Lue keskustelun säännöt.
Suomessa on jo nyt nähtävästi todella suuret tuloerot.
01.11.2013 |
En mä siitä muuten tietäisi kuin näitä ketjuja täällä lukemalla, että joillakin todellakin monee aivan älyttömän hyvin ja toisilla ei. Kun katsoo, että moni sanoo saavansa käteen sellaisia summia mitä toiset saavat bruttona. Ja töissä käyvät kuitenkin hekin.
Olen vähän järkyttynyt.
Kommentit (54)
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:01"]Ihan oikeasti. Ei ole esim fazerin toimitusjohtaja niin paljon lähihoitajaa arvokkaampi ja taitavampi, että niiden kahden tuloerot on useita kymmeniä tuhansia kuussa.
[/quote]Höpö höpö. Jos asia olisi kuten luulet niin kuka tahansa lähihoitajahan voisi silloin hakea minkä tahansa suuryhtiön toimitusjohtajan paikkaa. Mutta kuten tiedät niin vaativissa töissä vaaditaan ensin näyttöä osaamisesta ja työtä tehdessä pitää koko ajan tulla tulosta. Kyllä se vaan niin on että huippuosaamisesta maksetaan huippupalkkaa ja vaaditaan myös huipputulosta. Kaikista vaan ei ole ohjaamaan suuria kokonaisuuksia ja tekemään suuria päätöksiä, se vaatii kokemusta ja näkemystä.
Jos omaa sopivan luonteen ja on älykäs, niin kenestä tahansa sellaisesta voi tulla huippujohtaja. Mutta jos menee lähärikouluun ja on 20 vuotta lähihoitaja, niin sellaistesta ihmisestä ei enää koskaan tule huippujohtajaa. Koulutus ja työuran alku määrää jo ihmisen loppu-uran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:28"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:07"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:01"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:59"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:38"]
Turha vinkua kun jokaisella on Suomessa mahdollisuus kouluttautua mihin saakka vain. Jos pää ja motivaatio riittävät...
[/quote]Ei sairailla ja vajaakuntoisilla ole. Suomessa on paljon vajaakuntoisia ihmisiä myös nuorissa ja aikuisissa. Itsekin olen sellainen.
[/quote]Pitäisikö kaikkien saada saman verran palkkaa osaamisesta ja tekemisen tasosta riippumatta? Sekö on tasa-arvoa että huonosta ja hyvästä työn teosta maksetaan saman verran? Palkkaerot ovat Suomessa ihan liian pieniä.
[/quote]Ihan oikeasti. Ei ole esim fazerin toimitusjohtaja niin paljon lähihoitajaa arvokkaampi ja taitavampi, että niiden kahden tuloerot on useita kymmeniä tuhansia kuussa.
[/quote]
On se Fazerille arvokkaampi. Tätähän ei useat ihmiset ymmärrä. Minkä takia kadehtia muiden tuloja? Jokaisella on Suomessa omien kykyjen rajoissa mahdollisuus kouluttautua ja hakeutua ammattiin, missä tienaa hyvin jos vain halua riittää.
Toinen kysymys on tietenkin monopoliasemassa olevien valtionyhteiöiden johtajat, joilla maksetaan huikeita summia tehtävistä joissa epäonnistuminen vaatisi jo oikeasti yrittämistä.
[/quote]Ei ole. Kyse on eettisistä arvoista. Ei ole oikein nostaa jotakin toista niin paljon toista ihmistä korkeammalle. Sellainen syö kaikkien ihmisten hyvinvointia ja jaksamista. Kun kuitenkin se lähihoitaja tekee työnä paljon arvokkaampaa ja tärkeämpää työtä kuin karkkitehtaan johtaja. Vai kumpaa sinä itse tai lapsesi sairasvuoteella maatessa enemmän arvostaisit ja kaipaisit?
