Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Meneekö teidän mielestänne oikein? Elatusmaksusta..
02.11.2013 |
Lapsi asuu vuoroviikoin molemmilla vanhemmillaan. Äidin tulot 1900e/netto, isän 2900e/netto. Kumpikaan ei maksa elatusmaksuja. Äiti ostaa suurimman osan vaatteista ym. Olen tähän saakka tyytynyt tilanteeseen, mutta viime aikoina alkanut miettiä, että isä voisi kyllä maksaa esimerkiksi iltapäiväkerhomaksun 120e/kk ihan yksin sen sijaan, että jaamme senkin puoliksi.
Eilen juttelin ystäväni kanssa, jonka mies maksaa 570e/kk kahdesta lapsestaan. Kuulostaa ihan hirvittävältä summalta! Lapset ovat heillä kuitenkin joka viikko ainakin 2 päivää, ovat periaatteessa aina, kun miehellä vapaata (vuorotyö).
Kommentit (81)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 16:43"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 16:34"]
ei se 570e kahdesta ole paljon, etenkään jos vanhempien tuloissa on iso ero
[/quote]
Kyllä se on paljon, oli tuloissa iso ero tai pieni ero.
[/quote]
No mutta, jos isän tulot ovat vaikka 8000e kuussa niin ei todellakaan ole iso. Ja äidin tulot vaikka kolmasosa siitä kuten yleensä ikävä kyllä on. Ja sitten yleensä ikäväv kyllä menee asiat myös niin että äiti hoitaa 80% lapsista, jolloin hänen mahdollisuutensa tienatakin ovat huomattavasti rajallisemmat kuin miehen. Onko nyt niin ettei lapsia saisikaan elättää kuin minimitoimeetuloon?
Jos on hyvä tuloinen ja harrastaa sen mukaisia harrastuksia, myös niiden lasten kanssa niin tuo rahahan uppoaa jo sellaiseen mukavaan elämään ja vaikka lasketteluvarusteisiin yms.
Mä en ymmärrä miksi äidit päivittelevät ja kauhistelevat isoja elatusmaksuja, en tiedä yhtään isää joka olis jotenkin raukkaparka siinä erotilanteessa, viimeiset penninsä lapsille uhraava. Sen sijaan tiedän paljon kaiken hoitavia ja pakosta köyhäileviä äitejä jotka hoitaa kaiken samalla kun ex bilettää ja sijoittaa uuteen elämäänsä. Ai joo, ehkä exän pitää tietysti maksaa mahd. vähän että nyxä ei joudu kärsiin...
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 22:53"]
En tiedä minkä ikäinen AP:n lapsi on mutta jos nyt ajatellaan LUKIOIKÄISTÄ nuorta jonka vain toisella vanhemmalla on elatusvelvollisuus(toisella ei tuloja) niin 570e EI OLE PALJON! Miettikää nyt kuinka valtavasti tuon ikäinen poika syö, vaatteita menee, tietokone, partakone, känny, asuminen , puhtaus, bussikortti ja valtavat koulukulut...meillä lastenvalvoja sanoi, että n 600e on kohtuus!!!!!!!!!!!!!Tehtiin lista kaikista menoista (oli laskettu mm jokaikinen lukiossa ostettava kirja, bussi, vakuutus, asuminen, ruoka...) ja tuossa EI edes ole mitäänvarsinaista harrastusta. Miettikää nyt itse, millä rahalla te elätte kuukaudessa. Miten paljon menee kaikkeen PAKOLLISEEN ja lisätkää siihen sitten n100e kussa koulukuluja!
[/quote]
ikävää tuollaiselle lapselle, jos toisella vanhemmalla ei ole yhtään rahaa..... noloakin se on, ei pelkästään surullista.
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 22:21"]
Mun tuttavapiirissä taas etät maksaa n. 300-450€/kk per lapsi. Maksun suuruushan ei riipu tuloista vaan lapsen menoista, ja lapsella on oikeus jatkaa niitä harrastuksia mitkä on yhdessä päätetty. Toki tuohon summaan vaikuttaa myös asumiskulut, mahdollinen vakuutus jne. Jos lapsen isä ansaitsee esim. 8000€/kk ja äiti 2000€/kk niin vaikka elarit olisi tuota mainitsemaani luokkaa, niin silti isä elää ihan eri tasoista elämään kun lapsi ja äiti.
