Rokotusvastaiset! Kommentoikaas nyt Lohjan tuhkarokkoepidemiaa

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:07"]

Minä en pidä itseäni rokotusvastaisena, mutta rokotuskriittinen olen. Vanhempien on päätettävä, kumman ottavat: rokotteiden haittavaikutusten riskit, vai lastensairauksien komplikaatioiden riskit. Kumpiinkin liittyy todellisia riskejä. Itse päädyin siihen tulokseen, että toistaiseksi meidän lapsia ei rokoteta. Olen lukenut, että lastensairauksien riskit ovat pienet, jos ne sairastetaan hyvässä kotihoidossa. Vanhemman on otettava selvää, miten mitäkin tautia hoidetaan, ja mitkä hälytysmerkit vaativat viemään lapsen ajoissa sairaalaan. Lastensairauden sairastettuaan lapsella on ilmeisesti parempi immuniteetti kyseistä sairautta vastaan kuin rokotetuilla. Sairauksia enemmän minua huolestuttaa rokotteissa olevat aineet, joita lapsen vereen joutuu ja joista lapsia on vakavasti sairastunut, vammautunut tai kuollut. Paniikkiin ei mielestäni ole aihetta, luvut ovat pienet. Mutta ilman rokotteita mennään meillä toistaiseksi. Toivon, ettei syöpäsairas lapsi sairastu meidän lasten takia. Jos lapseni olisivat niin epäonnisia, että heille tulisi rokotteista jokin vakava vammautuminen, vain sen takia, että rokotin heidät suojellakseni syöpälapsia, olisin aika onneton.

[/quote]

Joo, mitkähän ne riskit on tässäkin MPR-rokotteessa on... Aika monelle sitä on annettu, mutta eipä ole kuulunut mitään. Ja onnea vain, jos meinaat saada lapsiisi tartutettua tuhka- ja vihurirokon tai sikotaudin Suomessa. Toivottavasti et siinä onnistu. Vanhempana sairastettuna ne ovat yleensä vaikeampia ja raskaana olevalle naiselle ja erityisesti sikiölle vaarallisia.

[/quote]

Esimerkiksi autismi ja ADHD on lisääntynyt sen jälkeen, kun on alettu rokottaa lapsia. Minä en halunnut esimerkiksi altistaa lapsiani autismille. Tiedäthän, että se on vakava kehitysvammaisuus.

t. toinen rokotekriittinen äiti

[/quote]

Niin ja ootko kuullu et jätskin syöminen altistaa hukkumiskuolemille? Meiän lapset ei kyllä käy jätskikiskalla kesällä....

t. jäätelökriittinen äiti

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:03"][quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:59"] 

Minusta nyt vain on hauska väitellä idioottien kanssa. Olen myös lukenut sen verran historiaa, että tiedän, miksi rokotuksia pidetään niin tärkeinä.

[/quote]

No hupinsa kullakin. Oppi ei kuitenkaan ole mennyt ihan perille, vaikka historiaa olet lukenutkin. Kerrottiinko siellä rokotushistoriassa muistakin pieleen menneistä rokotuskampanjoista kuin Pandemrixista? Kerrottiinko esimerkiksi siitä, että poliorokotukset lopetettiin, koska rokotteen haitat ylittivät saavutetut hyödyt moninkertaisesti? Ja kuolemantapauksista Calmette-rokotteeseen liittyen, ja että sekin poistettiin vaivihkaa rokotusohjelmasta samasta syystä kuin poliorokote?

Vai luitko vain siltä osin, kuin yksi sekopää kehitteli lehmän rokkotaudista rokotetta isorokkoon, huonolla menestyksellä? Ja että siitä huolimatta tätä ensimmäistä  "rokotetta" jaettiin niin paljon kuin lehmän märkäpaiseista saatiin mätää imetyksi? Ja että lopulta voitiin todeta, ettei tämä rokote oikeastaan aiheuttanut muuta kuin lisäkuolemia? Juu-u, ihmiskunta on ylivertainen.

[/quote]

Poliorokotteen antaminen lopetettiin koska polio hävisi siinä määrin että rokote oli haitallisempi. Mitäpä luulet, otettaisiinko rokote uudelleen käyttöön jos ihmisiä halvaantuisi oikealla ja vasemmalla? Onko polion hävittäminen mielestäsi oikeasti rokotehistoriassa epäonnistuminen?

