Lue keskustelun säännöt.
Hei mammat, ratkaistaan Ulvilan surma! Paras lähtökohta on
09.12.2013 |
tässä: http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/uole.wma
Syyttäjän mukaan tuossa Anneli sanoo takkahuoneessa kuole, Jukka anoo älä älä ja häntä pahoinpidellään, näin:
2:03 Annneli takkahuoneessa "uole"
Sen alla ja jälkeen Jukka Älä älä kops älä
2.05 - 06 Jukka Älä kops
2.08 Anneli puhelimen vieressä Nyyh, tuleekssielt kettään?
Selvä kuin pläkki, eikö niin, paitsi jos katsot aikaleimoja, 2:06 Annelin sijainti takkahuone, 2:08 keittiö toisella puolella taloa.
Toisin sanoen, pikku ongelma. Ja ensimmäinen tehtävä on päättää pahoinpidelläänkö Jukkaa tuossa vai ei.
Kommentit (66)
No ei ole, lapsi on nauhalla niin hädissään ettei sellaista kykene yhdenksänvuotias näyttelemään samalla kuin tappaa isäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti oletus Jukan pahoinpitelystä ei aiheuta vastalauseita joten on mahdollista siirtyä eteenpäin. Ajassa 2:06 Jukkaa siis pahoinpidellään ja sen on on pakko tulla nauhalta koska ajassa 2:08 Anneli on taas puhelimen vieressä. Anneli on siis aikaisemmin puukottanut tai astaloinut Jukkaa ja samalla nauhoittanut äänet. Annelilla oli erittäin suurta tuuria sen suhteen mitä sille nauhalle sitten lopulta tuli. Jukka huutelee vain Annua apuun eikä mitään mikä osoittaisi että vaimo heiluu puukon kanssa.
Tätä kuole-pahoinpitelykohtaa on siis edeltänyt pääpiirteissään seuraavanlainen sananvaihto: Tuu jooo! Tule Annu vähän tänne apuun! No lähe Annu auttaan! Tule Annuu! Tule auttaan! Ja sitten ne kuole ja älä älä ja kopsahdukset. Auerin syyttömyyttä puoltavien mielestä Jukka ryhtyy tosissaan huutamaan Annu apuun siinä vaiheessa kun huppumies toteaa että nyt saa puukotus riittää ja pitää tauon hyökkäyksessään ottaakseen käyttöön sorkkaraudan tms. Ja sitten lähestyy uudestaan Jukkaa ja kuuluu nuo älä älä älä ja kopsahdukset ja sen jälkeen Jukka ei käytännössä enää puhu.
Mutta jos onkin ollut taustanauha, niin mikä on salapolliisien käsitys siitä että mikä on ollut taustanauhaa tehdessä tilanne jossa Jukka on nuo Tule Annut huutanut? Jukka on vironnut puukotettuna, hullu Anneli on puhelimessa tekemässä ainoaa asiaa joka oikeasti tuo Jukalle avun eli soittamalla apujoukkoja paikalle, ja Jukka päättää ruveta herättämään Annelin huomiota huutamalla Annelia takaisin luokseen? Hei, täällä minä olen vironneena, huomaatko että olen hengissä, tule tänne hoitamaan homma loppuun? Oikeesti...? Vai makaako Jukka puukotettuna ja Anneli siinä ympärillä hulluna lavastaa? Onko tuo ylläoleva dialogi mielestänne todennäköinen sen suhteen mitä Jukka siinä huutelisi? Mä veikkaan että se huutaisi että mitä ihmettä sä oikein teet ?!
Ou nou, no nyt kyllä tämä salapoliisi sekosi omaan näppäryyteensä, siis eihän Anneli tietenkään ole nauhoitusvaiheessa häkeen soittamassa, my bad. Mutta sama ongelma pysyy, Jukkaa on puukotettu pahasti ja hänellä on silti kova hinku saada puukottajansa luokseen. Tekemään tarkkaan ottaen mitä? Eikö puukotettu Jukka huutaisi näkymättömissä olevalle tai hiki hatussa lavastusta tekevälle Annelille jotain sellaista että Anneli, mihin sä menit? Oletko soittanut apua? Pliis soita apua! Lapset soittakaa apua! Anteeksi, en tee sitä enää koskaan. Jne. jne.