[/quote]
Miksi äiti ei sitten luovuta ja anna lasta isälleen tuollaisessa tapauksessa kokonaan? Ihme märinää, jos lapsen pitää saada pitää totuttu elintaso ja harrastukset, sitten pitäisi isällä halutessaan myös parempituloisena olla etuoikeus olla lähivanhempi.
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:12"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 22:53"]
En tiedä minkä ikäinen AP:n lapsi on mutta jos nyt ajatellaan LUKIOIKÄISTÄ nuorta jonka vain toisella vanhemmalla on elatusvelvollisuus(toisella ei tuloja) niin 570e EI OLE PALJON! Miettikää nyt kuinka valtavasti tuon ikäinen poika syö, vaatteita menee, tietokone, partakone, känny, asuminen , puhtaus, bussikortti ja valtavat koulukulut...meillä lastenvalvoja sanoi, että n 600e on kohtuus!!!!!!!!!!!!!Tehtiin lista kaikista menoista (oli laskettu mm jokaikinen lukiossa ostettava kirja, bussi, vakuutus, asuminen, ruoka...) ja tuossa EI edes ole mitäänvarsinaista harrastusta. Miettikää nyt itse, millä rahalla te elätte kuukaudessa. Miten paljon menee kaikkeen PAKOLLISEEN ja lisätkää siihen sitten n100e kussa koulukuluja!
[/quote]
ikävää tuollaiselle lapselle, jos toisella vanhemmalla ei ole yhtään rahaa..... noloakin se on, ei pelkästään surullista.
[/quote]
Totta! Mutta eipä siihen paljoa nykyään tarvita. Esim Kelan työmark tuki on jo niin pieni, että elatusvelvollisuutta ei muodostu. Eli tällaisia on PALJON!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hmmm. Nyt en käsittänyt tätä ongelmaa lainkaan. Lapsi siis asuu molempien luona yhtä paljon ja kulut menevät puoliksi paitsi vaatteet. Toisaalta ap saa ilmeisesti lapsilisän yh-korotuksineen eli noin 150 euroa/kk. Saa aika tavalla hankkia vaatetta, jos vuodessa aikoo tuhlata yhden lapsen vaatteisiin 1800 euroa rahaa!
Eikös ole aika reilua, että koska ap saa lapsilisän, hän maksaa siitä lapsilisästä ne vaatteet ja muu osuus menee sitten puoliksi? Jos ap todella ostaa lapselleen yli 1800 eurolla vaatetta, niin sitten varmaan voisi laittaa miehelle kuittia ylimenevästä osuudesta ja pyytää osallistumaan. Ihmettelen kuitenkin, miten ihmeessä noin paljon saisi kulutettua yhden lapsen vaatteisiin.
Mitä taas tulee lapsen elintasoon, niin ilmeisesti ne harrastusmenot yms. menevät puoliksi. Eiköhän kuulu ihan asiaan, että jos äiti on pienempituloinen, niin siellä äidin luona asutaan vaatimattomammin, ja isän luona sitten ehkä vähän tilavammin? Miksi ihmeessä isän kuuluisi tasata tätä eroa, kun lapsi kuitenkin asuu puolet ajasta hänen luonaan?
Eli en käsittänyt ongelmaa lainkaan.
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:12"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 22:53"]
En tiedä minkä ikäinen AP:n lapsi on mutta jos nyt ajatellaan LUKIOIKÄISTÄ nuorta jonka vain toisella vanhemmalla on elatusvelvollisuus(toisella ei tuloja) niin 570e EI OLE PALJON! Miettikää nyt kuinka valtavasti tuon ikäinen poika syö, vaatteita menee, tietokone, partakone, känny, asuminen , puhtaus, bussikortti ja valtavat koulukulut...meillä lastenvalvoja sanoi, että n 600e on kohtuus!!!!!!!!!!!!!Tehtiin lista kaikista menoista (oli laskettu mm jokaikinen lukiossa ostettava kirja, bussi, vakuutus, asuminen, ruoka...) ja tuossa EI edes ole mitäänvarsinaista harrastusta. Miettikää nyt itse, millä rahalla te elätte kuukaudessa. Miten paljon menee kaikkeen PAKOLLISEEN ja lisätkää siihen sitten n100e kussa koulukuluja!