[/quote]
Se johtaja on vastuussa firmasta ja hän myös on vastuussa siitä että niillä pienempipalkkaisilla siell tehtaassa on jaktossakin töitä. Luuletko että ne johtajat tiputtaa hanskat kädestä klo 16 ja lähtee kotiin? Yleensä johtajilla on hyvä liksa mutta heillä ei olekaan mitään 8-16 työaikaa, vaan töissä ollaan monesti myös iltaisin, viikonloppuisin jne. Haluaisitko sinä tulla kesken lomalta töihin koska tilanne niin vaatii? Haluaisitko sinä miettiä yöllä että mitä voit vielä tehdä jotta yt-neuvotteluja ei tarvitse käynnistää?
[/quote]
Ai, että se, että lähihoitajat on vastuussa ihmishengistä ei merkitse sinulle mitään? Hyvä tietää tämä näin niinkuin lähihoitajana. Mä luulin, että potilaat ja heidän omaisensa nimeomaan arvostavat sitä, että saavat hoitoa vastuulliselta ja ammattitaitoiselta hoitajalta. Mut jos se johtaja ja tehdas on tärkeempi niin syökää vaan suklaata ja leipää ja keksejä. Kyllähän niilläkin aika pitkälle pötkii.
[/quote]
Luitko sä tuota edellistä kommenttia ollenkaan? Mietitkö sä yöt ja viikonloput sitä pyllyjen pesua? Ihanko lomalta tulet koska työpaikalla on jokin iso ongelma ja vain sä voit auttaa siinä? Ihanko totta olet tätä mieltä?
[/quote]
Sinä et ole tainnut lukea yhtään lähihoitajan kommenttia. Vaikka mielestäsi oletkin nyt sataprosenttisen oikeassa, niin täytyy sanoa, että lähihoitaja on tässä perustellut kantansa paljon paremmin kuin sinä.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:28"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:07"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:01"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:59"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:38"]
Turha vinkua kun jokaisella on Suomessa mahdollisuus kouluttautua mihin saakka vain. Jos pää ja motivaatio riittävät...
[/quote]Ei sairailla ja vajaakuntoisilla ole. Suomessa on paljon vajaakuntoisia ihmisiä myös nuorissa ja aikuisissa. Itsekin olen sellainen.
[/quote]Pitäisikö kaikkien saada saman verran palkkaa osaamisesta ja tekemisen tasosta riippumatta? Sekö on tasa-arvoa että huonosta ja hyvästä työn teosta maksetaan saman verran? Palkkaerot ovat Suomessa ihan liian pieniä.
[/quote]Ihan oikeasti. Ei ole esim fazerin toimitusjohtaja niin paljon lähihoitajaa arvokkaampi ja taitavampi, että niiden kahden tuloerot on useita kymmeniä tuhansia kuussa.
[/quote]
On se Fazerille arvokkaampi. Tätähän ei useat ihmiset ymmärrä. Minkä takia kadehtia muiden tuloja? Jokaisella on Suomessa omien kykyjen rajoissa mahdollisuus kouluttautua ja hakeutua ammattiin, missä tienaa hyvin jos vain halua riittää.
Toinen kysymys on tietenkin monopoliasemassa olevien valtionyhteiöiden johtajat, joilla maksetaan huikeita summia tehtävistä joissa epäonnistuminen vaatisi jo oikeasti yrittämistä.
[/quote]Ei ole. Kyse on eettisistä arvoista. Ei ole oikein nostaa jotakin toista niin paljon toista ihmistä korkeammalle. Sellainen syö kaikkien ihmisten hyvinvointia ja jaksamista. Kun kuitenkin se lähihoitaja tekee työnä paljon arvokkaampaa ja tärkeämpää työtä kuin karkkitehtaan johtaja. Vai kumpaa sinä itse tai lapsesi sairasvuoteella maatessa enemmän arvostaisit ja kaipaisit?
[/quote]
Se johtaja on vastuussa firmasta ja hän myös on vastuussa siitä että niillä pienempipalkkaisilla siell tehtaassa on jaktossakin töitä. Luuletko että ne johtajat tiputtaa hanskat kädestä klo 16 ja lähtee kotiin? Yleensä johtajilla on hyvä liksa mutta heillä ei olekaan mitään 8-16 työaikaa, vaan töissä ollaan monesti myös iltaisin, viikonloppuisin jne. Haluaisitko sinä tulla kesken lomalta töihin koska tilanne niin vaatii? Haluaisitko sinä miettiä yöllä että mitä voit vielä tehdä jotta yt-neuvotteluja ei tarvitse käynnistää?