Noh, mutta sovitaan nyt sitten niin että Annelilla kävi uskomaton tuuri, hän nauhoitti Jukan tappopuuhia ja onnistui saamaan nauhalle useiden minuuttien pätkän, jolla Jukka ei huuda käytännössä mitään muuta kuin vaimoaan auttamaan ja vielä sen verran useaan kertaan, että syyttäjän litteroijakin joutui piilottamaan nämä kohdat litteroinnista kokonaan koska se hieman häiritsee tarinaa astalo-Annelista. Toki Anneli sitten itse munaa tämän onnenpotkunsa sanomalla nauhalle kuole, mutta sellaista sattuu.
Eli palataan juoneen, Anneli on puhelimessa, nauha pyörii taustalla ja sillä on erittäin hyvää matskua. Seuraa mysteerin suurin mysteeri, miksi ihmeessä Anneli lähtee ylipäänsä pois puhelimesta hillumaan ja pilaa täydellisen alibinsa? Siksikö kun hän tietää että sieltä on tulossa kuole? No miksi se kuole sitten kuitenkin kuuluu?
Kohtalonhetki lähestyy...itse en varmaan nuku ke-to-yö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se on ratkaistu jo ajat sitten: Anneli tappoi miehensä. Se on sitten eri asia, mitä meidän oikeuslaitos siihen tällä kertaa tuumaa.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:13"]
Kohtalonhetki lähestyy...itse en varmaan nuku ke-to-yö.
[/quote]
Oikeesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:16"]
Kyllä se on ratkaistu jo ajat sitten:
[/quote]
Näin on. Hovioikeus vapautti Annelin ja tuossa vaiheessa asiat oli niinkuin niiden kuuluisikin olla. Sitten syyttäjä marssitti esiin uudet todisteet joiden piti muuttaa kaikki. Ulvilassa oli palvottu saatanaa ja nauhoitettu ja huudettu vähän väliä Millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin! Näillä meni valituslupa läpi ja alkoi uusi oikeuskierros. Jonka ainana syyttäjä teeskenteli ettei saatananpalvontaa koskaan ollutkaan, ja jonka lopuksi hän myönsi itsekin ettei lasten todistuksille voi panna painoa. Käytännössä syyttäjä sai valitusluvan läpi uusilla todisteilla ja oikeudessa heitti uudet todisteet romukoppaan ja meni sillä samalla todistelulla jolla hovi aikaisemmin jo hävittiin. Oikeusvaltio, anybody?
Aueristit ovat taas kömpineet ulos pimeistä pesäkoloistaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mä olen aueristi henkeen ja vereen.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:13"]
Kohtalonhetki lähestyy...itse en varmaan nuku ke-to-yö.
[/quote]
No ap ei nyt aivan näin kovasti jännitä, mutta kyllähän torstaina nähdään ollaanko tässä oikeusvaltiossa vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:13"]
Kohtalonhetki lähestyy...itse en varmaan nuku ke-to-yö.
[/quote]
Oikeesti?
No totta kai suurin osa vauvapalstan mammoista valvoo tuona ratkaisua edeltävän yönä ;)
[/quote]
Perheessä on todennäköisesti ennenkin ollut väkivaltaisia yhteenottoja ja Jukka uskoo, että Anneli tulee vielä järkiinsä. Siksi huutaa "No lähe Annu auttaa" ja muita avunpyyntöjä. Ketäpä muuta huutelisi talossa, jossa on vain vaimo ja lapset.
Kyllä kai jotain dialogia käytäisiin Annelin ja huppumiehen tai Jukan ja huppumiehen toimesta, jos sellainen olisi Jukkaa par´aikaa murhaamassa? Moniko mamma antaisi huppumiehen hillua talossa ilman, että yrittäisi vaihtoehtoisesti saada murhaajan pois miehen kimpusta tai ainakin menemästä lasten luokse? Miten huppumies olisi niin hiljaa, ettei voitaisi selvästi osoittaa hänen olevan talossa?
Tässä tarinassa tulee jäämään paljon aukkoja, joita ei tiedä kuin Anneli yksin enään. Ne jäävät elämään omaa legendaansa Tähtisentiestä. Henkilökohtaisesti uskon Annelin olevan surman takana. Jos Anneli olisi ollut oikeasti apua soittamassa, olisi varmaan tehnyt sen jo huppiksen ekan hyökkäyksen jälkeen makuuhuoneessa. Sitäkin ihmettelen, että todellako murhaaja menisi sisälle taloon, jossa on täysi perheriita käynnissä ja lapsi ramppaa vähän väliä vanhempiensa makuuhuoneessa?
Jukka on verenmenetyksestä ja hakkaamisesta jo niin sekaisin, ettei siinä osaa enää ihmetellä Annelin menemisiä ja tekemisiä, liekö enää nähnytkään selvästi. Ei siinä tilassa osaa ihmetellä, että mitä se toinen oikein puuhailee kun ei tule auttamaan.