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:51"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:34"]

Kannattaa miettiä sitä, että jos 6 kuolee, kun 14000 sairastuu, niin se merkitsee sitä, että jos Suomessa yhdestä ikäluokasta kuolisi 20-25 (olettaen 50000-60000 lasta/vuosi). Kun ottaa huomioon, että tällä hetkellä vuosittain kuolee tartuntatauteihin vuosittain alle kymmenen alle 20-vuotiasta, niin pelkästään tuhkarokkorokotusten poisjättäminen merkitsisi tartuntatautikuolleisuuden kolminkertaistumista.

[/quote]

Kannattaa miettiä myös sitä, että liikenteessä kuolee muutama sata ihmistä joka vuosi, pienhiukkaspäästöihin jopa kolmisen sataa ihmistä joka vuosi. Tehdäänkö näille mitään? Ei. Mikä vouhkaaminen tuhkarokosta? Missä teidän suhteellisuudentajunne on?

[/quote]

Ai miten niin ei tehdä mitään? Hienosti dissaat tuhansien ihmisten työtä!

Liikenteen aiheuttamien kuolonuhrien vähentämiseksi autovalmistajat tekevät törmäystestejä ja kehittävät autojensa turvallisuutta. Asfalttimiehet korjaavat teitä tehden niistä esimerkiksi leveämpiä ja parempikuntoisia, ohituskaistoja lisätään, turvakaiteita rakennetaan... Teiden valaistusta parannetaan. Liikeneympyröitä ja hidastöyssyjä on tupsahdellut viimevuosina rutosti lisää. Myös pelastusyksiköiden työtä yritetään jatkuvasti kehittää, jotta vasteaika nopeutuisi. Lääketieteen asiantuntijat yrittävät kehittää parempia hoitomenetelmiä. Lisäksi on rutosti tutkijoita, jotka miettivät työksen joka päivä, miten Suomen tieverkostoa olisi mahdollista tehdä turvallisemmaksi. Laskevat liikennemääriä ja miettivät liikenteen sujuvuutta. Ilman tätä kaikkea työtä niitä kuolonuhreja olisi helvetisti enemmän, joten älä sinä sano ettei täällä tehdä mitään!

Toisekseen toi on maailman typerin argumentti, että jos on olemassa vielä asiaa A pahempi asia B, niin asialla A ei ole sitten mitään väliä. Tolla logiikalla pystytään vähättelemään kaikki maailmaan murheet, paitsi se suurin. Eli toisin sanoen millään tässä maailmassa ei ole mitään väliä, paitsi sillä, että kromosomeissamme on vain rajallinen määrä telomeereja, minkä takia me kaikki ennen pitkää väistämättä kuolemme.

Voi jumpe, olisivatpa älynneet lopettaa koko rokotetouhun tuohon lehmän paiseiden imemiseen.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:25"]

Toi 15 kuollutta vuonna 1970 oli tuhatta lasta kohti eikä vuodessa. Miettikää sitä.

[/quote]

Hyvä huomio, minulta jäi huomaamatta.

http://www.kysy.fi/kysymys/mika-oli-syntyvyys-suomessa-1950-80

Tuon mukaan syntyvyys vuonna 1970 oli 64559 (elävänä syntyneet). Tuosta laskettuna alle yksivuotiaina kuoli jotakuinkin 900 lasta vuodessa.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:03"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:59"] 

Minusta nyt vain on hauska väitellä idioottien kanssa. Olen myös lukenut sen verran historiaa, että tiedän, miksi rokotuksia pidetään niin tärkeinä.

[/quote]

No hupinsa kullakin. Oppi ei kuitenkaan ole mennyt ihan perille, vaikka historiaa olet lukenutkin. Kerrottiinko siellä rokotushistoriassa muistakin pieleen menneistä rokotuskampanjoista kuin Pandemrixista? Kerrottiinko esimerkiksi siitä, että poliorokotukset lopetettiin, koska rokotteen haitat ylittivät saavutetut hyödyt moninkertaisesti? Ja kuolemantapauksista Calmette-rokotteeseen liittyen, ja että sekin poistettiin vaivihkaa rokotusohjelmasta samasta syystä kuin poliorokote?

