Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ulkomailla asuvat: taannutteko koti-kunnan tapoihin kun käytte Suomessa?

Vierailija
29.09.2020 |

Itse olen huomannut tämän ilmiön itsessäni, ja se joka kerta harmittaa jälkikäteen.
Eli itse olen kotoisin pieneltä paikkakunnalta Suomesta, mutta asunut omillani lähes koko aikuisikäni ulkomailla viimeiset 20 vuotta.
Jonkunlainen paluu kotimaahan tietenkin tapahtuu ennemmin tai myöhemmin, esim. kun vanhemmat tulee huonoon kuntoon jne.
Tässä vain pelottaa se oma taantuminen joka tapahtuu palatessa sinne kotiseudulle. Tuntuu että olen oma itseni vain täällä missä nyt asun, ja kotiseudulle palatessa olen taas se kiukutteleva teini joka elää juuri niiden kyseisen paikan normien mukaan.

En ole tietenkään maailman ensimmäinen joka näin tuntee, mutta mistä johtuu että menestynyt paljon kokenut henkilö sortuu moiseen?

Kommentit (23)

Vierailija
1/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei minulla ole mitään kotipaikan tapoja, kun ei ole oikein kotipaikkaakaan Suomessa. Taannun sellaiseksi junttisuomalaiseksi kyllä että rällään mielin määrin autolla kun tiet on ihanan tyhjiä, huudatan suomipoppia siellä autossa ja laulan mukana. Mutta ihmisten edessä yritän olla ihan normaali. 😁

Vierailija
2/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei minulla ole mitään kotipaikan tapoja, kun ei ole oikein kotipaikkaakaan Suomessa. Taannun sellaiseksi junttisuomalaiseksi kyllä että rällään mielin määrin autolla kun tiet on ihanan tyhjiä, huudatan suomipoppia siellä autossa ja laulan mukana. Mutta ihmisten edessä yritän olla ihan normaali. 😁

Ei niitä tapoja ehkä sillä hetkellä nuorempana tiedostakaan, mutta myöhemmin arvioiden ne voi nähdä. 

Esim. juurikin joku pillurallin kiertäminen ja ylipäätään asioiiden tekeminen vain pe-la on aivan järkyttävän ahdistavaa nykyään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä, taannun kotikunan tapoihin.

Esimerkkejä: 

- käytän julkisia liikennevälineitä, vain raitiovaunua tosin (ulkomaan paikassani menen omalla autolla kaikkialle, koska se on maan tapa, tietysti lähikioskille pääsen kävellen, mutta en tee sitä koska se ei ole sosiaalinen normi enkä halua sekoittua ahtaassa tilassa täysin erilaisten ihmisten kanssa)

- pukeudun lämpimiin ja käytännöllisiin vaatteisiin lähinnä harmaata ja mustaa, en naisellisesti ja laittaudun kauniisti kun viikonloppuna lähden ihmisten ilmoille lounaalle tms Suomessa tämä ulkomainen pukeutumistapani herättäisi enemmän hämmennystä omissa porukoissani tyyliin "voiks noissa kenissä kävellä, häh tai "minnes sitä nyt ollaan menossa")

- ostan siideriä marketista, lähes joka ilta, 1-2 tölkkiä ja juon 1/2 tölkkiä ja olen hiprakassa ja menen nukkumaan (alkoholinkäyttöni kasvaa ja terveysriskit kasvavat) koska en ole ulkomaan kodissani tottunut käyttämään alkoholia, koska se on saatavilla vain alkoholikaupoissa, eikä muutenkaan "pullo kylmää" ole normi julkisesti, vaan ne jotka juovat juovat lähinnä kotona tai yökerhoissa, näissä ulkomaan ruokaravintoloissa ei yleensä ole alkoholilupia mutta hyvää ruokaa

- en odota miesten avaavan ovea, en odota miehen tarjoavan kahveja tai lounasta vaan oletan että pakkohan se on täällä Suomessa maksaa, koska jos nainen olettaa, niin hänen ajatellaan olettavan olevansa etuoikeutettu ja "miehiä hyväksikäyttävä nainen", täällä ulkomaan kodissa kukaan alueen mies ei anna naisen maksaa ravintolassa, eikä välttämättä yleensä edes naisetkaan, muualla maailmassa ihmiset ovat ylipäänsä anteliaampia materiaalisissa asioissa, heille tulee hyvä mieli tarjotessaan, ja he kokevat että se nostaa heidän profiiliaan positiivisesti

Vierailija
4/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Maailmankansalainen sielä tuntee tuskaa. Sama kiukutteleva teini sä oot paikasta riippumatta.

