Lue keskustelun säännöt.
lapsilisien saajille tuloraja
04.04.2014 |
kumma ettei kukaan ehdota että maksetaan lapsilisää vain niille joilla on tarve sille.Turha maksaa rikkaille jotka säästävät ne eivätkä laita kulutukseen ja näin ollen työpaikkojen säilyttämiseen.Tuloraja niille joille maksetaan! ja leikkaukset muilta pois.Samoin lakataan maksamasta ulkomaille lapsilisää vaan vaaditaan että pysyvä oleskelu Suomessa niin saat lapsilisän.Mitä järkeä on maksaa esim Viroon perheeseen josta isä käy täällä töissä ja muu perhe Virossa? Ei ole ihme että takapajula Viro porskuttaa jo kohta Suomen ohi, kaikessa! Ei ne ole tyhmä jotka ottaa vaan ne jotka maksaa.Tässäkin lienee niin että päättäjien perheissä sukulaisia tai hyviä ystäviä ulkomailla eikä näin ollen voida puuttua asiaan.Muuten en tällaista käsitä.Kyllä meidän maata johdetaan todella huonosti!
Kommentit (21)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka rikas määritellään? Mielestäni on oikeudenmukaisempaa, että lapsilisä maksetaan kaikille. Otetaan pari esimerkkiä:
- työtön yh-äiti, lapsilisä tulee tarpeeseen, lisäksi asumisutkea jne
- työssäkäyvä yh-äiti, jonka tulot eivät päätä huimaa, tuloista kun vähennetään verot, käteen jää saman verran kuin yh-äidillä, lisäksi asumistukea jne eli lapsilisä tulee tarpeeseen
- työssäkäyvä yh-äiti, jolla hieman paremmat tulot, mutta joka maksaa sen vuoksi esim. täyden päivähoitomaksun, ei saa asumistukea jne., kenties omistusasunto lisäksi tulevat työmatkakulut, kyllä edelleen tulee lapsilisä tarpeeseen
- työssäkäyvä keskivertoperhe, suurempi asunto, ei asumistukea, kyllä, lapsilisä tulee edelleen tarpeeseen
Tässä sitten olisi se kohta, jossa olisi mietittävä mikä on suurituloisuuden raja, kuinka se määritellään, millaiset tulot ja menot otetaan huomioon. Helposti päästäisiin tilanteeseen, jossa kannustettaisiin ihmisiä olemaan entistä enemmän kotona ilman työtä, koska perheen käteenjäävä summa olisi aika lailla sama kuin jos kävisi töissä ja jäisi lapsilisät saamatta.
Mielestäni asian voisi ratkaista niin, että ns. suurituloiset voisivat valita ottavatko lapsilisän vai saman summan verovähennyksenä. Epäilit myös, että suurituloiset eivät käytälapsilisiä kulutukseen. Siinä olet ainkain jossain määrin väärässä. Lasken perheemme suurituloisiin ja kyllä, lapsilisät menevät kulutukseen. Lapset saavat kuukausirahaa 100 e ja loput säästetään ja sitten ostetaan säästetyillä rahoilla esim. uusi polkupyörä.
3 pahoittelee typoja tekstissään... :)
Mitä rajan asettamisella tavoiteltaisiin?
Vaihtoehto 1: säästöjä valtiontalouteen. Säästöt hupenisivat siihen lisäbyrokratiaaan, joka tarvittaisiin rajoja vahtimaan. Jos siis esimerkiksi perhe A on tänä vuonna rajan alla ja ensi vuonna päällä, niin monta pientä virkatointa ja lomaketta tarvitaan.
Vaihtoehto 2: tekemään kiusaa hyvätuloisille. Ei toimisi, sillä hyvätuloiset pärjäisivät edelleen oikein hyvin. Katkera, kaunainen ja kateellinen kansanosa ei siis saisi mitään mielihyvää leikkauksesta.
Joka ehdottaa tällaista, ei ymmärrä lapsilisän luonnetta ja tarkoitusta. Lapsilisä on tulonsiirto lapsettomilta lapsellisille samassa tuloluokassa. Jos tällaista tukea ei haluta, niin lapsilisä pitää poistaa kaikilta, ja tukea vähävaraisia muuten.
Et ole myöskään ymmärtänyt työvoiman vapaan liikkuvuuden ja sosiaaliturvan yhteyttä. Tietysti sosiaaliturvan pitää tulla siitä maasta jonne verot maksetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta eikö ole kummallista, että ne rikkaat, jotka eivät edes haluaisi lapsilisää, pakotetaan ottamaan se?
No todella en ymmärrä, miksi maksetaan ulkomaille? ainakaan tässä taloudellisessa tilanteessa.joka euro tarvitaan tänne kotiin.Kulutusta on lisättävä jotta työapaikat edes osin säilyisi.