Vai luitko vain siltä osin, kuin yksi sekopää kehitteli lehmän rokkotaudista rokotetta isorokkoon, huonolla menestyksellä? Ja että siitä huolimatta tätä ensimmäistä  "rokotetta" jaettiin niin paljon kuin lehmän märkäpaiseista saatiin mätää imetyksi? Ja että lopulta voitiin todeta, ettei tämä rokote oikeastaan aiheuttanut muuta kuin lisäkuolemia? Juu-u, ihmiskunta on ylivertainen.

[/quote]

Hah, siis varsin vaaraton lehmärokko tappaisi enemmän kuin isorokko, yksi ihmiskunnan vaarallisimmista taudeista ja suurimmista tappajista. Kumma kun missään lähteessä ei ole tämmöisestä kerrottu ja "rokottamista" myös jatkettiin samalla tavalla, kunnes keksittiin parempia keinoja.

Kertonee sun tietämyksestä...

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:12"]

Ai miten niin ei tehdä mitään? Hienosti dissaat tuhansien ihmisten työtä!

Liikenteen aiheuttamien kuolonuhrien vähentämiseksi autovalmistajat tekevät törmäystestejä ja kehittävät autojensa turvallisuutta. Asfalttimiehet korjaavat teitä tehden niistä esimerkiksi leveämpiä ja parempikuntoisia, ohituskaistoja lisätään, turvakaiteita rakennetaan... Teiden valaistusta parannetaan. Liikeneympyröitä ja hidastöyssyjä on tupsahdellut viimevuosina rutosti lisää. Myös pelastusyksiköiden työtä yritetään jatkuvasti kehittää, jotta vasteaika nopeutuisi. Lääketieteen asiantuntijat yrittävät kehittää parempia hoitomenetelmiä. Lisäksi on rutosti tutkijoita, jotka miettivät työksen joka päivä, miten Suomen tieverkostoa olisi mahdollista tehdä turvallisemmaksi. Laskevat liikennemääriä ja miettivät liikenteen sujuvuutta. Ilman tätä kaikkea työtä niitä kuolonuhreja olisi helvetisti enemmän, joten älä sinä sano ettei täällä tehdä mitään!

[/quote]

Ottamatta kantaa tuohon muuhun ylifanaattiseen paasaukseesi, jota en edes jaksanut kunnolla lukea, totean, ettei suunnittelu ja liikennemäärien laskeminen auta yhtään mitään, mikäli edes tieverkoston kunnossapitoon ei riitä rahaa. Huonokuntoiset tiet ovat jo turvallisuusriski tässä kämäisessä maassa.

Autonvalmistajien testitkään eivät liiemmin auta, kun suomalaisten autokanta alkaa olla jo niin tolkuttoman vanhaa ja loppuunajettua. Siihen sekaan vielä huonokuntoisemmat rekat itärajan toiselta puolelta ja avot - kuolema korjaa satoa.

Siinä ei tuo sun harrastama jeesustelu auta, ja jos nyt sattumalta olit ihan tosissasi, niin herää nyt pahvi tähän maailmaan sieltä piirustuslaudan äärestä... :-D Ei herranjumala miten tälle sun vastaukselle sai nauraa...

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 19:49"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:57"]

Kuinka ennen pärjättiin,sairastettiin rokot, ja ollaan paremmassa kunnossa kuin nykylapset. Ei allergioita, paino kurissa. Tämä koskee 50+ eteenpäin sukupolvia.

[/quote]

Ei aina pärjätty. Oletko kuullut lasten hautausmaista, normaalien hautausmaiden yhteydessä? 40-luvun lopulla ja vielä 50-luvun alussa lapsia kuoli juuri erilaisiin kulkutauteihin.

[/quote]

Kannattaa käydä Tilastokeskuksen nettisivuilta tutkimassa tilastoja lasten kuolemista ja kuolinsyistä eri vuosikymmenillä. Esimerkiksi noin 1970 10-14-vuotiaita kuoli noin 150 vuodessa. Nykyään samanikäisiä kuolee noin 30.

Entä mihin 10-14-vuotiaat kuolivat? 1970-luvun alussa tauteihin kuoli tuon ikäisiä 60-70/vuosi. Tapaturmissa kuoli 70-80/vuosi. Entä nyt? Tauteihin kuolee noin 20 10-14-vuotiasta vuodessa, tapaturmissa taas alle 10.