[/quote]
ikävää tuollaiselle lapselle, jos toisella vanhemmalla ei ole yhtään rahaa..... noloakin se on, ei pelkästään surullista.
[/quote]
Eli lapsen elättämiseen menee 1140 euroa kuussa eikä kunnolla riitäkään? Kai äiti pistää saman summan kuin isä likoon. Kallista on nuoren elämä, mitähän ydinperheelliset tekevät kun vanhempienkin on jotenkin elettävä lasten menojen lisäksi? Ja sinkut, kaikille ei jää tuota enempää palkasta käteen ja on vielä asuminen ja työmatkatkin maksettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos isä maksaa 570e/kk ja lapset ovat kuitenkin pari yötä viikossa isällä, niin täytyyhän siellä isälläkin oma huone lapsille olla. Tämä tuppaa unohtumaan monelta. Samalla lailla se asuminen maksaa siellä etävanhemmankin luona.
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:12"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 22:53"]
En tiedä minkä ikäinen AP:n lapsi on mutta jos nyt ajatellaan LUKIOIKÄISTÄ nuorta jonka vain toisella vanhemmalla on elatusvelvollisuus(toisella ei tuloja) niin 570e EI OLE PALJON! Miettikää nyt kuinka valtavasti tuon ikäinen poika syö, vaatteita menee, tietokone, partakone, känny, asuminen , puhtaus, bussikortti ja valtavat koulukulut...meillä lastenvalvoja sanoi, että n 600e on kohtuus!!!!!!!!!!!!!Tehtiin lista kaikista menoista (oli laskettu mm jokaikinen lukiossa ostettava kirja, bussi, vakuutus, asuminen, ruoka...) ja tuossa EI edes ole mitäänvarsinaista harrastusta. Miettikää nyt itse, millä rahalla te elätte kuukaudessa. Miten paljon menee kaikkeen PAKOLLISEEN ja lisätkää siihen sitten n100e kussa koulukuluja!
[/quote]
ikävää tuollaiselle lapselle, jos toisella vanhemmalla ei ole yhtään rahaa..... noloakin se on, ei pelkästään surullista.
[/quote]
Eli lapsen elättämiseen menee 1140 euroa kuussa eikä kunnolla riitäkään? Kai äiti pistää saman summan kuin isä likoon. Kallista on nuoren elämä, mitähän ydinperheelliset tekevät kun vanhempienkin on jotenkin elettävä lasten menojen lisäksi? Ja sinkut, kaikille ei jää tuota enempää palkasta käteen ja on vielä asuminen ja työmatkatkin maksettava.
[/quote]
LUETUN YMMÄRTÄMISEN VAIKEUTTA SINULLA????????? Juurihan tuossa on selitetty, että jos toisella EI OLE elarivelvollisuutta (esim työtön) niin 570e toiselta on kohtuu summa. Laoseen menee siis se +lapsilisä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:30"]
Jos isä maksaa 570e/kk ja lapset ovat kuitenkin pari yötä viikossa isällä, niin täytyyhän siellä isälläkin oma huone lapsille olla. Tämä tuppaa unohtumaan monelta. Samalla lailla se asuminen maksaa siellä etävanhemmankin luona.
[/quote]
Aivan TOTTA! Lapseni saa isältään elaria 570e kuussa (itse olen työtön) mutta lapsi EI OLE IKINÄ isän luona. Eli tottakai se pitää huomioida jos lapsi on isän luona kuitenkin miltei kolmanneksen kuusta. Jolloin isä kustantaa lapsen ruuat jne.
Mä just laskin, mikä on alle kaksivuotiaan lapseni osuus vuokrasta (isompi asunto!), ruuat, vaatteet (marketista), lelut, vaipat (halpis) ym. ihan perusmenot. Päädyin noin kuuteen ja puoleensataan euroon. Asumme pääkaupunkiseudulla, menoissa ei mitään erityisen kallista. Asumme kaksiossa kaukana keskustasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:18"]
Hmmm. Nyt en käsittänyt tätä ongelmaa lainkaan. ...
Eikös ole aika reilua, että koska ap saa lapsilisän, hän maksaa siitä lapsilisästä ne vaatteet ja muu osuus menee sitten puoliksi?