[/quote]
Ai, että se, että lähihoitajat on vastuussa ihmishengistä ei merkitse sinulle mitään? Hyvä tietää tämä näin niinkuin lähihoitajana. Mä luulin, että potilaat ja heidän omaisensa nimeomaan arvostavat sitä, että saavat hoitoa vastuulliselta ja ammattitaitoiselta hoitajalta. Mut jos se johtaja ja tehdas on tärkeempi niin syökää vaan suklaata ja leipää ja keksejä. Kyllähän niilläkin aika pitkälle pötkii.
[/quote]
Missään en puhunut lähihoitajan palkasta ja arvostuksesta. Mutta en mä tosiaan näe että lähihoitajan pitäisi saada vaikka kymppitonnia duunistaan, kuten yritysjohtaja voi saada.
[/quote]Yritysjohtajan ei kuulu saada sellaisia palkkoja jotka ovat täysin irrallaan useimpien ihmisten elämästä. En vastusta kohtuullista korvausta ison yrityksen johtamisesta mutta juurikin tämä fasun johtaja saa isompaa palkkaa kuin kansanedustajat ja ministerit ja niillä sentään on ainakin periaatteessa vastuu tämän kansan onnesta ja elämästä.
[/quote]
Voi sinua ymmärtämätöntä.
Etkö tosiaan tiennyt, että JOKA AINOA julkisella sektorilla liikkuva euro on ENSIN tienattava YKSITYISELLÄ sektorilla. Ilman taitavaa toimitusjohtajaa meillä ei ole yritystä joka tienaa rahaa. Ja kun tuota rahaa ei ole, on ministereilläkin tarjota vain eioota. Politiikkaa tehdään sen mukaan, paljonko yksityinen sektori saa rahaa taottua, ja se on paljolti juurikin noista toimitusjohtajista kiinni.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:09"]
Olen kyllä sitä mieltä, että tietty määrä tuloeroja on ihan tarpeen, ja menestyvien firmojen johtajat ovat palkkansa ansainneet. Mutta on aika inhottavaa sanoa, pienipalkkaiset ovat pienipalkkaisia, koska tekevät työnsä huonosti.
[/quote]Paskoista töistä saa paskaa palkkaa. Eihän matalapalkka alalla työskentelevä välttämättä tee työtään huonosti, hän voi myös olla vaatimaton alisuorittaja. Mutta kyllä se paljon on niin että ala valikoituu lahjojen mukaan, heikkolahjainen tuppaa ajautumaan matalaa osaamista vaativalle alalle, eikä pärjäisi korkeaa osaamista vaativassa työssä.
Kyllä yksityisen sektorin yrityksellä pitää olla oikeus saada maksaa työntekijälleen niin paljon palkkaa kun itse näkevät tarpeelliseksi. Mitä se muille kuuluu jos Fazer haluaa maksaa vaikka miljardin kuussa toimitusjohtajalleen jos he itse näkevät henkilön tämän arvoisena?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kun tämän palstan lähihoitajat ovat niiiin vaativassa duunissa että heille pitäisi maksaa miltsi vuodesta siitä suunnattoman vaativasta työstä jota kuka tahansa ei voi hoitaa...eiku
Aika naurettavaa kuvitella etta että yksityisen yrityksen omistajat maksaisivat huippujohtajalle hyvää palkkaa perusteettomasti. Jos johtajan hommasta selviäisi kuka tahansa lähäri kahden tonnin palkalla, niin totta vitussa ne palkkaisi sinne sellaisen, eikä suinkaan maksaisi kymppitonnia kuussa kenellekkään tyhjästä.