Lyhyesti: 1970 kuoli vuosittain joka kolmassadas (1/300) 10-14-vuotias. Nykyään kuolee vain yksi kahdestatuhannesta (1/2000). Tilastot eivät siis oikein tue väitettä, että ennen lapset pärjäsivät paremmin kuin nykyään. Sama trendi on tietysti havaittavissa tietysti myös vammautumisissa.

Kannattaa vähän miettiä ennen kuin alkaa puhua vanhoista hyvistä ajoista, sillä eivät ne ajat nyt niin hyviä olleet.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:21"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:03"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:59"] 

Minusta nyt vain on hauska väitellä idioottien kanssa. Olen myös lukenut sen verran historiaa, että tiedän, miksi rokotuksia pidetään niin tärkeinä.

[/quote]

No hupinsa kullakin. Oppi ei kuitenkaan ole mennyt ihan perille, vaikka historiaa olet lukenutkin. Kerrottiinko siellä rokotushistoriassa muistakin pieleen menneistä rokotuskampanjoista kuin Pandemrixista? Kerrottiinko esimerkiksi siitä, että poliorokotukset lopetettiin, koska rokotteen haitat ylittivät saavutetut hyödyt moninkertaisesti? Ja kuolemantapauksista Calmette-rokotteeseen liittyen, ja että sekin poistettiin vaivihkaa rokotusohjelmasta samasta syystä kuin poliorokote?

Vai luitko vain siltä osin, kuin yksi sekopää kehitteli lehmän rokkotaudista rokotetta isorokkoon, huonolla menestyksellä? Ja että siitä huolimatta tätä ensimmäistä  "rokotetta" jaettiin niin paljon kuin lehmän märkäpaiseista saatiin mätää imetyksi? Ja että lopulta voitiin todeta, ettei tämä rokote oikeastaan aiheuttanut muuta kuin lisäkuolemia? Juu-u, ihmiskunta on ylivertainen.

[/quote]

Hah, siis varsin vaaraton lehmärokko tappaisi enemmän kuin isorokko, yksi ihmiskunnan vaarallisimmista taudeista ja suurimmista tappajista. Kumma kun missään lähteessä ei ole tämmöisestä kerrottu ja "rokottamista" myös jatkettiin samalla tavalla, kunnes keksittiin parempia keinoja.

Kertonee sun tietämyksestä...

[/quote]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1200696/

Mikäköhän kohta sulta meni sieltä korvien välistä ristiin? :-O

Karanteeni jatkuu 28.pva saakka, sina aikana oletetaan mahdollisten tautitapausten puhjenneen. Sairastunut lapsi on teini-ikainen, nyt jo sairaalasta kotihoitoon paassyt, rokottamaton nuori, jonka vanhemmat ehdoin tahdoin altistivat tartuntataudeille matkustamalla alueelle, jos tiedetaan mm. tuhkarokkoa olevan. Tartuttamisaikana tuon ikainen  nuori on varmasti liikkunut suuremmalla reviirilla kuin esim. sylilapsi ja altistanut siis lentokoneesta saakka suuren maaran ihmisia.

Kaikilla ei ole rokotesuojaa, esim. alle 6-vuotiailla lapsilla se on puutteellinen. vaestossa on ennen '75 syntyneita, tautia sairastamattomia ja puutteellisesta suojasta tietamattomia ihmisia, syopasairaita, alentuneesta immuniteetista karsivia tai muista leeketieteellisista syista rokottamatta jatettyja. Yleensa he, jotka tietavat riskit, valttavat altistusta. Taudinkantajan tuleminen oireettomana tallaisen henkilon tielle, ei ole hallittua riskinottoa.

Kansantaloudellisesti ajatellen valtava kuluera ja kaksinaamaista: rokotus ei kelpaa, mutta sairaalahoito eristyshuoneessa ja tarvittavat laakkeet kylla otetaan vastaan.