Vierailija
5/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedä siitä taantumisesta mutta kotimaassani en koskaan syö raskasta lounasta, vain kupillisen keittoa tai pari voileipää mutta Suomessa tulee käytyä lounaalla tai syötyä vanhempieni luona, kun he sitä tarjoavat. Suomessa vaikeinta on kunnon päivällisen puuttuminen iltaisin, jos en sitten sitä itse valmista tai mene ravintolaan syömään. Mutta esim. sukulaisten luona en kehtaa ruveta ehdottelemaan, että syödään päivällä vain keveysti ja illalla kunnolla. Suomessahan ajatellaan, että iltasyöminen on epäterveellistä, ei saa nukuttua kunnolla, lihottaa jne. Tykkään kunnon päivällisestä ja 1-2 lasillisesta viiniä iltaisin. En osaa enää juoda olutta tai siideriäkään, joten juon Suomessa saunassa sitten vaan kuplavettä. 

Vierailija
6/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tiedä siitä taantumisesta mutta kotimaassani en koskaan syö raskasta lounasta, vain kupillisen keittoa tai pari voileipää mutta Suomessa tulee käytyä lounaalla tai syötyä vanhempieni luona, kun he sitä tarjoavat. Suomessa vaikeinta on kunnon päivällisen puuttuminen iltaisin, jos en sitten sitä itse valmista tai mene ravintolaan syömään. Mutta esim. sukulaisten luona en kehtaa ruveta ehdottelemaan, että syödään päivällä vain keveysti ja illalla kunnolla. Suomessahan ajatellaan, että iltasyöminen on epäterveellistä, ei saa nukuttua kunnolla, lihottaa jne. Tykkään kunnon päivällisestä ja 1-2 lasillisesta viiniä iltaisin. En osaa enää juoda olutta tai siideriäkään, joten juon Suomessa saunassa sitten vaan kuplavettä. 

Tämähän se. Normaalisti tulee arkipäivinä syötyä vasta yleensä joskus klo 14-15 isompia ateria, toki myöhemmin jos on joku tapaaminen illallisen merkeissä tms. 

Suomessa taas vedetään käytännössä jo aamupäivällä järkyttävä lounasbuffetti, vaikka ei siihen aikaan kuulu vielä edes olla nälkä. 

Sama alkoholissa: on aivan järkyttävää rappioalkoholismia juoda illallisella arkena 1-2 lasia viiniä, mutta sillä ei olekaan mitään väliä vaikka pe ja la iltoina juo 30 annosta alkoholia syömättä mitään. Sairas kulttuuri.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, taannun kotikunan tapoihin.

Esimerkkejä: 

- käytän julkisia liikennevälineitä, vain raitiovaunua tosin (ulkomaan paikassani menen omalla autolla kaikkialle, koska se on maan tapa, tietysti lähikioskille pääsen kävellen, mutta en tee sitä koska se ei ole sosiaalinen normi enkä halua sekoittua ahtaassa tilassa täysin erilaisten ihmisten kanssa)

- pukeudun lämpimiin ja käytännöllisiin vaatteisiin lähinnä harmaata ja mustaa, en naisellisesti ja laittaudun kauniisti kun viikonloppuna lähden ihmisten ilmoille lounaalle tms Suomessa tämä ulkomainen pukeutumistapani herättäisi enemmän hämmennystä omissa porukoissani tyyliin "voiks noissa kenissä kävellä, häh tai "minnes sitä nyt ollaan menossa")

- ostan siideriä marketista, lähes joka ilta, 1-2 tölkkiä ja juon 1/2 tölkkiä ja olen hiprakassa ja menen nukkumaan (alkoholinkäyttöni kasvaa ja terveysriskit kasvavat) koska en ole ulkomaan kodissani tottunut käyttämään alkoholia, koska se on saatavilla vain alkoholikaupoissa, eikä muutenkaan "pullo kylmää" ole normi julkisesti, vaan ne jotka juovat juovat lähinnä kotona tai yökerhoissa, näissä ulkomaan ruokaravintoloissa ei yleensä ole alkoholilupia mutta hyvää ruokaa

- en odota miesten avaavan ovea, en odota miehen tarjoavan kahveja tai lounasta vaan oletan että pakkohan se on täällä Suomessa maksaa, koska jos nainen olettaa, niin hänen ajatellaan olettavan olevansa etuoikeutettu ja "miehiä hyväksikäyttävä nainen", täällä ulkomaan kodissa kukaan alueen mies ei anna naisen maksaa ravintolassa, eikä välttämättä yleensä edes naisetkaan, muualla maailmassa ihmiset ovat ylipäänsä anteliaampia materiaalisissa asioissa, heille tulee hyvä mieli tarjotessaan, ja he kokevat että se nostaa heidän profiiliaan positiivisesti