Usein toisen palkan kadehtiminen on pelkästään sitä että ei tunneta toisen työtä ja sen vaatimuksial.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole oikein ikinä ymmärtänyt tätä vellovaa tuloerokeskustelua Suomen kohdalla.
Yksityisen sektorin yritykset ovat liikelaitoksia, jotka pyrkivät loppupeleissä aina järjestämään resurssinsa tehokkaasti. Tätä ei aina voi sanoa julkisesta sektorista. Jos yksityisyritys katsoo toimitusjohtajansa olevan miljoonan euron arvoinen, niin silloin puolestani yritys on vapaa maksamaan hänelle sen mukaista palkkaa. Suomessa toimitusjohtajien palkat ovat sentään vielä maltillisia, muutamia yksittäistapauksia varmasti on, mutta kokonaiskuvaa tarkastellessa meillä on asiat hyvin ja johtajat ovat vain tavallisia kansalaisia meidän muiden rinnalla.
Suomi on kuitenkin maailman pienimpien tuloerojen maita ja Suomessa jatkuvasti turvataan pienituloisimpien elanto tulonsiirroilla. Monessa muussa maassa elanto ei olisi näinkään helposti saatavissa. Tämän lisäksi Suomi tarjoaa jokaiselle kansalaisellaan mahdollisuuden kouluttautua, eli maailma on avoin. Sinulla on mahdollisuus hankkia korkeakoulutus, se ei ole sinun eikä vanhempiesi varallisuudesta kiinni, vain ja ainoastaan omista kyvyistäsi.
Näiden em. syiden takia en ole ikinä ymmärtänyt tätä tuloerokeskustelua. Tottakai on itsestäänselvää lähes jokaiselle, että tuloeroja on pakko olla kannustimien vuoksi, mutta Suomen tuloerot eivät kyllä missään tapauksessa ole suuret.
Eräs esimerkki voisi olla vaikka nuori korkeakouluopiskelija, joka tekee kesät töitä harjoittelijan palkalla ja lukuvuodet nostaa opintotukea. Hän kuuluu Suomen köyhimpään kymmenykseen (tulot < 7874e), pian tästä hän valmistuu ja saa vakipaikan ja saa palkkaa sen mukaan. Riippuen siitä, saako hän 2800 vai 3200 euroa, hän nousee heti jo Suomen n. 20-25 % parhaiten tienaavan joukkoon eli on rikkaampi kuin 75-80 % muusta kansasta. Minusta tämä on oiva esimerkki kuvastamaan miten pienet tuloerot meillä loppupeleissä on.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:59"]
Aika naurettavaa kuvitella etta että yksityisen yrityksen omistajat maksaisivat huippujohtajalle hyvää palkkaa perusteettomasti. Jos johtajan hommasta selviäisi kuka tahansa lähäri kahden tonnin palkalla, niin totta vitussa ne palkkaisi sinne sellaisen, eikä suinkaan maksaisi kymppitonnia kuussa kenellekkään tyhjästä.
Usein toisen palkan kadehtiminen on pelkästään sitä että ei tunneta toisen työtä ja sen vaatimuksial.
[/quote]
Näin on.
Minä en ole suuriyrityksen johtaja, enkä ikimaailmassa sellainen haluaisi ollakaan. Eikä minun napaani todellakaan kaiva se, että joku johtaja saa suurta palkkaa. Olen vain tyytyväinen siihen, että vielä löytyy ihmisiä jotka voidaan motivoida tekemään jotain niin järjettömän vastuullista ja usein rankkaa ja ikävää työtä ihan pelkällä rahalla! Itse arvostan elämässä muita asioita siinä määrin, että mikään rahamäärä ei saisi minua uhraamaan työteon alttarille sitä, mitä minulla nyt on.
Mutta hienoa, että joku muu lähtee vaikka sitten Fasun toimariksi, kun riittävästi ladotan rahaa tiskiin. Ne rahathan eivät ole keneltäkään meiltä pois, vaan Fasun omistajilta. Jos joku haluaa omista rahoistaan maksaa toiselle huipputason palkan, niin hienoa! Siitä saan minäkin osani verojen muodossa.