Itse juuri odottelen, kuinka kay. Lapseni on rokotettu ja olen huolehtinut aikuisialla tehosteeni tunnollisesti ja konsultoinut terveydenhoitajaa ennen matkustamista riskialueille. Kauhukseni sain kuulla, etta kansallisessa rokoteohjelmassa ei ollut tuhkarokko-roktusta kun olin lapsi. En myoskaan ole sairastanut tautia. Lahipiiriini kuuluu henkilo, joka sairastaa autoimmuunisairautta ja joudun jannittamaan, olenko mahdollisesti tietamattani tartuttanut hanet. Parin vuoden paasta pitaa muistaa MPR-tehoste, jos olen onnistunut valttymaan taudilta.

Rokoilla on kurja tapa iskea aikuisiin pahiten.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:21"]

Hah, siis varsin vaaraton lehmärokko tappaisi enemmän kuin isorokko, yksi ihmiskunnan vaarallisimmista taudeista ja suurimmista tappajista. Kumma kun missään lähteessä ei ole tämmöisestä kerrottu ja "rokottamista" myös jatkettiin samalla tavalla, kunnes keksittiin parempia keinoja.

Kertonee sun tietämyksestä...

[/quote]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1200696/

Mikäköhän kohta sulta meni sieltä korvien välistä ristiin? :-O

[/quote]

Nopeasti luettuna tuo vain vahvistaa mun pointtini. Mikähän tuossa kiistäisi sanomani?

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:30"]

Karanteeni jatkuu 28.pva saakka, sina aikana oletetaan mahdollisten tautitapausten puhjenneen. Sairastunut lapsi on teini-ikainen, nyt jo sairaalasta kotihoitoon paassyt, rokottamaton nuori, jonka vanhemmat ehdoin tahdoin altistivat tartuntataudeille matkustamalla alueelle, jos tiedetaan mm. tuhkarokkoa olevan. Tartuttamisaikana tuon ikainen  nuori on varmasti liikkunut suuremmalla reviirilla kuin esim. sylilapsi ja altistanut siis lentokoneesta saakka suuren maaran ihmisia.

Kaikilla ei ole rokotesuojaa, esim. alle 6-vuotiailla lapsilla se on puutteellinen. vaestossa on ennen '75 syntyneita, tautia sairastamattomia ja puutteellisesta suojasta tietamattomia ihmisia, syopasairaita, alentuneesta immuniteetista karsivia tai muista leeketieteellisista syista rokottamatta jatettyja. Yleensa he, jotka tietavat riskit, valttavat altistusta. Taudinkantajan tuleminen oireettomana tallaisen henkilon tielle, ei ole hallittua riskinottoa.

Kansantaloudellisesti ajatellen valtava kuluera ja kaksinaamaista: rokotus ei kelpaa, mutta sairaalahoito eristyshuoneessa ja tarvittavat laakkeet kylla otetaan vastaan.

Itse juuri odottelen, kuinka kay. Lapseni on rokotettu ja olen huolehtinut aikuisialla tehosteeni tunnollisesti ja konsultoinut terveydenhoitajaa ennen matkustamista riskialueille. Kauhukseni sain kuulla, etta kansallisessa rokoteohjelmassa ei ollut tuhkarokko-roktusta kun olin lapsi. En myoskaan ole sairastanut tautia. Lahipiiriini kuuluu henkilo, joka sairastaa autoimmuunisairautta ja joudun jannittamaan, olenko mahdollisesti tietamattani tartuttanut hanet. Parin vuoden paasta pitaa muistaa MPR-tehoste, jos olen onnistunut valttymaan taudilta.

Rokoilla on kurja tapa iskea aikuisiin pahiten.

[/quote]

Toivottavasti pääset säikähdyksellä. Ei tosin kannata odottaa myötätuntoa moneltakaan täällä.

Tietääkö joku miksi se teini joutui sairaalaan? Ja tosiaan rokote ei kelpaa mutta kymmenen päivää sairaalassa kyllä kelpaa, kuten kelpasi sille lentokoneessa paluumatkalla sairastuneelle.

[quote author="Samperi" time="24.01.2014 klo 19:50"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 19:45"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 13:52"]

Vielä nykypäivänäkin, tuhkarokko tappaa vuosittain 164 000 ihmistä. Tämä lukema on mukavan laskusuuntainen, sillä kiitos hoitokeinojen ja rokotteiden käytön, lukema on romahtanut. Vielä vuonna 2000 vastaava lukema oli lähes puoli miljoonaa ihmistä. Tuhkarokon kuolleisuus on hoitamattomana erittäin korkea, mutta myös hoidettuna tauti ei ole turvallinen.