[/quote]
Niin, valitettavasti tässä ei vain ole kyse mistään mutu-tuntumalla päätellystä reiluudesta. Ihan on laissa säädetty, että molemmat vanhemmat osallistuvat lapsensa elatukseen kykynsä mukaan eli tulojensa mukaisessa suhteessa. Tästä on oikeusministeriön antama ohje, jossa on määritelty kaikki huomioitavat lapsen menot, asumiskulut, luonapitovähennys ym. Lastenvalvoja laskee mainitun ohjeen perusteella oikean elatusavun määrän kussakin tapauksessa. Näppituntumalla sanoisin kyllä heti, että tuollaisella tuloerolla paremmin tienaavan etävanhemman tulisi ilman muuta suorittaa elatusapua lähivanhemmalle. Käänny ap siis lastenvalvojan puoleen, hän tekee tarkat laskelmat!
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:30"]
Jos isä maksaa 570e/kk ja lapset ovat kuitenkin pari yötä viikossa isällä, niin täytyyhän siellä isälläkin oma huone lapsille olla. Tämä tuppaa unohtumaan monelta. Samalla lailla se asuminen maksaa siellä etävanhemmankin luona.
[/quote]
Aivan TOTTA! Lapseni saa isältään elaria 570e kuussa (itse olen työtön) mutta lapsi EI OLE IKINÄ isän luona. Eli tottakai se pitää huomioida jos lapsi on isän luona kuitenkin miltei kolmanneksen kuusta. Jolloin isä kustantaa lapsen ruuat jne.
[/quote]
Älä sinä yhteiskunnan tuilla loisiva elätti täällä kiihkoile, ei isältä voi lasten varjolla hirmusummia sillä perusteella vaatia ettei äiti kykene elättämään edes itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:45"]
Mä just laskin, mikä on alle kaksivuotiaan lapseni osuus vuokrasta (isompi asunto!), ruuat, vaatteet (marketista), lelut, vaipat (halpis) ym. ihan perusmenot. Päädyin noin kuuteen ja puoleensataan euroon. Asumme pääkaupunkiseudulla, menoissa ei mitään erityisen kallista. Asumme kaksiossa kaukana keskustasta.
[/quote]
Mahtavaa. Mitenkähän opiskelijat pärjäävät kun pieni lapsikin on noin kallis elätti. Jos on heikko-osainen yksiön luulisi riittävän ja sellaisen kun saa kaupungilta selviää alta 500 eurolla kuussa. Sama kulu yhdeltä kuin kahdelta.
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:48"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:18"]
Hmmm. Nyt en käsittänyt tätä ongelmaa lainkaan. ...
Eikös ole aika reilua, että koska ap saa lapsilisän, hän maksaa siitä lapsilisästä ne vaatteet ja muu osuus menee sitten puoliksi?
[/quote]
Niin, valitettavasti tässä ei vain ole kyse mistään mutu-tuntumalla päätellystä reiluudesta. Ihan on laissa säädetty, että molemmat vanhemmat osallistuvat lapsensa elatukseen kykynsä mukaan eli tulojensa mukaisessa suhteessa. Tästä on oikeusministeriön antama ohje, jossa on määritelty kaikki huomioitavat lapsen menot, asumiskulut, luonapitovähennys ym. Lastenvalvoja laskee mainitun ohjeen perusteella oikean elatusavun määrän kussakin tapauksessa. Näppituntumalla sanoisin kyllä heti, että tuollaisella tuloerolla paremmin tienaavan etävanhemman tulisi ilman muuta suorittaa elatusapua lähivanhemmalle. Käänny ap siis lastenvalvojan puoleen, hän tekee tarkat laskelmat!
[/quote]
ENPÄ USKO! Käsittääkseni AP:lle tulee lapsilisä, joka n 150e. Jos ajatellaan lapsen kuluiksi esim 600e kuussa (alle lukioikäinen) .600-150=450 Palkkojen perusteella Isän osuus siis n 300 ja AP:n 150+ lapsilisä 150e, eli myös 300!!!!!!!!!
Mitenkähön sinä typerys lasket lapsilisänkin ap:n maksamaksi osuudeksi?
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:30"]
Jos isä maksaa 570e/kk ja lapset ovat kuitenkin pari yötä viikossa isällä, niin täytyyhän siellä isälläkin oma huone lapsille olla. Tämä tuppaa unohtumaan monelta. Samalla lailla se asuminen maksaa siellä etävanhemmankin luona.