Ja suurituloiset , ei liene vaikea päätellä ketä tarkoitetaan.Jos lapsi saa 100 e /kk omaan käyttöönsä niin olen sitä mieltä että kyllä kelpaa olla lapsi tuossa perheessä.Yksinhuoltajat ovat asia erikseen,heitä on kaikella tavoin tuettava.Kaikki tietää että on ihan eri asia jos yksi aikuinen perheessä tai kaksi.nyt vaan älähtää ne jotka olisi menettämässä lapsilisän
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsilla ei ole yleensä tuloja joten heidän lisilleen ei oikein voi asettaa tulorajaa.
En ole kiinnostunut omista tienesteistäni maksamaan sinun lapsille yhtään mitään. Jos me kaikki ajattelemme näin, että olemme vain saamapuolella, niin mistä ne lapsilisät sitten tulevat?
Älä sano, että yrityksistä. Suomessa joka 3. yritys on ei kannattava (eli eivät maksa veroja, heillä on vain tappiota).
Jotta voi saada on pakko antaa. Eli annetaan niiden verojen olla, niin jotain voidaan saadakin.
Lapsilla ei ole yleensä tuloja joten heidän lisilleen ei oikein voi asettaa tulorajaa.
En ole kiinnostunut omista tienesteistäni maksamaan sinun lapsille yhtään mitään. Jos me kaikki ajattelemme näin, että olemme vain saamapuolella, niin mistä ne lapsilisät sitten tulevat?
Älä sano, että yrityksistä. Suomessa joka 3. yritys on ei kannattava (eli eivät maksa veroja, heillä on vain tappiota).
Jotta voi saada on pakko antaa. Eli annetaan niiden verojen olla, niin jotain voidaan saadakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
huomaan että olet lapseton koska näköjään tahallasi ymmärrät väärin.selitän sinulle, tuloraja vanhemmille. tai sitten olet suurituloinen joka ei halua etuutta pois itseltään :D
jos et halua sitä, osta/lahjoita ,laita kiertoon.ei liene vaikeaa löytää ottajaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketäänhän ei pakoteta ottamaan lapsilisää.sen voi lopettaa ilmoituksella kelaan.
[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 11:24"]
No todella en ymmärrä, miksi maksetaan ulkomaille? ainakaan tässä taloudellisessa tilanteessa.joka euro tarvitaan tänne kotiin.
[/quote]
Ihan samalla tavalla esim. Ruotsi maksaa lapsilisät Suomeen, jos suomalaisen perheen ainoa huoltaja on töissä Ruotsissa. Eli raha virtaa molempiin suuntiin, tai ei kumpaankaan suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 10:48"]Kuinka rikas määritellään? Mielestäni on oikeudenmukaisempaa, että lapsilisä maksetaan kaikille. Otetaan pari esimerkkiä:
- työtön yh-äiti, lapsilisä tulee tarpeeseen, lisäksi asumisutkea jne
- työssäkäyvä yh-äiti, jonka tulot eivät päätä huimaa, tuloista kun vähennetään verot, käteen jää saman verran kuin yh-äidillä, lisäksi asumistukea jne eli lapsilisä tulee tarpeeseen
- työssäkäyvä yh-äiti, jolla hieman paremmat tulot, mutta joka maksaa sen vuoksi esim. täyden päivähoitomaksun, ei saa asumistukea jne., kenties omistusasunto lisäksi tulevat työmatkakulut, kyllä edelleen tulee lapsilisä tarpeeseen
- työssäkäyvä keskivertoperhe, suurempi asunto, ei asumistukea, kyllä, lapsilisä tulee edelleen tarpeeseen
Tässä sitten olisi se kohta, jossa olisi mietittävä mikä on suurituloisuuden raja, kuinka se määritellään, millaiset tulot ja menot otetaan huomioon. Helposti päästäisiin tilanteeseen, jossa kannustettaisiin ihmisiä olemaan entistä enemmän kotona ilman työtä, koska perheen käteenjäävä summa olisi aika lailla sama kuin jos kävisi töissä ja jäisi lapsilisät saamatta.
Mielestäni asian voisi ratkaista niin, että ns. suurituloiset voisivat valita ottavatko lapsilisän vai saman summan verovähennyksenä. Epäilit myös, että suurituloiset eivät käytälapsilisiä kulutukseen. Siinä olet ainkain jossain määrin väärässä. Lasken perheemme suurituloisiin ja kyllä, lapsilisät menevät kulutukseen. Lapset saavat kuukausirahaa 100 e ja loput säästetään ja sitten ostetaan säästetyillä rahoilla esim. uusi polkupyörä.
[/quote] lapsille kuukausirahaa 100e kai he tekevät jotakin sen eteen? Itse olen nyt 17-vuotias ikinä en ole mitään ylimääräistä vanhemmilta saanut vaikka mahdollisuus oliai heillä antaa. Kotona olen hommia silti tehnyt.
Mulle sopii, että lapsilisien saajille laitetaan tuloraja, jos vastaavasti lastenhankintaan yleensä laitetaan tuloraja. Eli jos oot niin persaukinen, että pitää ulista 7-8 euron kuukausittaisesta leikkauksesta, niin älä tee lapsia. Oo ilman ja mee töihin niin kuin muutkin.