Heh, muutamilta kohdin omat huomioni ovat aivan päinvastaisia: 

- käytän asuinpaikassani julkisia liikennevälineitä 100% enemmän kuin "koti"paikkakunnala. Ei siellä edes ole julkista liikennettä 

- nimenomaan Suomessahan ei ole ruokaravintolassa alkoholia saatavilla. Muualla tottunut että tietenkin laadukas olut tai lasi viiniä kuuluu aterialle, ja sitä on kaikkialla saatavilla. Missä ihmeen muslimivaltiossa oikein asut jos alkoholin sääntely on vielä Suomeakin tiukempaa?

Vierailija
8/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllähän ne Suomen junttiudet ärsyttää ja nolostuttaa näin vuosein ulkomailla olon jälkeen. Mutta samalla on tietenkin pakko todeta suomalaisen yhteiskunnan hyvyydet. Ei ole täydellinen mikään yhteiskunta, täytyy vain valita eri piirteiden välillä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Maailmankansalainen sielä tuntee tuskaa. Sama kiukutteleva teini sä oot paikasta riippumatta.

Niin, voipi olla. 

Mutta onko se huonompi vaihtoehto kuin kiukutella elämänsä siellä perähikiällä käyden töissä jossakin tehtaassa ma-pe 7-16?

Vierailija
10/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, taannun kotikunan tapoihin.

Esimerkkejä: 

- käytän julkisia liikennevälineitä, vain raitiovaunua tosin (ulkomaan paikassani menen omalla autolla kaikkialle, koska se on maan tapa, tietysti lähikioskille pääsen kävellen, mutta en tee sitä koska se ei ole sosiaalinen normi enkä halua sekoittua ahtaassa tilassa täysin erilaisten ihmisten kanssa)

- pukeudun lämpimiin ja käytännöllisiin vaatteisiin lähinnä harmaata ja mustaa, en naisellisesti ja laittaudun kauniisti kun viikonloppuna lähden ihmisten ilmoille lounaalle tms Suomessa tämä ulkomainen pukeutumistapani herättäisi enemmän hämmennystä omissa porukoissani tyyliin "voiks noissa kenissä kävellä, häh tai "minnes sitä nyt ollaan menossa")

- ostan siideriä marketista, lähes joka ilta, 1-2 tölkkiä ja juon 1/2 tölkkiä ja olen hiprakassa ja menen nukkumaan (alkoholinkäyttöni kasvaa ja terveysriskit kasvavat) koska en ole ulkomaan kodissani tottunut käyttämään alkoholia, koska se on saatavilla vain alkoholikaupoissa, eikä muutenkaan "pullo kylmää" ole normi julkisesti, vaan ne jotka juovat juovat lähinnä kotona tai yökerhoissa, näissä ulkomaan ruokaravintoloissa ei yleensä ole alkoholilupia mutta hyvää ruokaa

- en odota miesten avaavan ovea, en odota miehen tarjoavan kahveja tai lounasta vaan oletan että pakkohan se on täällä Suomessa maksaa, koska jos nainen olettaa, niin hänen ajatellaan olettavan olevansa etuoikeutettu ja "miehiä hyväksikäyttävä nainen", täällä ulkomaan kodissa kukaan alueen mies ei anna naisen maksaa ravintolassa, eikä välttämättä yleensä edes naisetkaan, muualla maailmassa ihmiset ovat ylipäänsä anteliaampia materiaalisissa asioissa, heille tulee hyvä mieli tarjotessaan, ja he kokevat että se nostaa heidän profiiliaan positiivisesti

Ymmärrät tietenkin myös että tuohon macho-kulttuuriin kuuluu naisen osalta monia hyviä puolia. Se että naiset ovat pohjoismaissa päässeet "keksimään" olevansa vapaita, on johtanut lähinnä siihen että heidänvelvollisuutensa ovat lisääntyneet, ja oikuedet vähentyneet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä siitä taantumisesta mutta kotimaassani en koskaan syö raskasta lounasta, vain kupillisen keittoa tai pari voileipää mutta Suomessa tulee käytyä lounaalla tai syötyä vanhempieni luona, kun he sitä tarjoavat. Suomessa vaikeinta on kunnon päivällisen puuttuminen iltaisin, jos en sitten sitä itse valmista tai mene ravintolaan syömään. Mutta esim. sukulaisten luona en kehtaa ruveta ehdottelemaan, että syödään päivällä vain keveysti ja illalla kunnolla. Suomessahan ajatellaan, että iltasyöminen on epäterveellistä, ei saa nukuttua kunnolla, lihottaa jne. Tykkään kunnon päivällisestä ja 1-2 lasillisesta viiniä iltaisin. En osaa enää juoda olutta tai siideriäkään, joten juon Suomessa saunassa sitten vaan kuplavettä. 

