IL selvitti UPM-pomon kohuväitteen taustat – ja se piti paikkansa: Suomessa paperityöläinen tienaa peräti 5 100 euroa kuussa, Saksassa vain 3 900
https://www.iltalehti.fi/talous/a/a8f8c545-04ba-49a3-b2d8-530a4b1a8b1a
näin se suomi tuhotaan
Kommentit (39)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.
Mistä valtio saa sitten verotulot?
Onko sitten parempi ratkaisu että vientiä harjoittavat yritykset katoavat ja tänne jää pian suurta palkkaa nauttiva ylisuuri julkinen sektori palvelusektorin lisäksi?
UPM itse Hesarissa kertoi liudan oikeita syitä tehtaan sulkemiselle. Puu kasvaa nopeammin ja on halvempaa muualla, energia on Suomessa tolkuttoman kallista, ja logistiikkakustannukset 20 % kalliimpia. Onko Uruguaysta järkeä rahdata halvempaa puuta Suomeen, kun tehdas voidaan rakentaa sinne? Työntekijöiden palkat eivät olleet kärkisyinä. Palkkojen laskeminen ei korjaa ongelmaa.
palkkojen laskeminen auttaa varmasti, sen verran kovat on upm:n palkkakulut
Mutta ne ovat vain murto-osa muista kuluista, jotka ovat Suomessa verrokkimaita kalliimmat. Suomen sijaintikaan ei ole markkinoiden kannalta edullinen. Palkkoja laskemalla saadaan ehkä paperimiehet vaihtamaan nopeammin alaa ennen kuin väistämättä viimeisetkin tehtaat suljetaan perinteisessä muodossaan. Harva haluaa työskennellä tuollaisia viikkotuntimääriä kolmivuorotyössä, kun perhettä näkee samaan vuorokauden aikaan ehkä kahtena päivänä viikossa. Lastenhoitajaa kutsutaan jo äidiksi.
Entistä Paperiliiton pomoa Jouko Aholaa saavat paperityöläist kiittää palkoistaan, mutta eivät varmaan kiitä enää, kun työpaikka menee alta.
Nyt mennään yt-rintamalla sellaista tohinaa ettei ensi vuonnakaan hoitsuille ole tulossa lisää palkkaa vaikka kuinka raatavat taas talven tyhjissä koronasairaaloissa uhriutuen.
Jep jep, joku vuorotyöpomo saa tollasta palkkaa, mutta ei tavallinen duunari. Ei ainakaan mun tilille ole ikinä tuollaisia summia tullut.
Vierailija kirjoitti:
Ai että hihityttää kun akateemisten pukupelle ammattien excel-pyörittäjät ulisee OIKEAN työmiehen palkoista, kun tajuavat tämän tienaavan selvästi enemmän kuin joku oman elämänsä ekonomi ikinä tulee näkemään.
No ei tienaa kauaa. Ja paperipojat nyt ei mitään kunnon työmiehiä ole. Kovapalkkaisia elokuvien katselijoita.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.
Eikö kaikki työläiset voisi tehdä röitä ilman palkkaa ?
Saataisiin vielä enempi kilpailuetua. Asutettais ne vaan johonkin parakkiin ja leimattais jokainen orja omalla numerolla ?
Zinc
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.
Mistä valtio saa sitten verotulot?
Onko sitten parempi ratkaisu että vientiä harjoittavat yritykset katoavat ja tänne jää pian suurta palkkaa nauttiva ylisuuri julkinen sektori palvelusektorin lisäksi?
UPM itse Hesarissa kertoi liudan oikeita syitä tehtaan sulkemiselle. Puu kasvaa nopeammin ja on halvempaa muualla, energia on Suomessa tolkuttoman kallista, ja logistiikkakustannukset 20 % kalliimpia. Onko Uruguaysta järkeä rahdata halvempaa puuta Suomeen, kun tehdas voidaan rakentaa sinne? Työntekijöiden palkat eivät olleet kärkisyinä. Palkkojen laskeminen ei korjaa ongelmaa.
palkkojen laskeminen auttaa varmasti, sen verran kovat on upm:n palkkakulut
Mutta ne ovat vain murto-osa muista kuluista, jotka ovat Suomessa verrokkimaita kalliimmat. Suomen sijaintikaan ei ole markkinoiden kannalta edullinen. Palkkoja laskemalla saadaan ehkä paperimiehet vaihtamaan nopeammin alaa ennen kuin väistämättä viimeisetkin tehtaat suljetaan perinteisessä muodossaan. Harva haluaa työskennellä tuollaisia viikkotuntimääriä kolmivuorotyössä, kun perhettä näkee samaan vuorokauden aikaan ehkä kahtena päivänä viikossa. Lastenhoitajaa kutsutaan jo äidiksi.