[/quote]

Jätit kertomatta, että vuosittain tuhkarokkoon sairastuu noin 20 miljoonaa ihmistä. Näistä 164000 kuolee. Sairastuneista siis vain alle 1% kuolee. Hui. Flunssaan ja influenssaan kuolee todennäköisemmin kuin tuhkarokkoon.

[/quote]

Ilman rokotusta kaikki lapset saavat tuhkarokon. Jos myös Intiassa rokotettaisiin kaikki niin lapsikuolleisuus putoaisi 1 %:lla. Länsimaissa lasten kuolleisuus tuhkarokkoon on paremman hoidon vuoksi kai jotakin 0.1 ... 0.3 %. Lapsikuolleisuus ilman rokotetta hypähtäisi tuon verran ylöspäin.

[/quote]

Tässä on tilasto Suomen nykyisestä lapsikuolleisuudesta

http://www.stat.fi/til/ksyyt/2010/ksyyt_2010_2011-12-16_kat_007_fi.html

Jos tuhkarokkoa vastaan ei rokotettaisi niin tuohon tilastoon tulisi luokkaa yhdestä kolmeen kuolemaa lisää per vuosi. Nykyinen lapsikuolleisuus käytännössä puolitoistakertaistuisi tai jopa kaksinkertaistuisi.

Vauva - lehden palstalla ei kai kukaan tosissaan ehdota sellaisia toimenpiteitä, jotka kaksinkertaistaisivat lapsikuolleisuuden. Eihän? Siis oikeasti eihän??

[/quote]

Parempi on mennä sivulle http://www.stat.fi/til/ksyyt/tau.html ja valita Tietokantataulukoista Kuolemansyyt. Sieltä löytyy Kuolleet sukupuolen, iän ja peruskuolemansyyn mukaan 1969-2012, jonka valitsemalla pääsee tutkimaan eri ikäisten kuolemansyitä. Kannattaa katsoa myös muita taulukoita, tehdä valintoja ja piirrellä kuvia, niin ehkä mieli muuttuu siitä, oliko ennen todella paremmin.

Suomessa tuhkarokkorokotukset aloitettiin neuvoloissa vuonna 1975 ja MPR-rokotetta on käytetty vuodesta 1982 alkaen.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:34"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:21"]

Hah, siis varsin vaaraton lehmärokko tappaisi enemmän kuin isorokko, yksi ihmiskunnan vaarallisimmista taudeista ja suurimmista tappajista. Kumma kun missään lähteessä ei ole tämmöisestä kerrottu ja "rokottamista" myös jatkettiin samalla tavalla, kunnes keksittiin parempia keinoja.

Kertonee sun tietämyksestä...

[/quote]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1200696/

Mikäköhän kohta sulta meni sieltä korvien välistä ristiin? :-O

[/quote]

Nopeasti luettuna tuo vain vahvistaa mun pointtini. Mikähän tuossa kiistäisi sanomani?

[/quote]

Noh, missä sanotaan, että lehmärokosta tehty "rokote" aiheutti lisäkuolemia?

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 22:03"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:55"]

Kannattaa muuten muistaa, että tässä maassa on ihminen saanut tuomion HIV:n levittämisestä. Vaikka kaikkien miesten pitsäisi kyllä tietää, että suojaamattomasta seksistä voi saada HIV:n.

Ihan olisi mielenkiintoista nähdä, jos jokin näistä päiväkodin alle 1-vuotiaista saisi tartunnana kohtalokkain seurauksin ja vanhemmat päättäisivät syyttää tätä mahdollisen epidemian aloittaneiden vanhempia ja muita ilman oikeaa syytä rokottamatta jättäneitä. Visioin vain.

[/quote]

Tämä olisi ihan oikea reaktio ja ymmärrettäväkin. Muistan muuten yhden Neiti Marple -tarinan, jossa murhan syyksi paljastui saatu keskenmeno ja lapsettomuus, jotka oli aiheuttanut murhatun tartuttama vihurirokko (muistaakseni). Sympatiani olivat murhaajan puolella.