Tämähän se. Normaalisti tulee arkipäivinä syötyä vasta yleensä joskus klo 14-15 isompia ateria, toki myöhemmin jos on joku tapaaminen illallisen merkeissä tms. 

Suomessa taas vedetään käytännössä jo aamupäivällä järkyttävä lounasbuffetti, vaikka ei siihen aikaan kuulu vielä edes olla nälkä. 

Sama alkoholissa: on aivan järkyttävää rappioalkoholismia juoda illallisella arkena 1-2 lasia viiniä, mutta sillä ei olekaan mitään väliä vaikka pe ja la iltoina juo 30 annosta alkoholia syömättä mitään. Sairas kulttuuri.

Kyllä lounasaikaan on kunnon nälkä, ellei iltamyöhään ole syönyt kunnon päivällistä!

Suomessakin vain alkoholisti pitää tuollaista alkiholimäärää yhtenä viikonloppuna normaalina.

Vierailija
12/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä siitä taantumisesta mutta kotimaassani en koskaan syö raskasta lounasta, vain kupillisen keittoa tai pari voileipää mutta Suomessa tulee käytyä lounaalla tai syötyä vanhempieni luona, kun he sitä tarjoavat. Suomessa vaikeinta on kunnon päivällisen puuttuminen iltaisin, jos en sitten sitä itse valmista tai mene ravintolaan syömään. Mutta esim. sukulaisten luona en kehtaa ruveta ehdottelemaan, että syödään päivällä vain keveysti ja illalla kunnolla. Suomessahan ajatellaan, että iltasyöminen on epäterveellistä, ei saa nukuttua kunnolla, lihottaa jne. Tykkään kunnon päivällisestä ja 1-2 lasillisesta viiniä iltaisin. En osaa enää juoda olutta tai siideriäkään, joten juon Suomessa saunassa sitten vaan kuplavettä. 

Tämähän se. Normaalisti tulee arkipäivinä syötyä vasta yleensä joskus klo 14-15 isompia ateria, toki myöhemmin jos on joku tapaaminen illallisen merkeissä tms. 

Suomessa taas vedetään käytännössä jo aamupäivällä järkyttävä lounasbuffetti, vaikka ei siihen aikaan kuulu vielä edes olla nälkä. 

Sama alkoholissa: on aivan järkyttävää rappioalkoholismia juoda illallisella arkena 1-2 lasia viiniä, mutta sillä ei olekaan mitään väliä vaikka pe ja la iltoina juo 30 annosta alkoholia syömättä mitään. Sairas kulttuuri.

Kyllä lounasaikaan on kunnon nälkä, ellei iltamyöhään ole syönyt kunnon päivällistä!

Suomessakin vain alkoholisti pitää tuollaista alkiholimäärää yhtenä viikonloppuna normaalina.

Siinäpä se, että Suomessa on vuosikymmenet toitotettu kuinka terveellistä on syödä aamulla täysin epäluonnolliseen aikaan tuhti puuroateria, ja jo klo 11 päivän isoin mättöannos. Ei tuossa ole mitään järkeä, välimeren ruokarytmi on paljon luonnollisempi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oon myös huomannut lounasajalla ahmimisen ja sitten illalla paastoamisen. Mun asuinmaassa ei edes ole mitään lounastarjouksia ravintoloissa, vaan ihmiset monesti syövät voileivän tai kupin keittoa. Olin käymässä Suomessa ja ystäväni tuli kylään, ehdotin hänelle lounaspaikaksi kahvilaa. Ei käynyt vaan halusi ehdottomasti buffettiin kun on melkein saman hintainen kuin kahvilan tarjoilut.

Vierailija
14/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis miten niin lounasaikaan ei kuulu olla nälkä? Jos on syönyt aamupalan 6-7 välillä niin kyllä silloin on kova nälkä jo 11-12 välillä.

Viikonloppuisin sitten eri ruokatunti, kun aamiaista ei syödä noin aikaisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siis miten niin lounasaikaan ei kuulu olla nälkä? Jos on syönyt aamupalan 6-7 välillä niin kyllä silloin on kova nälkä jo 11-12 välillä.