Suomessa pitäisi olla vielä paljon korkeammat palkat johtajille, jotta tänne saataisiin ulkomailta oikeaa osaamista yritysten johtoon. Kun yritykset menestyvät, ihmisille riittää töitä ja verorahoja riittää myös jaettavaksi. Nyt tänne ei oikein kukaan halua tulla, kun olemme syrjäinen, kylmä ja pimeä maa, jossa suurituloisten päälle syljetään. Ymmärrän sen oikein hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei lähihoitaja. Tämä voi kuulostaa ilkeälle, mutta pääsääntöisesti eri ammattien palkat määräytyy ihan kysynnän ja tarjonnan mukaan. Olen itse korkeakoulutettu, mutta tehnyt elämässäni koulu- ja opiskeluaikoina erilaisia "paskaduuneja" sen verran, että tiedän niiden oppimiseen vaadittavan kapasiteetin olevan kuitenkin aika pieni. Eli toisin sanoen hommiin pystytään kouluttamaan aika vähäisellä vaivalla melkein kuka vaan.
En tällä yritä dissata duunariammatteja, mutta tässä on syy miksi johtajille yms. huippuosaajille (joihin en valitettavasti itse kuulu....) maksetaan parempaa palkkaa. Henkilöitä jotka sopivat niihin tehtäviin ihan luontaisten kykyjensä puolesta on väestöstä aika pieni prosentti. Heille tulee siis maksaa paljon jotta paras aines saadaan hommiin.
Lähihoitajan työ on toki arvokasta, mutta niin on poliisien, palomiesten yms. ammattiryhmien työ. Kuitenkin niitä henkilöitä jotka pystyvät noissa hommissa toimimaan on aika paljon enemmän kuin niitä jotka pystyvät johtamaan suuryrityksiä tai toimimaan muissa vastaavissa tehtävissä.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:28"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:21"]
Se johtaja on vastuussa firmasta ja hän myös on vastuussa siitä että niillä pienempipalkkaisilla siell tehtaassa on jaktossakin töitä. Luuletko että ne johtajat tiputtaa hanskat kädestä klo 16 ja lähtee kotiin? Yleensä johtajilla on hyvä liksa mutta heillä ei olekaan mitään 8-16 työaikaa, vaan töissä ollaan monesti myös iltaisin, viikonloppuisin jne. Haluaisitko sinä tulla kesken lomalta töihin koska tilanne niin vaatii? Haluaisitko sinä miettiä yöllä että mitä voit vielä tehdä jotta yt-neuvotteluja ei tarvitse käynnistää?
[/quote]
Ai, että se, että lähihoitajat on vastuussa ihmishengistä ei merkitse sinulle mitään? Hyvä tietää tämä näin niinkuin lähihoitajana. Mä luulin, että potilaat ja heidän omaisensa nimeomaan arvostavat sitä, että saavat hoitoa vastuulliselta ja ammattitaitoiselta hoitajalta. Mut jos se johtaja ja tehdas on tärkeempi niin syökää vaan suklaata ja leipää ja keksejä. Kyllähän niilläkin aika pitkälle pötkii.
[/quote]
Sä et nyt oikein tajunnut.
Ei lähihoitaja ole vastuussa ihmishengistä samalla tavalla kuin esim. sairaalan johtaja on vastuussa alaistensa työpaikoista ja sairaalassa hoidettavien potilaiden turvallisuudesta. Lähihoitajan vastuu ulottuu ainoastaan siihen, että hän hoitaa työnsä saamansa koulutuksen mukaisesti, eli noudattaa ohjeita ja määräyksiä. Jos potilas tästä huolimatta menettää henkensä, se ei ole millään tavalla lähihoitajan vastuulla.
Johtajan kohdalla taas ei riitä mihinkään se, että vain noudattaa saamiaan ohjeita. Johtajahan on se, joka antaa ne ohjeet alaisilleen, ja jos toiminta ei huonoista ohjeista johtuen onnistukaan, niin johtaja on siitä henkilökohtaisesti vastuussa. Jos vaikkapa joku kuolee siksi, että johtaja on tehnyt virheen, niin vastuuseen joutuu tasan se johtaja eikä tätä henkilöä hoitanut lähäri, jos lähäri on noudattanut ohjeistustaan.
