Lue keskustelun säännöt.
Kannatti opiskella koodariksi 50-vuotiaana, ei tarvitse työttömänä olla!
30.11.2020 |
Suosittelen koodausta kaikille naisille, jotka pohtivat uutta uraa ja kouluttautumista. Sitä voi opiskella helposti itsekseenkin. Se on siistiä sisätyötä. Hommissa pitää koko ajan opiskella lisää, mutta moni yllättyy havaitsessaan omaavansa kykyjä alalle.
Koodarin ei tarvitse olla mikään matemaattinen nero, ei edes keskitason osaaja. Koodauskielet ovat kuin muutkin kielet. Yhden opettelee ja muut tuntuvat sen jälkeen tutuilta. Kaikkia kieliä ei tarvitse opetella, voi erikoistua tai opetella vain tarvittaessa. Voi siirtyä myös projektitöihin.
Netissä on paljon materiaalia opiskeluun, lisätietoja ja tukea erityisesti naisille.
Jos et koe olevasi sisar hento valkoinen, oletkin ehkä Pirkko Python, Cecilia Css tai Hanna Html.
Kommentit (66)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt ihan oikeasti uskoko tuota aloitusta. Ei tuollaisia 50 v itseoppineita aloittelijoita käytännössä koskaan oteta minnekään alan firmoihin töihin.
Ap ei maininnut, että olisi pelkästään itseopiskellut, tai että olisi ollenkaan itseopiskellut. Ehkäpä työnantajan tekemä älykkyystesti paljasti, että ap:n äo on 140 ja siksi hän sai töitä iästä huolimatta.
Ei korkealla älykkyydellä tee näissä hommissa oikein mitään. Sellainen suht keskiverto riittää mainiosti. Sitten on muista ominaisuuksista kiinni, tuleeko pärjäämään. Mutta kyllä melkein suhteita tarvii olla, jos työkokemukseton 50 v johonkin alan töhin pääsee.
Joku täällä myös sitä valitteli että miksi naisia eri tavalla rohkaistaan jne. Minusta se on usein tarpeen, koska aika usein naiset on aivopesty siihen, että koodaus on miesten työtä ja jotenkin nainen ei pärjää. Moni tarvii vähän vasta-aivopesua ja vakuuttamista, että munia tai mieshormoneeita ei ihan oikeasti tarvita työssä mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt ihan oikeasti uskoko tuota aloitusta. Ei tuollaisia 50 v itseoppineita aloittelijoita käytännössä koskaan oteta minnekään alan firmoihin töihin.
Ap ei maininnut, että olisi pelkästään itseopiskellut, tai että olisi ollenkaan itseopiskellut. Ehkäpä työnantajan tekemä älykkyystesti paljasti, että ap:n äo on 140 ja siksi hän sai töitä iästä huolimatta.
Joku täällä myös sitä valitteli että miksi naisia eri tavalla rohkaistaan jne. Minusta se on usein tarpeen, koska aika usein naiset on aivopesty siihen, että koodaus on miesten työtä ja jotenkin nainen ei pärjää. Moni tarvii vähän vasta-aivopesua ja vakuuttamista, että munia tai mieshormoneeita ei ihan oikeasti tarvita työssä mihinkään.
Just näin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt ihan oikeasti uskoko tuota aloitusta. Ei tuollaisia 50 v itseoppineita aloittelijoita käytännössä koskaan oteta minnekään alan firmoihin töihin.
Ap ei maininnut, että olisi pelkästään itseopiskellut, tai että olisi ollenkaan itseopiskellut. Ehkäpä työnantajan tekemä älykkyystesti paljasti, että ap:n äo on 140 ja siksi hän sai töitä iästä huolimatta.
Ei korkealla älykkyydellä tee näissä hommissa oikein mitään. Sellainen suht keskiverto riittää mainiosti. Sitten on muista ominaisuuksista kiinni, tuleeko pärjäämään.
Varmasti keskivertotyyppikin voi tehdä koodaushommia, mutta tietenkin nerolla on paljon paremmat edellytykset olla suureksi hyödyksi firmalle.