Viikonloppuisin sitten eri ruokatunti, kun aamiaista ei syödä noin aikaisin.

Voihan sitä vaikka herätä klo 2 joka yö ja syödä "aamiaiseksi" 500g pihvin. Mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että ei tuo ole ihmiselle luontainen rytmi. 

Ei tuo suomalaisille opetettu klo 6 aamiainen ja 11 mättölounas perustu mihinkään oikeaan rytmiin.

Vierailija
16/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olen lähinnä huomannut että kannattaa tuollaiset "maitojunalla kotiin" tai "maailmankansalainen" heitot jättää ihan niiden peräkammarin poikien ja tyttöjen omaksi ongelmaksi.

Fakta vain on se että kyllä ne vuodet maailmalla avartaa näkemystä, ja on se melkoinen kulttuurishokki muuttaa takaisin sinne peräseinäjoelle 20 vuoden jälkeen. Mutta siitä nyt on melko turha yrittää saada järkevää keskustelua täällä.

Vierailija
17/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tiedä onko kyseessä aina niinkään taantumus, mutta tyypillisesti ihminen tietenkin sopeutuu vallitseviin olosuhteisiin. 

Tokikin silloin nuorena kotoa lähtiessään on usein sitä mieltä että ne kotipaikan normit on ihan pa*kaa ja taantumuksellisia, ja sen uuden paikan säännöt onkin tosi hienoja. Vanhempana sitten huomaakin ettei se olekaan aivan näin.

Vierailija
18/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miten niin lounasaikaan ei kuulu olla nälkä? Jos on syönyt aamupalan 6-7 välillä niin kyllä silloin on kova nälkä jo 11-12 välillä.

Viikonloppuisin sitten eri ruokatunti, kun aamiaista ei syödä noin aikaisin.

Voihan sitä vaikka herätä klo 2 joka yö ja syödä "aamiaiseksi" 500g pihvin. Mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että ei tuo ole ihmiselle luontainen rytmi. 

Ei tuo suomalaisille opetettu klo 6 aamiainen ja 11 mättölounas perustu mihinkään oikeaan rytmiin.

Se perustuu suomalaiseen työkulttuuriin, jossa usein tehdään 8-16. Ei kai sitä klo 11 olekaan nälkä, jos töihin lompsitaan 9-10 välillä.

Vierailija
19/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miten niin lounasaikaan ei kuulu olla nälkä? Jos on syönyt aamupalan 6-7 välillä niin kyllä silloin on kova nälkä jo 11-12 välillä.

Viikonloppuisin sitten eri ruokatunti, kun aamiaista ei syödä noin aikaisin.

Voihan sitä vaikka herätä klo 2 joka yö ja syödä "aamiaiseksi" 500g pihvin. Mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että ei tuo ole ihmiselle luontainen rytmi. 

Ei tuo suomalaisille opetettu klo 6 aamiainen ja 11 mättölounas perustu mihinkään oikeaan rytmiin.

Se perustuu suomalaiseen työkulttuuriin, jossa usein tehdään 8-16. Ei kai sitä klo 11 olekaan nälkä, jos töihin lompsitaan 9-10 välillä.

Niin miten tuo kumoaa sen tosiasian että kyseessä ei ole ihmisen luontainen rytmi?

Vierailija
20/23 |
29.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miten niin lounasaikaan ei kuulu olla nälkä? Jos on syönyt aamupalan 6-7 välillä niin kyllä silloin on kova nälkä jo 11-12 välillä.

Viikonloppuisin sitten eri ruokatunti, kun aamiaista ei syödä noin aikaisin.

Voihan sitä vaikka herätä klo 2 joka yö ja syödä "aamiaiseksi" 500g pihvin. Mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että ei tuo ole ihmiselle luontainen rytmi. 

Ei tuo suomalaisille opetettu klo 6 aamiainen ja 11 mättölounas perustu mihinkään oikeaan rytmiin.

Se perustuu suomalaiseen työkulttuuriin, jossa usein tehdään 8-16. Ei kai sitä klo 11 olekaan nälkä, jos töihin lompsitaan 9-10 välillä.

Niin miten tuo kumoaa sen tosiasian että kyseessä ei ole ihmisen luontainen rytmi?

Mitä luontaista on vaihtoehdossa, jossa tehdään töitä nälässä kahvin voimalla kunnes puoliltapäivin ”tankataan” voileivän verran energiaa ja illalla sitten yötä vasten, kun energiaa ei enää tarvita, mässätään rSkas Teris?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi yksi kahdeksan