhteyttä. Simple as that.
Tuo kommenttisi ei hyvää kuvaa. Anna appesi olla ja pitäk kanssa häneen mahdollisimman vähän yhteyttä. Ei kenenkään haukuskelulle ja komentelulle tarvitse alistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. Eli miehen isä on aina ollut sellainen tylyttäjä. Vähättelevä ihminen ja itse siis maailman paras ja komea omasta mielestä.
On käynyt kouluja jossain peräkylällä 3 vuotta heikolla menestyksellä. Ja jaksaa jumaloivat itseään.
Onko sillä mitään väliä? Ja miksi koet oikeudeksi puuttaa tai muuttaa hänen persoonaansa, kun se ei kuulu sinulle millään tavalla, kun sinulla ja miehellä on oma elämäkin elettevänä.
Fiksu ja sivistynyt ihminen hyväksyy erilaisuutta ja tulee toimeen erilaisten ihmisten seurassa, kun tapaamisiin voi jokainen itse vaikuttaa tai jättää tapaamiset kokonaan väliin.
Ja koulutus ei vielä takaa sivistystä, kouluja käymätönkin voi olla sivistynyt, ainakin sydämensivistynyt.
Juu - mutta tuo kyykytyshalu ottaa päähän. Jaksaa vielä vanhana kyykyttää lapsiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Nelikymppisenä Nina oppi asettamaan isälleen rajat - Miksi vanhempi tukahduttaa aikuisen lapsensa elämän? Terapeutti listaa kolme häirikkötyyppiä
Vanhempiensa haukkuja ja vähättelyä koko ikänsä kuunnellut Nina alkoi ymmärtää vasta nelikymppisenä, ettei hänen ole pakko sietää huonoa käytöstä. Vanhempien vallankäytöstä kirjan kirjoittanut psykoterapeutti Katriina Järvinen jakaa aikuisen lapsensa elämää häiriköivät vanhemmat karkeasti kolmeen tyyppiin. Hän myös neuvoo, kuinka jumittunut tilanne voidaan ratkaista."
Jutun voi lukea tästä linkistä:
https://www.lapinkansa.fi/nelikymppisena-nina-oppi-asettamaan-isalleen-…
Vierailija kirjoitti:
Ap. Eli miehen isä on aina ollut sellainen tylyttäjä. Vähättelevä ihminen ja itse siis maailman paras ja komea omasta mielestä.
On käynyt kouluja jossain peräkylällä 3 vuotta heikolla menestyksellä. Ja jaksaa jumaloivat itseään.
En haluaisi olla ilkeä, mutta..
Miehesi isä tulee joka tapauksessa olemaan osa elämääsi, sillä miehesi ja teidän lapsien geenit tulevat miehesi isältä.
Ja en edelleen halusisi olla ilkeä, muuta kommenteista päätellen kuulostat hyvin kärkkäältä ja arvostelet muita, eikä kommentissa ole pienintäkään kunnioitusta, vaikka puhut miehesi isästä.
Olisiko, metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on kiertokoulu?
Ennen käytiin koulua siten että joku kävi opettamassa silloin tällöin. Maaseudulla.
Tätä ovat käyneet joskus 1900- luvun alkupuolella syntyneet. Ap:n appi on pitkäikäinen tervaskanto yli 100 v ja edelleen puuttuu poikansa asioihin 😃
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vanha appi sinulla. Kiertokoulut kun lakkautettiin sata vuotta sitten.
"Kiertokoulujen lakkauttaminen alkoi 1920-luvulla kun kansakoulun käynti tuli pakolliseksi. Viimeinen kiertokoulu lakkautettiin Puumalassa vuonna 1951."
Sittenkin. Kiertokoulut olivat harvinaisia hätäratkaisuja tilanteessa, jossa koulurakennuksia ei kunta kyennyt rakennuttamaan. Niitä ei ole ollut käytännössä enää 1900-luvun alun jälkeen missään. Ja kiertokoulu ei tarkoittanut, että oppilaat olisivat välttyneet oppivelvollisuudelta, kiertokoulussakin piti suorittaa kansakoulun oppimäärä.
Eli puhuit ap pötyä.
Ehkä väärä ilmaisi mutta tämä ei ollut asiani. Vain se, että mistä kumpuaa se, että lähes koulujakäymätön ihminen kyykyttää muita?
Miehen suvussa on näitä tyyppejä lisääkin. Huono koulumenestys esim kansakoulun ka5.2 mutta hirveä uho ja itsevarmuus. Mikä ihmisrotu on kyseessä?
Elämäm koululainen 🤪
Vierailija kirjoitti:
Elatusvelvollisuus päättyy 18v tai kunnes toisen asteen koulutus on päättynyt, kumpi kestää pidempään.
Väärin. Elatusvelvollisuus päättyy 18 v. Koulutusavustusta voi joutua maksamaan 2. asteen koulun loppuun, kuitenkin korkeintaan 21 v asti. Koulutusavustus on vähemmän kuin elatusavustus, ja sitä pitää erikseen oikeuden kautta hakea.
Pikemminkin kysyisin, miksi nuorilla aikuisilla on niin vaikeaa itsenäistyä. Muutamaa tapausta seuranneena, vanhempia vaaditaan apuun jatkuvasti, vaikka ikää on jo 25+.
Tyyppi 1: Vallanhimo koukuttaa
Psykoterapeutti ja vanhempien vallankäytöstä kirjan muutama vuosi sitten kirjoittanut Katriina Järvinen jaottelee häirikön rooliin ryhtyvät vanhemmat kolmeen ryhmään.
Ensimmäiset käyttävät kontrollia ja valtaa. Vanhemmat kokevat, että lapsen on taivuttava vielä aikuisenakin vanhemman tahtoon.
Taustalla voi olla sukupolvien ketju: koska minä alistuin oman isäni tahtoon, myös sinä alistut minun tahtooni.
–Tämä ei useinkaan ole tietoista vaan enemmänkin kokemus siitä, että koska itsellä on ollut vaikeaa, nuorellakaan ei ole oikeutta elää huolettomana. Ikään kuin lapsi olisi velkaa vanhemmilleen tämän uhraukset, Järvinen kuvaa.
Tähän voi liittyä myös uskonto, jonka mukaan vanhempien kunnioittaminen mielletään vääristyneesti vanhempien tahtoon alistumisena. Joskus myös yhteisön paine on kova. Kulttuurisen oikeutuksen taustalla vaikuttavat kunnia ja häpeä.
https://www.lapinkansa.fi/nelikymppisena-nina-oppi-asettamaan-isalleen-…
Ap. Tämä on varmasti totta.