[/quote]
Aivan TOTTA! Lapseni saa isältään elaria 570e kuussa (itse olen työtön) mutta lapsi EI OLE IKINÄ isän luona. Eli tottakai se pitää huomioida jos lapsi on isän luona kuitenkin miltei kolmanneksen kuusta. Jolloin isä kustantaa lapsen ruuat jne.
[/quote]
Älä sinä yhteiskunnan tuilla loisiva elätti täällä kiihkoile, ei isältä voi lasten varjolla hirmusummia sillä perusteella vaatia ettei äiti kykene elättämään edes itseään.
[/quote]
En kiihkoilekkaan , kirj myös nrolla 56!!!!!!!
Mutta tiedätkö sinä, että Suomessa on VALTAVASTI TYÖTTÖMIÄ jotka menisivät töihin jos niitä vain olisi ja myös VALTAVASTI työttömiä jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle, mutta Suomessa sitä eivät saa (minulla krooninen migreeni tark migreenipäiviä n 20 kuukaudessa. Monessa maassa tästä saa eläkkeen, Suomessa ei. Otatko SINÄ minut töihin, vaikka voin työskennellä vain kolmasosan työajasta???)
[quote author="Vierailija" time="03.11.2013 klo 00:01"]
Mitenkähön sinä typerys lasket lapsilisänkin ap:n maksamaksi osuudeksi?
[/quote]
NO siten, että koska AP saa lapsilisän niin hän antaa sen tottakai lapsen elantoon!!!! Mutta koska hän jo saa lapsilisän, on ihan kohtuullista että ISÄ EI MAKSA ENENPÄÄ KUIN PUOLET! Eli molemmat maksaa 50% mutta AP saa pitää lapsilisän, koska hänellä pienemmät tulot.
[quote author="Vierailija" time="03.11.2013 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 23:30"]
Jos isä maksaa 570e/kk ja lapset ovat kuitenkin pari yötä viikossa isällä, niin täytyyhän siellä isälläkin oma huone lapsille olla. Tämä tuppaa unohtumaan monelta. Samalla lailla se asuminen maksaa siellä etävanhemmankin luona.
[/quote]
Aivan TOTTA! Lapseni saa isältään elaria 570e kuussa (itse olen työtön) mutta lapsi EI OLE IKINÄ isän luona. Eli tottakai se pitää huomioida jos lapsi on isän luona kuitenkin miltei kolmanneksen kuusta. Jolloin isä kustantaa lapsen ruuat jne.
[/quote]
Älä sinä yhteiskunnan tuilla loisiva elätti täällä kiihkoile, ei isältä voi lasten varjolla hirmusummia sillä perusteella vaatia ettei äiti kykene elättämään edes itseään.
[/quote]
En kiihkoilekkaan , kirj myös nrolla 56!!!!!!!
Mutta tiedätkö sinä, että Suomessa on VALTAVASTI TYÖTTÖMIÄ jotka menisivät töihin jos niitä vain olisi ja myös VALTAVASTI työttömiä jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle, mutta Suomessa sitä eivät saa (minulla krooninen migreeni tark migreenipäiviä n 20 kuukaudessa. Monessa maassa tästä saa eläkkeen, Suomessa ei. Otatko SINÄ minut töihin, vaikka voin työskennellä vain kolmasosan työajasta???)
[/quote]
En ottaisi, tosin migreeni ei ole se suurin syy.
Alue: Aihe vapaa
En tiedä minkä ikäinen AP:n lapsi on mutta jos nyt ajatellaan LUKIOIKÄISTÄ nuorta jonka vain toisella vanhemmalla on elatusvelvollisuus(toisella ei tuloja) niin 570e EI OLE PALJON! Miettikää nyt kuinka valtavasti tuon ikäinen poika syö, vaatteita menee, tietokone, partakone, känny, asuminen , puhtaus, bussikortti ja valtavat koulukulut...meillä lastenvalvoja sanoi, että n 600e on kohtuus!!!!!!!!!!!!!Tehtiin lista kaikista menoista (oli laskettu mm jokaikinen lukiossa ostettava kirja, bussi, vakuutus, asuminen, ruoka...) ja tuossa EI edes ole mitäänvarsinaista harrastusta. Miettikää nyt itse, millä rahalla te elätte kuukaudessa. Miten paljon menee kaikkeen PAKOLLISEEN ja lisätkää siihen sitten n100e kussa koulukuluja!