Lue keskustelun säännöt.
Miksei vaaleista tehdä idioottivarmoja?
21.12.2020 |
Jotta huijausepäilyksiä ei voisi edes syntyä? Jos vaalilipukkeessa olisi tunnistenumero joka yksilöisi sen ja äänestysvalinnan, olisi oman äänen tarkistaminen julkisesta tietokannasta varsin vahva todiste vaalien vilipittömyydestä.
Onko niin että rehellisiä vaaleja ei edes haluta, vaan luodaa vain illuusio rehellisyydestä?
Kommentit (31)
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Tässä olisi myös se hyvä puoli että mitään "aku ankka" -ääniä ei voitaisi enää antaa. Ehdokkaan tai äänestysvaihtoehdon numero lomakkeeseen ja sillä sipuli. Ei olisi myöskään riskiä laskennassa että joku vihreä hylkäisi persujen ääniä kun olisi vähän epäselvästi tehty numero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Tietokoneissa on aina hakkeroinnin mahdollisuus. Ja kun on äänestyksen kaltainen vilkas tapahtuma menossa, niin varmasti jokaisessa äänestyspisteessä menisi koneet päivittäin jumiin. Nykyinen tietotekniikka ja tietoturvallisuus ei anna mahdollisuuksia vielä tuollaiseen.
Nytkin äänestyspaikoissa on virkailijoilla tietokoneet käytössä, mutta tietoliikenneyhteysongelmien aikana on mahdollista rekisteröidä ääniä käsin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Tässä olisi myös se hyvä puoli että mitään "aku ankka" -ääniä ei voitaisi enää antaa. Ehdokkaan tai äänestysvaihtoehdon numero lomakkeeseen ja sillä sipuli. Ei olisi myöskään riskiä laskennassa että joku vihreä hylkäisi persujen ääniä kun olisi vähän epäselvästi tehty numero.
Ihmisillä pitää olla oikeus äänestää myös tyhjää.
Vierailija kirjoitti:
Miksei äänestetä omalla kotikoneella ja kirjauduttaisiin verkkopankkitunnuksilla?
Puoliso voi pakottaa äänestämään tietyllä tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Tässä olisi myös se hyvä puoli että mitään "aku ankka" -ääniä ei voitaisi enää antaa. Ehdokkaan tai äänestysvaihtoehdon numero lomakkeeseen ja sillä sipuli. Ei olisi myöskään riskiä laskennassa että joku vihreä hylkäisi persujen ääniä kun olisi vähän epäselvästi tehty numero.
Oletko koskaan itse ollut vaalitoimitsijana ja ääniä laskemassa? Minä olen ollut monta kertaa. Laskijoissa on edustaja kaikista puolueista ja jokainen vahtii toistaan silmä kourassa. Ei persu sen enempää kuin vihreäkän pääse hetkeksikään sivuun touhuamaan uurnasta tyhjennettyjen äänestyslappujen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei äänestetä omalla kotikoneella ja kirjauduttaisiin verkkopankkitunnuksilla?
Puoliso voi pakottaa äänestämään tietyllä tavalla.
Tai kuka tahansa muu samassa taloudessa sillä hetkellä oleva. Oli sitten kylään tullut vieras, isä tai äiti, tai ikääntyneistä vanhemmistaan huolehtiva lapsi, tai kuka tahansa muu määrätietoinen "No niin, mennäänpäs nyt äänestämään yhdessä! Meidän suvussa ollaan aina äänestetty sitä-ja-sitä puoluetta! Tätä henkilöähän meidän kannattaa nyt äänestää!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Tietokoneissa on aina hakkeroinnin mahdollisuus. Ja kun on äänestyksen kaltainen vilkas tapahtuma menossa, niin varmasti jokaisessa äänestyspisteessä menisi koneet päivittäin jumiin. Nykyinen tietotekniikka ja tietoturvallisuus ei anna mahdollisuuksia vielä tuollaiseen.
Nytkin äänestyspaikoissa on virkailijoilla tietokoneet käytössä, mutta tietoliikenneyhteysongelmien aikana on mahdollista rekisteröidä ääniä käsin.