Millään koodariapinalla ei tee mitään, intiassa riittämiin. Vain parhaat otetaan töihin, kotikutoset väsää näitä vastaamon tapasia järjestelmiämme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten tälle alalle opiskelussa pelottaa tuo, että kaikki vapaa-aika pitäisi kuluttaa uutta opiskellen ja töitä tehden, normi työajan lisäksi, yöt pitäisi valvoa hermorauniona deadlineista
Nykyään tosiaan on näin. Ennen oli sellaista, että välillä oli projektien lopussa tuollaisia rypistyksiä, ja joskus harvoin tuli joku uusi ohjelmointikieli tai tekniikka. Eli tuota vapaa-ajan uhraamistarvetta oli aika harvoin. Esim. jokunen viikko per puoli vuotta.
Mutta työelämä on koventunut paljon ja nykyään ei tahdo enää kukaan pärjätä pelkällä työajan tekemisellä. Eikä niitä löysiä aikoja enää ole, kun tehokkuus on vedetty äärimmilleen ja päivittäisissä scrum-palavereissa kytätään edistymistä ja luodaan ryhmäpainetta että jos et "veny" niin olet koko tiimin haitta.
Oletko itse töissä alalla vai näet tuttavien tai lähipiirin kautta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Töihin otetaan vain 12 vuotiaasta asti koodanneita, muiden on ihan turha yrittää päästä töihin, kun tämmösiäkin löytyy. Sama homma kun urheilussa ja musiikissa taiteissa yms., taidot hankitaan jo nuoresta pitäen. Niitä keskivertoja sitten otetaan halvalla vaikka Intiasta, jos niitä tarvitaan. Fakta homma.
Itseäni närästää tuo termi "koodaus", ikään kuin työ olisi jotain mekaanista kielen kääntämistä tai vastaavaa, Että joku esittää valmiit speksit ja sitten vain koodataan sama asia tietokoneen ymmärtämään muotoon.
Käytännössä noin ei ole koskaan vaan koodaaja joutuu suunnittelemaan, tekemään ehkä kauskantoisiakin päätöksiä, joista kukaan muu ei ymmärrä mitään. Ja lopputuloksesta riippuen sitten kiitetään jotakin muuta tahoa, tai syytetään koodaajaa. Rinnastaisin koodaajan paremminkin taiteilijaan, jolle on asetettu ukaasi että tee myyntimenestys tai .....
Oikeampi nimitys olisi "ohjelmoija" mutta sitä näköjään nykyään vältellään koska nostaisi "koodarin" enempi esiin sieltä alemman tason duunarikuopasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt ihan oikeasti uskoko tuota aloitusta. Ei tuollaisia 50 v itseoppineita aloittelijoita käytännössä koskaan oteta minnekään alan firmoihin töihin.
Ap ei maininnut, että olisi pelkästään itseopiskellut, tai että olisi ollenkaan itseopiskellut. Ehkäpä työnantajan tekemä älykkyystesti paljasti, että ap:n äo on 140 ja siksi hän sai töitä iästä huolimatta.
Ei korkealla älykkyydellä tee näissä hommissa oikein mitään. Sellainen suht keskiverto riittää mainiosti. Sitten on muista ominaisuuksista kiinni, tuleeko pärjäämään. Mutta kyllä melkein suhteita tarvii olla, jos työkokemukseton 50 v johonkin alan töhin pääsee.
Joku täällä myös sitä valitteli että miksi naisia eri tavalla rohkaistaan jne. Minusta se on usein tarpeen, koska aika usein naiset on aivopesty siihen, että koodaus on miesten työtä ja jotenkin nainen ei pärjää. Moni tarvii vähän vasta-aivopesua ja vakuuttamista, että munia tai mieshormoneeita ei ihan oikeasti tarvita työssä mihinkään.