Te lähärit ette ikimaailmassa pystyisi johtamaan suuria yksikköjä, kyseessä on sen verran vaativa ja vastuullisuudessaan myös ahdistava homma. Jos pystyisitte, niin hakeutukaa ihmeessä johtotehtäviin! Hyvistä johtajista on jatkuvasti huutava pula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on sellainen ilmapiiri, että se on paljon tärkeämpää, että joku ei saa enemmän kuin muut, kuin se, että kaikki saisivat enemmän (jotkut hieman enemmän ja jotkut reilummin enemmän). Ollaan valmiita tyytymään huonompaan elintasoon, kunhan vaan jollain ei mene ainakaan paljon paremmin. On suorastaan käsittämätöntä, miten monella aikuisella ihmisellä ei ole mitään käsitystä edes alkeellisimmista talouden toimintamekanismeista ja syy-seuraussuhteista. Monet eivät selvästi ole ymmärtäneet, mitä kannustimien puute tekee taloudelle. Suomalaisissa peruskouluissa pitäisi puhua enemmän näistä asioista, jotta aikuisten ihmisten ymmärrys olisi vähän syvempää kuin "jos naapuri tienaa enemmän sen on oltava multa jotenkin pois en osaa selittää miten mutta on!!!!111" . Ihmisten pitäisi kyetä erottamaan korruptio ja epäoikeudenmukaisuus siitä, jos joku vapaaehtoisesti haluaa maksaa omista rahoistaan toiselle.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 12:42"]
Hei lähihoitaja. Tämä voi kuulostaa ilkeälle, mutta pääsääntöisesti eri ammattien palkat määräytyy ihan kysynnän ja tarjonnan mukaan. Olen itse korkeakoulutettu, mutta tehnyt elämässäni koulu- ja opiskeluaikoina erilaisia "paskaduuneja" sen verran, että tiedän niiden oppimiseen vaadittavan kapasiteetin olevan kuitenkin aika pieni. Eli toisin sanoen hommiin pystytään kouluttamaan aika vähäisellä vaivalla melkein kuka vaan.
En tällä yritä dissata duunariammatteja, mutta tässä on syy miksi johtajille yms. huippuosaajille (joihin en valitettavasti itse kuulu....) maksetaan parempaa palkkaa. Henkilöitä jotka sopivat niihin tehtäviin ihan luontaisten kykyjensä puolesta on väestöstä aika pieni prosentti. Heille tulee siis maksaa paljon jotta paras aines saadaan hommiin.
Lähihoitajan työ on toki arvokasta, mutta niin on poliisien, palomiesten yms. ammattiryhmien työ. Kuitenkin niitä henkilöitä jotka pystyvät noissa hommissa toimimaan on aika paljon enemmän kuin niitä jotka pystyvät johtamaan suuryrityksiä tai toimimaan muissa vastaavissa tehtävissä.
[/quote]Sä näet tuon asian ihan nurinkurisesti. Ei lähihoitajiksi opiskella sen takia, että ollaan niin tyhmiä, ettei minnekään muualle päästä vaan sen takia, että halutaan tehdä jotakin oikeasti tärkeää ja hyödyllistä. Lähihoitajiksi valikoituu usein empaattisia ja mukavia ihmisiä, jotka kokevat mielekkääksi auttaa lähimmäistään. Minusta on kunnioitettavaa, että joku haluaa työn jossa auttaa muita ihan konkreettisesti ja sellaista pitäisi arvostaa paljon nykyistä korkeammalle.