Luulen Annelin käyttäneen taustanauhoitusta puukotuksen ajalta, mutta Jukka onkin vironnut kesken kaiken häkepuhelun ja tämä saa Annelin sinkoilemaan päättömästi takkahuoneeseen. Miksipä tosiaan olisi pilannut täydellisen alibinsa, jollei pakon sanelemana. Joko Jukka virkosi tai paikalle ilmestyi liikaa lapsia, joille Anneli alkoi huutamaan "Mitäkö? Pitääkö?" uhkaillen. Tai sitten Jukka sanoi viimeisen väärän sanansa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:26"]
mä olen aueristi henkeen ja vereen.
[/quote]
Sääliksi käy sinuakin reppanaa. :(
On olemassa heppu joka on uhkaillut Jukkaa jo pitempään, aiheuttaa harmia mutta Jukka ei asiasta liiemmin huutele, mitä nyt soittelee poliisille jne. Uhkailija siirtyy askeleen eteenpäin ja päättää lähteä Jukan kotiin pelottelemaan. Kotona onkin vastassa yllätys, takkahuoneessa nukkuva Jukka ja Anneli. Asiat menee lisää pieleen ja uhkailija hermostuu ja päättää toimia. Tuloksena Jukan kuolema. Tekijä pakenee, on suunnitellut reitin tietysti. Ei jää kiinni koska poliisit möhlii tutkinnan paikan päällä ja muutenkin. Kaikki vuodet keskitytään Anneliin ja jossain myhäilee tuntematon tekijä.
Miksi Jukka on ollut yhteydessä poliisiin, ja miksi ei saada selville kuka samaiselta laitokselta on urkkinut Jukan tietoja? Kukaan poliisi ei muista mitään???
Tässä mun teoria.
Perheessä on todennäköisesti ennenkin ollut väkivaltaisia yhteenottoja ja Jukka uskoo, että Anneli tulee vielä järkiinsä. Siksi huutaa "No lähe Annu auttaa" ja muita avunpyyntöjä. Ketäpä muuta huutelisi talossa, jossa on vain vaimo ja lapset.
- Miksi Jukka huutaa vain ja ainoastaan Annelia tulemaan luokseen? Kun apu ei ole Anneli vaan ambulanssi ja lisäksi kiireesti. Ja lasten kuulusteluissa ennen tätä hulluutta yksikään lapsista ei ole puhunut siitä että olisi tottunut väkivaltaisiin yhteenottoihin. Mistään sellaisesta ei ole perheen elämässä ollut merkkiäkään.
Kyllä kai jotain dialogia käytäisiin Annelin ja huppumiehen tai Jukan ja huppumiehen toimesta, jos sellainen olisi Jukkaa par´aikaa murhaamassa?
- Kyllähän Anneli kävikin dialogia huppumiehen kanssa, mutta kun huppumies ei selvästi halunnut jättää itsestään jälkiä eikä ääniä. Ja tuossa vaiheessa dialogi Jukan ja huppumiehen kanssa oli muutenkin jo käyty ja Jukka keskittyi yrityksiin pysyä hengissä, erittäin pahasti puukotettuna. Ja kyllähän sieltä nauhalta voi Jukan sanomana kuulla jos haluaa voimattomat ja epätoivoisen kuuloiset sää alotit ja älä lyö. Ja älä älä älä.
Moniko mamma antaisi huppumiehen hillua talossa ilman, että yrittäisi vaihtoehtoisesti saada murhaajan pois miehen kimpusta
- No sitähän se Anneli yritti ja sai puukosta keuhkoon :D.
Miten huppumies olisi niin hiljaa, ettei voitaisi selvästi osoittaa hänen olevan talossa?
- Eihän se ollutkaan, äänimies Hemmin kanta on ettei voi väittää etteikö nauhalta voisi kuulla ulkopuolisen ääniä. Ja sehän oli poliisinkin kanta kunnes tuuli kääntyi ja yhtäkkiä ulkopuolista ei muka olekaan.
Sitäkin ihmettelen, että todellako murhaaja menisi sisälle taloon, jossa on täysi perheriita käynnissä ja lapsi ramppaa vähän väliä vanhempiensa makuuhuoneessa?
- Mikä ihmeen perheriita? Ei sellaista ole ollut, Anneli ja Jukka nukkui. Lapsi heräsi ikkunan hajoamiseen ja tuli paikalle unentokkurassa, Jukka oli siinä vaiheessa ihmettelemässä että mistä on kyse ja käski lapsen mennä takaisin sänkyyn.