Tämä on aika totta, moneen koodarinhommaan tarvitsee nykyään enemmän tylsyyden sietokykyä sekä sosiaalisen pelurin ominaisuuksia kuin valtavaa älykkyyttä. IT-alalle on käynyt "teollistuminen" eli monia aiemmin haastavia, luovia ja älykkyyttä vaativia tehtäviä on pilkottu pieniksi palasiksi, ja duunarikoodarin oletetaan tekevän vain omaa palastaan, ja pyrkivän samalla organisaatiossa ylös ja pois duunarin asemasta vähitellen, asemaan jossa ei enää koodaa vaan on joku managerihuuhaa. Kauppatieteiden maisterit ja muut bisnespellet ovat pilanneet it-alan ja muuttaneet sen teollisuutta muistuttavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten tälle alalle opiskelussa pelottaa tuo, että kaikki vapaa-aika pitäisi kuluttaa uutta opiskellen ja töitä tehden, normi työajan lisäksi, yöt pitäisi valvoa hermorauniona deadlineista
Nykyään tosiaan on näin. Ennen oli sellaista, että välillä oli projektien lopussa tuollaisia rypistyksiä, ja joskus harvoin tuli joku uusi ohjelmointikieli tai tekniikka. Eli tuota vapaa-ajan uhraamistarvetta oli aika harvoin. Esim. jokunen viikko per puoli vuotta.
Mutta työelämä on koventunut paljon ja nykyään ei tahdo enää kukaan pärjätä pelkällä työajan tekemisellä. Eikä niitä löysiä aikoja enää ole, kun tehokkuus on vedetty äärimmilleen ja päivittäisissä scrum-palavereissa kytätään edistymistä ja luodaan ryhmäpainetta että jos et "veny" niin olet koko tiimin haitta.
Oletko itse töissä alalla vai näet tuttavien tai lähipiirin kautta?
Olen itse alan töissä, ollut kohta 20 v, ja olen yli 40 v nainen. DI koulutukseltani. Kovaksi on mennyt alan työelämä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Töihin otetaan vain 12 vuotiaasta asti koodanneita, muiden on ihan turha yrittää päästä töihin, kun tämmösiäkin löytyy. Sama homma kun urheilussa ja musiikissa taiteissa yms., taidot hankitaan jo nuoresta pitäen. Niitä keskivertoja sitten otetaan halvalla vaikka Intiasta, jos niitä tarvitaan. Fakta homma.
Tarvetta koodille on kuitenkin paljon ja se työ on koodaajaihmelapsille niin tylsää ettei he kauaa sitä jaksa. Intialaisetkin tekee töitä omalta näkökantiltaan. He tietää ettei heihin sitouduta joten miksi heidänkään kannattaisi sitoutua yritykseen. Tekee mitä käsketään mutta ei mitään muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt ihan oikeasti uskoko tuota aloitusta. Ei tuollaisia 50 v itseoppineita aloittelijoita käytännössä koskaan oteta minnekään alan firmoihin töihin.
Ap ei maininnut, että olisi pelkästään itseopiskellut, tai että olisi ollenkaan itseopiskellut. Ehkäpä työnantajan tekemä älykkyystesti paljasti, että ap:n äo on 140 ja siksi hän sai töitä iästä huolimatta.
Ei korkealla älykkyydellä tee näissä hommissa oikein mitään. Sellainen suht keskiverto riittää mainiosti. Sitten on muista ominaisuuksista kiinni, tuleeko pärjäämään. Mutta kyllä melkein suhteita tarvii olla, jos työkokemukseton 50 v johonkin alan töhin pääsee.
Joku täällä myös sitä valitteli että miksi naisia eri tavalla rohkaistaan jne. Minusta se on usein tarpeen, koska aika usein naiset on aivopesty siihen, että koodaus on miesten työtä ja jotenkin nainen ei pärjää. Moni tarvii vähän vasta-aivopesua ja vakuuttamista, että munia tai mieshormoneeita ei ihan oikeasti tarvita työssä mihinkään.
Tämä on aika totta, moneen koodarinhommaan tarvitsee nykyään enemmän tylsyyden sietokykyä sekä sosiaalisen pelurin ominaisuuksia kuin valtavaa älykkyyttä. IT-alalle on käynyt "teollistuminen" eli monia aiemmin haastavia, luovia ja älykkyyttä vaativia tehtäviä on pilkottu pieniksi palasiksi, ja duunarikoodarin oletetaan tekevän vain omaa palastaan, ja pyrkivän samalla organisaatiossa ylös ja pois duunarin asemasta vähitellen, asemaan jossa ei enää koodaa vaan on joku managerihuuhaa. Kauppatieteiden maisterit ja muut bisnespellet ovat pilanneet it-alan ja muuttaneet sen teollisuutta muistuttavaksi.