[/quote]

Minäkin muistan tuon. Mutta silloin ei ollut vihurirokkorokotuksia!

[/quote]

Wikipedia kertoi, että Marple-tarinan taustalla on todellinen tapaus. Gene Tierney sairastui vihurirokoon ollessaan raskaana (lapsi syntyi vihurirokon takia pahasti kehitysvammaisena), koska vihurirokon takia karanteenissa olleen fanin "oli pakko" päästä tapaamaan idoliaan. Siinä meillä on malliesimerkki idiootista, joka ei ymmärtänyt, miten vaarallisia nämä "vaarattomat" taudit ovat.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:10"]

Suomalaisten lasten ikäluokka on käsittääkseni noin 50 000 lasta. Tästä määrästä kuolisi vuosittain noin 17 - 25 lasta. Onko se hyvä määrä?

[/quote]

Miksi meitä ei kuollut 1970-luvulla noin 50 lasta vuodessa (ikäluokka oli suurempi), kun elintaso oli alhaisempi ja tuhkarokko normaali lastentauti?

[/quote]

Mene tutkimaan tilastoja. Lapsia kuoli 1970-luvulla tauteihin moninkertainen määrä nykyiseen verrattuna. Tartuntatauteihin kuoli 1969 56, 1970 38, 1971 39, 1972 24, 1973 31, 1974 40 ja 1975 28 0-19 -vuotiasta lasta. Viime vuosina kuolleita on ollut alle 10 vuodessa.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:24"]

[quote author="Samperi" time="25.01.2014 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:10"]

Suomalaisten lasten ikäluokka on käsittääkseni noin 50 000 lasta. Tästä määrästä kuolisi vuosittain noin 17 - 25 lasta. Onko se hyvä määrä?

[/quote]

Miksi meitä ei kuollut 1970-luvulla noin 50 lasta vuodessa (ikäluokka oli suurempi), kun elintaso oli alhaisempi ja tuhkarokko normaali lastentauti?

[/quote]

Tässä näet alle yksivuotiaiden kuolleisuuden 70 - luvun alussa. Se oli noin 15 lasta vuodessa kun nyt on luokkaa 1-2 lasta vuodessa. 

http://www.stat.fi/til/ksyyt/2010/ksyyt_2010_2011-12-16_kat_007_fi.html

[/quote] Ei käy mitenkään ilmi, että kuolivat tuhkarokkoon.

Nykylapsista kuolee jo enemmän väkivallantekoihin, kouluampumisiin, ja varsinkin läskin muodostumiseen pelikoneiden takana.

[/quote]

Jospa nyt kuitenkin jätettäisiin kertomatta täyttä roskaa.

Tilastokeskuksen mukaan esimerkiksi  10-14 -vuotiaita kuolee tauteihin noin 20, tapaturmiin 5-10, itsemurhiin 0-5  ja väkivallantekoihin 0-2 vuodessa. Yhteensä siis noin 30/vuosi.

15-19 -vuotiaita kuolee enemmän. Kuolleita on yhteensä noin 120, joista tauteihin noin 30, tapaturmiin noin 40, itsemurhiin noin 40 ja väkivallan uhreina alle 10 vuodessa.

Molemmissa ikäluokissa merkittävin tapaturmaryhmä ovat maaliikennetapaturmat, toiseksi suurin ryhmä ovat myrkytystapaturmat (poislukien alkoholi).  Merkittävä poikkeus on vuosi 2004, jolloin kaikissa lasten ikäryhmissä kuolleisuus pomppasi alle 1-vuotiaita lukuunottamatta. Piikki on kohdassa Altistuminen muille tai määrittelemättömille luonnonvoimille. Kaikki kai tietävät, mitä tuona vuonna tapahtui.

[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 01:49"]

Suomessa tuhkarokkorokotukset aloitettiin neuvoloissa vuonna 1975 ja MPR-rokotetta on käytetty vuodesta 1982 alkaen.

[/quote]

Hämmästyttävästi Tilastokeskuksen mukaan 1-4 -vuotiaiden tartuntatautikuolleisuus oli noin 12/vuosi vuoteen 1975 asti ja on ollut vuodesta 1976 alle 6/vuosi kahta vuotta lukuunottamatta. Mahtaakohan kuolleisuuden romahtamisella olla yhteys rokotukseen?