Jukka on verenmenetyksestä ja hakkaamisesta jo niin sekaisin, ettei siinä osaa enää ihmetellä Annelin menemisiä ja tekemisiä, liekö enää nähnytkään selvästi. Ei siinä tilassa osaa ihmetellä, että mitä se toinen oikein puuhailee kun ei tule auttamaan.
-En usko. Sitten se huutaisi jotain sellaista että nyt on kiire. Nuo Jukan huutamiset on täysin linjassa sen kanssa että se pyytää Annelia apuun tappelussa huppumiesta vastaan. Jukan eka repla nauhalla on Tuu jo. Toisin sanoen hän tiesi Annelin olevan hakemassa apua tai oletti niin, ja sitten rupesi ihmettelemään miksei Anneli tule jo auttamaan.
Luulen Annelin käyttäneen taustanauhoitusta puukotuksen ajalta, mutta Jukka onkin vironnut kesken kaiken häkepuhelun ja tämä saa Annelin sinkoilemaan päättömästi takkahuoneeseen.
- Ihan kiva, mutta sillä ei pysty selittämään sitä miten Anneli on ehtinyt lopullisten surmaniskujen jälkeen putsaamaan itsensä, vaihtamaan vaatteet, siivoamaan jäljet, piilottamaan vaatteet, kengät ja astalot, tuikkaamaan itseään puukolla keuhkoon ja uhkailemaan tyttärensä hiljaiseksi. Aikaa on 2 min.
Anneli alkoi huutamaan "Mitäkö? Pitääkö?" uhkaillen.
- Anneli ei huutanut mitäkö pitääkö, tämä on tätä litteroijan vääristelyä. Anneli huusi epäselvän mitäkö-tyyppisen sanan, kertoi että oli muistaakseen sanonut että mitä sä oikein meinaat tai muuta vastaavaa ja tuo tuli paniikissa ulos suusta.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:49"]
On olemassa heppu joka on uhkaillut Jukkaa jo pitempään, aiheuttaa harmia mutta Jukka ei asiasta liiemmin huutele, mitä nyt soittelee poliisille jne. Uhkailija siirtyy askeleen eteenpäin ja päättää lähteä Jukan kotiin pelottelemaan. Kotona onkin vastassa yllätys, takkahuoneessa nukkuva Jukka ja Anneli. Asiat menee lisää pieleen ja uhkailija hermostuu ja päättää toimia. Tuloksena Jukan kuolema. Tekijä pakenee, on suunnitellut reitin tietysti. Ei jää kiinni koska poliisit möhlii tutkinnan paikan päällä ja muutenkin. Kaikki vuodet keskitytään Anneliin ja jossain myhäilee tuntematon tekijä.
Miksi Jukka on ollut yhteydessä poliisiin, ja miksi ei saada selville kuka samaiselta laitokselta on urkkinut Jukan tietoja? Kukaan poliisi ei muista mitään???
Tässä mun teoria.
[/quote]
Asiaa.
Sehän on aivan mahdotonta, että Jukka olisi soittanut poliisikaverilleen, tai jopa soittanut poliisille neuvoa kysyäkseen annun väkivaltaisuudesta?
Kaikista puheluista ei jää jälkeä muutenkaan. Ei sun puhelua nauhoiteta jos soitat poliisilaitokselle esim passi-asioissa.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 14:05"]
Sehän on aivan mahdotonta, että Jukka olisi soittanut poliisikaverilleen, tai jopa soittanut poliisille neuvoa kysyäkseen annun väkivaltaisuudesta?
Kaikista puheluista ei jää jälkeä muutenkaan. Ei sun puhelua nauhoiteta jos soitat poliisilaitokselle esim passi-asioissa.
[/quote]
Miksi tämä poliisi ei olisi kertonut siitä? Jukka soitti sinne muistaakseni viisi kertaa eikä vastaanottaja muka pysty muistamaan näistä ainuttakaan. Yksi puheluista tuli kaiken lisäksi Porvoosta tai lähistöltä, eli todennäköisesti siellä on tavattukin. Sama tyyppi on myös urkkinut Jukan tietoja useampaan kertaan ennen murhaa ja sama muistinmenetys vaivaa. Jos Jukka on soittanut sinne passi-asioissa niin montako neuvontapuhelua sellaiseen tarvitaan? Eikö passin hakemisesta jotain jälkeä jää? Ei uskottavaa.
Entä jos se vanhin lapsi on surmaaja ja Auer suojelee tätä? Noh, ei vaineskaan.. tuli vaan mieleen.