Niin... mikä on rikas ja mikä ei. Nettona tienaamme alle 6tuhatta reilusti. Käteen jää minulla toisinaan alle 2tonnia. Olen pois työstä ja äitiyslomalla, saan vähemmän ja kulut vain nousee. Toinen lapsistamme on sairas jonka vuoksi on suositeltu pitää isolla ikäerolla olevaa isososkoa kunnallisessa päivähoidossa. Hoito maksaa syksyllä jo lähes 300e/kk. Itse ajattelen lapsilisän menevän suoraan päivähoitomaksuun. Meillä ei jää säästöön mitään. Olemmeko sitten köyhiä... tällähetkellä remontoimme vanhaa taloa kun uuteen ei ole mahdollisuutta. Eli yhteenvetona; meillä lapsilisät minun mielestä menee lasten hoitoon ja hyvinvointiin.
[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 12:05"]
Niin... mikä on rikas ja mikä ei. Nettona tienaamme alle 6tuhatta reilusti. Käteen jää minulla toisinaan alle 2tonnia. Olen pois työstä ja äitiyslomalla, saan vähemmän ja kulut vain nousee. Toinen lapsistamme on sairas jonka vuoksi on suositeltu pitää isolla ikäerolla olevaa isososkoa kunnallisessa päivähoidossa. Hoito maksaa syksyllä jo lähes 300e/kk. Itse ajattelen lapsilisän menevän suoraan päivähoitomaksuun. Meillä ei jää säästöön mitään. Olemmeko sitten köyhiä... tällähetkellä remontoimme vanhaa taloa kun uuteen ei ole mahdollisuutta. Eli yhteenvetona; meillä lapsilisät minun mielestä menee lasten hoitoon ja hyvinvointiin.
[/quote]
no tuskin olettekaan hyvätuloisia! Suomessa on paljon niitä perheitä joissa kumpikin tienaa tuon 6-7 tonnia kuussa.He eivät sitä satkua enää tarvitse.Moni muu kyllä.Mutta kun ahneita ollaan, vaikka rahaa olisi miten paljon, etuutta ei annettaisi millään pois,kateus tai ehneus...tiedä sitä
Lapsilisä on sosiaalietuus, joka voitaisiin poistaa kaikilta. Tilalle harkinnanvarainen, tuloista riippuva tuki, voisi olla nimeltään; lapsenylläpitotuki. Tuloraja johonkin 2300,-/kk brutto ja/tai hakijan tilanteen huomioiva viranomaispäätös. Haettaisiin henkilökohtaisella käynnillä sosiaalitoimistosta. Sama ilmoitusvelvollisuus tulomuutosista kun muillakin sosiaalietuuksilla. Eiköhän tämä hyvin toimeentuleva keskiluokka pysyisi pois "sossun luukulta", menisi tuki vain tarvitsijoille!
3th/kk brutto
[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 13:11"]
Lapsilisä on sosiaalietuus, joka voitaisiin poistaa kaikilta. Tilalle harkinnanvarainen, tuloista riippuva tuki, voisi olla nimeltään; lapsenylläpitotuki. Tuloraja johonkin 2300,-/kk brutto ja/tai hakijan tilanteen huomioiva viranomaispäätös. Haettaisiin henkilökohtaisella käynnillä sosiaalitoimistosta. Sama ilmoitusvelvollisuus tulomuutosista kun muillakin sosiaalietuuksilla. Eiköhän tämä hyvin toimeentuleva keskiluokka pysyisi pois "sossun luukulta", menisi tuki vain tarvitsijoille!
3th/kk brutto
[/quote] Erittäin huono idea. 2300 on liian alhainen. Katsos kun on niitä joilla on vain 2400 tulot ja vaikka kolme lasta. Tarve lapsilisälle on suuri. Mutta kun ne saan, en tarvitse sossusta mitään.
[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 13:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 13:11"]
Lapsilisä on sosiaalietuus, joka voitaisiin poistaa kaikilta. Tilalle harkinnanvarainen, tuloista riippuva tuki, voisi olla nimeltään; lapsenylläpitotuki. Tuloraja johonkin 2300,-/kk brutto ja/tai hakijan tilanteen huomioiva viranomaispäätös. Haettaisiin henkilökohtaisella käynnillä sosiaalitoimistosta. Sama ilmoitusvelvollisuus tulomuutosista kun muillakin sosiaalietuuksilla. Eiköhän tämä hyvin toimeentuleva keskiluokka pysyisi pois "sossun luukulta", menisi tuki vain tarvitsijoille!
3th/kk brutto
[/quote] Erittäin huono idea. 2300 on liian alhainen. Katsos kun on niitä joilla on vain 2400 tulot ja vaikka kolme lasta. Tarve lapsilisälle on suuri. Mutta kun ne saan, en tarvitse sossusta mitään.
[/quote]
Ok, sovitaan rajaksi 2400,- ettet sinä jää ilman, onko muita vielä, ketkä ovat ilman jäämässä?