Mut kun jokaisella on oma tunnistenumero äänelleen niin siinä ei hakkerointi auta. Voisihan tuon toteuttaa niin että olisi myös perinteinen äänestys rinnalla, eli äänestyskopissa ääni molempiin. Tietokoneita käytettäisiin lähinnä nopeiden tulosten saamiseen ja lisävarmuus saataisiin vielä laskemalla äänet lipukkeista.
Se datan määrä mitä äänestyksessä liikkuu on niin pieni että se ei voi olla mitenkään rasittava operaatio suorittaa tietoteknisesti.
Leila Koo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Tässä olisi myös se hyvä puoli että mitään "aku ankka" -ääniä ei voitaisi enää antaa. Ehdokkaan tai äänestysvaihtoehdon numero lomakkeeseen ja sillä sipuli. Ei olisi myöskään riskiä laskennassa että joku vihreä hylkäisi persujen ääniä kun olisi vähän epäselvästi tehty numero.
Oletko koskaan itse ollut vaalitoimitsijana ja ääniä laskemassa? Minä olen ollut monta kertaa. Laskijoissa on edustaja kaikista puolueista ja jokainen vahtii toistaan silmä kourassa. Ei persu sen enempää kuin vihreäkän pääse hetkeksikään sivuun touhuamaan uurnasta tyhjennettyjen äänestyslappujen kanssa.
En ole ollut, mutta siellä voi olla vaiheita prosessissa jossa voi huijauksia tapahtua. Miten selität esim. MOT-dokkarin ylimääräiset äänet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leila Koo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkipäätä tulee mieleen, että tuollainen hidastaa ääntenlaskua todella paljon. Jos ääntenlaskijoiden tulee näpytellä jokaisen annetun äänen kohdalla moninumeroinen lukusarja tietokoneelle, niin ääntenlasku venyisi monen vuorokauden mittaiseksi.
Lisäksi osaan kuvitella, kuinka työlääksi hylättyjen äänten rekisteröinti muuttuisi. Äänihän hylätään, jos numerosta ei saa selvää, lipukkeessa ei ole numeroa lainkaan tai lipukkeessa on yhtään mitään ylimääräistä numeron lisäksi (esimerkiksi ehdokkaan nimi). Nämä pitäisi varmaan valokuvata tai sanallisesti kuvata tietokantaan?
Kumpikaan yllä mainitsemani asia ei tietenkään ole varsinaisesti esteenä, mutta ehkä kuitenkin huomioitavia asioita, mikäli vaalitapaa ryhdytään muuttamaan.
Äänesetysvoitaisiin suorittaa kopissa hyvinkin tietokoneella, vain tunnistenumero kirjoitettaisiin talteen omalle paperille tavallisella kynällä. Tulokset saataisiin siis hetkessä kun äänestysaika menisi umpeen.
Tässä olisi myös se hyvä puoli että mitään "aku ankka" -ääniä ei voitaisi enää antaa. Ehdokkaan tai äänestysvaihtoehdon numero lomakkeeseen ja sillä sipuli. Ei olisi myöskään riskiä laskennassa että joku vihreä hylkäisi persujen ääniä kun olisi vähän epäselvästi tehty numero.
Oletko koskaan itse ollut vaalitoimitsijana ja ääniä laskemassa? Minä olen ollut monta kertaa. Laskijoissa on edustaja kaikista puolueista ja jokainen vahtii toistaan silmä kourassa. Ei persu sen enempää kuin vihreäkän pääse hetkeksikään sivuun touhuamaan uurnasta tyhjennettyjen äänestyslappujen kanssa.
Samoin minä olen ollut. Kokemuksesta voin sanoa, että presidentinvaaleja lukuunottamatta ei tule edes ajatelleeksi, minkä puolueen numeroita niissä lapuissa on. Ne on kiire lajitella, sen jälkeen on sattumanvaraista mitä nippua lähtee laskemaan. Monissa erilaisissa kokoonpanoissa olen ollut, eikä niissä koskaan ole ollut mitään puolueiden välitä kyräilyä, vaan hyvä yhteishenki. Suosittelen sitä hommaa jokaiselle vaalien rehellisyyttä epäilevälle.
Miten hän tekee sen riittävän uskottavasti? jTunnistenumero joka on lippukeessa tulee hänen käsin kirjoittaa eriselle paperille äänestyskopissa jos haluaa tarkistaa oman äänensä myöhemmin. Tällainen paperi ei ole todisten mistään.