Mutta yhteiskuntamme mädännäisyyden ja vinoutuneisuuden näkeekin juuri siinä, että sellaisia asioita mitkä elämässä ovat oikeasti tärkeitä ei arvosteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 12:42"]
Hei lähihoitaja. Tämä voi kuulostaa ilkeälle, mutta pääsääntöisesti eri ammattien palkat määräytyy ihan kysynnän ja tarjonnan mukaan. Olen itse korkeakoulutettu, mutta tehnyt elämässäni koulu- ja opiskeluaikoina erilaisia "paskaduuneja" sen verran, että tiedän niiden oppimiseen vaadittavan kapasiteetin olevan kuitenkin aika pieni. Eli toisin sanoen hommiin pystytään kouluttamaan aika vähäisellä vaivalla melkein kuka vaan.
En tällä yritä dissata duunariammatteja, mutta tässä on syy miksi johtajille yms. huippuosaajille (joihin en valitettavasti itse kuulu....) maksetaan parempaa palkkaa. Henkilöitä jotka sopivat niihin tehtäviin ihan luontaisten kykyjensä puolesta on väestöstä aika pieni prosentti. Heille tulee siis maksaa paljon jotta paras aines saadaan hommiin.
Lähihoitajan työ on toki arvokasta, mutta niin on poliisien, palomiesten yms. ammattiryhmien työ. Kuitenkin niitä henkilöitä jotka pystyvät noissa hommissa toimimaan on aika paljon enemmän kuin niitä jotka pystyvät johtamaan suuryrityksiä tai toimimaan muissa vastaavissa tehtävissä.
[/quote]Sä näet tuon asian ihan nurinkurisesti. Ei lähihoitajiksi opiskella sen takia, että ollaan niin tyhmiä, ettei minnekään muualle päästä vaan sen takia, että halutaan tehdä jotakin oikeasti tärkeää ja hyödyllistä. Lähihoitajiksi valikoituu usein empaattisia ja mukavia ihmisiä, jotka kokevat mielekkääksi auttaa lähimmäistään. Minusta on kunnioitettavaa, että joku haluaa työn jossa auttaa muita ihan konkreettisesti ja sellaista pitäisi arvostaa paljon nykyistä korkeammalle.
Mutta yhteiskuntamme mädännäisyyden ja vinoutuneisuuden näkeekin juuri siinä, että sellaisia asioita mitkä elämässä ovat oikeasti tärkeitä ei arvosteta.
[/quote]
Olet ihanan naivi etkä osaa nähdä talouden kokonaisuutta, vaikka sitä on jo moni tässä ketjussa yrittänyt rautalangasta vääntää. Suosittelen kansantalouden peruskurssia avoimessa yliopistossa.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 12:42"]
Hei lähihoitaja. Tämä voi kuulostaa ilkeälle, mutta pääsääntöisesti eri ammattien palkat määräytyy ihan kysynnän ja tarjonnan mukaan. Olen itse korkeakoulutettu, mutta tehnyt elämässäni koulu- ja opiskeluaikoina erilaisia "paskaduuneja" sen verran, että tiedän niiden oppimiseen vaadittavan kapasiteetin olevan kuitenkin aika pieni. Eli toisin sanoen hommiin pystytään kouluttamaan aika vähäisellä vaivalla melkein kuka vaan.
En tällä yritä dissata duunariammatteja, mutta tässä on syy miksi johtajille yms. huippuosaajille (joihin en valitettavasti itse kuulu....) maksetaan parempaa palkkaa. Henkilöitä jotka sopivat niihin tehtäviin ihan luontaisten kykyjensä puolesta on väestöstä aika pieni prosentti. Heille tulee siis maksaa paljon jotta paras aines saadaan hommiin.
Lähihoitajan työ on toki arvokasta, mutta niin on poliisien, palomiesten yms. ammattiryhmien työ. Kuitenkin niitä henkilöitä jotka pystyvät noissa hommissa toimimaan on aika paljon enemmän kuin niitä jotka pystyvät johtamaan suuryrityksiä tai toimimaan muissa vastaavissa tehtävissä.