Melkein voisi kiteyttää tämän nykyajan niin, että jos haluat helpon työn ja hyvän palkan, opiskele kauppatieteitä. Itse kun olen myyjien töitä seurannut niin kovin on rentoa hommaa, jalat pöydillä istutaan ja taputellaan toisia selkään hyvistä myyntiluvuista. Jos on hyvä tuote niin ei sitä tarvitse myydä, tilaukset tulee tekemättä mitään. Sen ku ottaa vastan ja lyö järjestelmään. Pankeissa sitten asia ehkä toisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt ihan oikeasti uskoko tuota aloitusta. Ei tuollaisia 50 v itseoppineita aloittelijoita käytännössä koskaan oteta minnekään alan firmoihin töihin.
Ap ei maininnut, että olisi pelkästään itseopiskellut, tai että olisi ollenkaan itseopiskellut. Ehkäpä työnantajan tekemä älykkyystesti paljasti, että ap:n äo on 140 ja siksi hän sai töitä iästä huolimatta.
Ei korkealla älykkyydellä tee näissä hommissa oikein mitään. Sellainen suht keskiverto riittää mainiosti. Sitten on muista ominaisuuksista kiinni, tuleeko pärjäämään. Mutta kyllä melkein suhteita tarvii olla, jos työkokemukseton 50 v johonkin alan töhin pääsee.
Joku täällä myös sitä valitteli että miksi naisia eri tavalla rohkaistaan jne. Minusta se on usein tarpeen, koska aika usein naiset on aivopesty siihen, että koodaus on miesten työtä ja jotenkin nainen ei pärjää. Moni tarvii vähän vasta-aivopesua ja vakuuttamista, että munia tai mieshormoneeita ei ihan oikeasti tarvita työssä mihinkään.
Tämä on aika totta, moneen koodarinhommaan tarvitsee nykyään enemmän tylsyyden sietokykyä sekä sosiaalisen pelurin ominaisuuksia kuin valtavaa älykkyyttä. IT-alalle on käynyt "teollistuminen" eli monia aiemmin haastavia, luovia ja älykkyyttä vaativia tehtäviä on pilkottu pieniksi palasiksi, ja duunarikoodarin oletetaan tekevän vain omaa palastaan, ja pyrkivän samalla organisaatiossa ylös ja pois duunarin asemasta vähitellen, asemaan jossa ei enää koodaa vaan on joku managerihuuhaa. Kauppatieteiden maisterit ja muut bisnespellet ovat pilanneet it-alan ja muuttaneet sen teollisuutta muistuttavaksi.
Ei minusta ollenkaan noin, vaan päinvastoin, sellaisia "koodareita" ei enää olekaan, vaan saman ihmisen oletetaan tekevän myyntiä, speksaamista, tietokantahommia, koodausta, käyttöliittymiä, testausta ja testiautomaatiota, pilvipalveluhommia jne.
Mutta ei nämä silti älyä ihmeemmin vaadi, vaan lähinnä
- tosiaan sitä sosiaalista taitoa tulla toimeen erilaisten asiakkaiden kanssa
- loputonta itsevarmuutta, että oppii ilman mitään koulutuksia lennosta tarvittavan uuden tekniikan ja alkaa tehdä vaan, ilman virheiden pelkoa ja epävarmuuksia
- halua tehdä töitä iltaisin ja viikonloppuisin varsin usein
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millään koodariapinalla ei tee mitään, intiassa riittämiin. Vain parhaat otetaan töihin, kotikutoset väsää näitä vastaamon tapasia järjestelmiämme.
Tästä on hauska kokemus. Kun Sampo pankki muuttui Danskeksi, tuli tietysti nettipalveluun muutoksia (eli huononnuksia). Jotkut nettipankin tekstit näyttivät sen verran käsittämättömiltä että päätin soittaa Danskeen ja kysyä. Toisessa päässä iloinen naisääni selitti että on se varmaan mahdollista kun nämä ohjelmat suomennetaan Intiassa ;)
Nimen omaan "koodariapinoita" kyllä Intiassa riittää mutta jos tarvitaan oikein laajempaa asian ymmärrystä niin sitten porukka kyllä harvenee.
Vierailija kirjoitti:
Itseäni närästää tuo termi "koodaus", ikään kuin työ olisi jotain mekaanista kielen kääntämistä tai vastaavaa, Että joku esittää valmiit speksit ja sitten vain koodataan sama asia tietokoneen ymmärtämään muotoon.
Käytännössä noin ei ole koskaan vaan koodaaja joutuu suunnittelemaan, tekemään ehkä kauskantoisiakin päätöksiä, joista kukaan muu ei ymmärrä mitään. Ja lopputuloksesta riippuen sitten kiitetään jotakin muuta tahoa, tai syytetään koodaajaa. Rinnastaisin koodaajan paremminkin taiteilijaan, jolle on asetettu ukaasi että tee myyntimenestys tai .....
Oikeampi nimitys olisi "ohjelmoija" mutta sitä näköjään nykyään vältellään koska nostaisi "koodarin" enempi esiin sieltä alemman tason duunarikuopasta.
Hmm, minustta taas termi ohjelmoija on vähän halventava, koska juuri kukaan ei tee pelkkää ohjelmointia. Koodari-termiin yleensä tiedetään sisältyvän tuota suunnittelu- ja ympäristö tms puolta myös. Meillä virallinen nimike ns. koodareille on Software Engineer, ohjelmistoinsinööri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millään koodariapinalla ei tee mitään, intiassa riittämiin. Vain parhaat otetaan töihin, kotikutoset väsää näitä vastaamon tapasia järjestelmiämme.
Tästä on hauska kokemus. Kun Sampo pankki muuttui Danskeksi, tuli tietysti nettipalveluun muutoksia (eli huononnuksia). Jotkut nettipankin tekstit näyttivät sen verran käsittämättömiltä että päätin soittaa Danskeen ja kysyä. Toisessa päässä iloinen naisääni selitti että on se varmaan mahdollista kun nämä ohjelmat suomennetaan Intiassa ;)
Nimen omaan "koodariapinoita" kyllä Intiassa riittää mutta jos tarvitaan oikein laajempaa asian ymmärrystä niin sitten porukka kyllä harvenee.
Näinpä. Ei ole mikään päätä huimaava taso. Sieltäkin parhaat varmaan lähtevät jenkkeihin tai jonnekin.
Vierailija kirjoitti:
Koodaresta ei ole pulaa, vain hyvistä on, eikä kaikista ole hyväksi koodariksi. Ohjelmistotekniikka on alana myös niin nopeasti muuttuva, että hyvän koodarin ominaisuuksiin kuuluu harrastuneisuus. Sitä täytyy siis harjoittaa myös vapaa-ajallaan. Vaatii periaatteessa siis aidon innostuksen aiheeseen.
Olen samaa mieltä tuosta että hyvistä koodareista on pulaa. Sen sijaan eri mielt tuosta että pitäisi harjoittaa vapaa-ajallaan. Kyllä omalla kohdallani on ihan riittänyt se että työskentelen 40h viikossa aiheen parissa ja perehdyn tarvittaessa uuteen työajallani. Toki on yrityksiä ja tiettyjä osa-alueita joissa toivotaan itseopiskelua, mutta en yleistäisi sitä koko alaan. Aika paljon tarvitaan niitä tylsiä rivikoodareitakin :) Omasta mielestäni tärkeintä koodauksessa on se että pystyy loogiseen ajatteluun ja näkemään kokonaisuuksia. Nippelitieto on loppujenlopuksi aika pienessä roolissa.
Ehkä kovapalkkaisissa konsulttiyrityksissä on palkkalistoilla enemmän sooloilijoita joilla oma asiakasyritys ja jotka työskentelevät yksin. Useissa suuremmissa it-yrityksissä kuitenkin työskennellään tiimeissä jolloin tietoa voidaan jakaa keskenään tai myös yhdessä hankkia jotain koulutuksia (esim. tilata vaikka Microsoftilta Azurekoulutus tms).
Kerropa ap missä tai miten opiskelit, kuinka kauan ja kuinka nopeasti sait töitä, sekä millaisia töitä?
Vierailija kirjoitti:
css tai html ei ole koodausta
pythonkin on enemmän scriptausta
Kerro toi kaikille jotka tekee tekoäly- tai ml-laskentaa pythonilla.
Ap ei maininnut, että olisi pelkästään itseopiskellut, tai että olisi ollenkaan itseopiskellut. Ehkäpä työnantajan tekemä älykkyystesti paljasti, että ap:n äo on 140 ja siksi hän sai töitä iästä huolimatta.