[/quote]Sä näet tuon asian ihan nurinkurisesti. Ei lähihoitajiksi opiskella sen takia, että ollaan niin tyhmiä, ettei minnekään muualle päästä vaan sen takia, että halutaan tehdä jotakin oikeasti tärkeää ja hyödyllistä. Lähihoitajiksi valikoituu usein empaattisia ja mukavia ihmisiä, jotka kokevat mielekkääksi auttaa lähimmäistään. Minusta on kunnioitettavaa, että joku haluaa työn jossa auttaa muita ihan konkreettisesti ja sellaista pitäisi arvostaa paljon nykyistä korkeammalle.
Mutta yhteiskuntamme mädännäisyyden ja vinoutuneisuuden näkeekin juuri siinä, että sellaisia asioita mitkä elämässä ovat oikeasti tärkeitä ei arvosteta.
[/quote]
Eihän tuo kirjoittaja sanonut lähäreitä tyhmiksi. Tosiasia nyt kuitenkin on, että hyvin monista ihmisistä on lähihoitajiksi ja hyvin harvoista on suuryrityksen johtajiksi. Jos osa lähäreistä todellakin pärjäisi hyvin myös johtajana, mutta työskentelee mieluummin lähärinä, niin tämä kertoo vain siitä että johtajien palkat ovat liian pienet ja niitä pitäisi vielä nykyisestäkin korottaa, että nämä johtajiksi kykenevät lähärit saataisiin houkuteltua johtotehtäviin. Siitähän palkoissa on kysymys. Jos pienelläkin palkalla hommaan on tarjolla riittävästi osaavia tekijöitä, niin sitten se palkka on pieni. Ei kukaan maksa suurta palkkaa turhaan, kun niillä rahoilla voidaan tehdä muutakin.
Ap hyvä, huomaa, että itsekin sanot, että -SANOVAT SAAVANSA- siis ei nämä palstamammat todellakaan saa sellaisia palkkoja mitä kertovat(kehuvat), toiveunia näkevät.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 15:20"]
Ap hyvä, huomaa, että itsekin sanot, että -SANOVAT SAAVANSA- siis ei nämä palstamammat todellakaan saa sellaisia palkkoja mitä kertovat(kehuvat), toiveunia näkevät.
[/quote]En ole ap mutta menin tekemään ylen laskurin ja silmäni avautuivat. :-/
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:38"]
Turha vinkua kun jokaisella on Suomessa mahdollisuus kouluttautua mihin saakka vain. Jos pää ja motivaatio riittävät...
[/quote]Ei sairailla ja vajaakuntoisilla ole. Suomessa on paljon vajaakuntoisia
ihmisiä myös nuorissa ja aikuisissa. Itsekin olen sellainen.
[/quote]Ja siis millähän perusteella sinun sitten tulisi saada samat tulot kuin vaikka lääkärin, juristin tai jonkin ison firman johtajan?
Jokaiselle ansionsa ja koulutuksensa mukaan. En voi ymmärtää näitä verotiedoilla mässäilemisiä - mitä ihmeen väliä sillä on, mitä se naapuri tai kunnanjohtaja tienaa?! Jos siis olet itse ihan muulla alalla - kun Tes:sit pitää huolen siitä, että jokainen saa sen, mitä kuuluu saada... Millaista ihmistä kiinnostaa muiden tulot? En voi käsittää...
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:38"]
Turha vinkua kun jokaisella on Suomessa mahdollisuus kouluttautua mihin saakka vain. Jos pää ja motivaatio riittävät...
[/quote]Ei sairailla ja vajaakuntoisilla ole. Suomessa on paljon vajaakuntoisia ihmisiä myös nuorissa ja aikuisissa. Itsekin olen sellainen.
[/quote]
Eli teille pitää antaa ilmaiseksi paljon rahaa, niinkö. No, tätä samaahan täällä hokee milloin kukakin, kotimutseista alkaen.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:44"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 09:38"]
Turha vinkua kun jokaisella on Suomessa mahdollisuus kouluttautua mihin saakka vain. Jos pää ja motivaatio riittävät...
[/quote]
Ei se korkea koulutus takaa huipputoloja!
[/quote]
Niin no ei kait sitä korkeakoulutusta tarvitse välttämättä hankkiakaan. Voi opiskella sellaisen ammatin, jossa hyvä palkka.