Paperimiehet nyt ei alaa pysty vaihtamaan , vaikka kohta on pakko. Tuo sama työelämämalli kolmivuorotöineen ei ole mikään paskapaperimiesten kohtalo yksin. Oletteko niin kuplassa, että ette tiedä muiden töistä mitään?
Joiden duuni olis sitten keitellä safkaa näille työläismuurahaisille ja osa voisi vaikka valmistaa siellä vaatteita ynnä muuta.
Zinc
Okei. Ja silti Saksassa ostovoimakorjattu palkka on heillä parempi kuin Suomessa. On ne numerot jänniä kun voi niin monesta kulmasta katsoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.
Eikö kaikki työläiset voisi tehdä röitä ilman palkkaa ?
Saataisiin vielä enempi kilpailuetua. Asutettais ne vaan johonkin parakkiin ja leimattais jokainen orja omalla numerolla ?
Zinc
Ei nyt kokonaan työssäkäyviltä mutta kotona makaavilta loiskentelijoilta yhteiskunnan jakamat rahat pois.
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden bruttopalkka on Suomen työnantajien kasvumahdollisuuksia rajoittavan sääntely-ympäristön yksi pienimmistä ongelmista. Tämä on valitettava fakta. Jos ongelma olisi ollut noin helppo ratkaista, se olisi ratkaistu jo.
Suuremmat ongelmat ovat suomalaisen puun hitaassa kasvuvahdissa ja korkeassa hinnassa, sähkön ja muun energian hinnassa, logistiikkakuluissa ja osin työntekijöistä aiheutuvissa sivukuluissa, joista työnantaja joutuu kantamaan suuren vastuun. Työ on raskasta, ja tutkitusti ylityötä ja yötyötä tekevät omaavat suuremman riskin sairastua nuorempana esimerkiksi sydän- tai verisuohitauteihin, mikä johtaa usein terveyden reistailuihin ja loppuunpalamisiin. Tämäkään ei ole työnantajalle ilmaista.
Kuinka htin monta kertaa tämä pitää toistaa:
Moni muukin tekee tässä maassa raskampaa kolmivuorotyötä. Menikö jakeluun?
Vierailija kirjoitti:
Paperiliitolla on 39.000 jäsentä. Jos heidän keskimääräinen palkkansa hipoo 50.000-60.000 euroa vuodessa, jokainen voi itse omassa päänupissaan laskea, millaiset vuosittaiset verotulot valtiolta jää saamatta, kun tämä joukko hengen joukko ei maksa enää lisätöiden jälkeen keskimäärin 43 % tuloistaan valtion kassaan. Vinkki: summa on iso.
Maksan mielelläni jos saan tuollaisen palkan. Milloin voin aloittaa? Maksetaan kaikille yksityisaloille tuplapalkkaa niin Suomi pelastuu. Eiku...
Miksi Suomessa pitäisi olla Saksan palkkataso? Mehän kuitenkin asutaan Suomessa, ei Saksassa.
Vierailija kirjoitti:
Entistä Paperiliiton pomoa Jouko Aholaa saavat paperityöläist kiittää palkoistaan, mutta eivät varmaan kiitä enää, kun työpaikka menee alta.
kun on peräänkuulutettu yhteiskuntavastuuta niin ay-liikkeeltä ei sellaista ole herunut pätkääkään
mieluummin ajetaan työntekijät työttömiksi kun annetaan periksi eduissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden bruttopalkka on Suomen työnantajien kasvumahdollisuuksia rajoittavan sääntely-ympäristön yksi pienimmistä ongelmista. Tämä on valitettava fakta. Jos ongelma olisi ollut noin helppo ratkaista, se olisi ratkaistu jo.
Suuremmat ongelmat ovat suomalaisen puun hitaassa kasvuvahdissa ja korkeassa hinnassa, sähkön ja muun energian hinnassa, logistiikkakuluissa ja osin työntekijöistä aiheutuvissa sivukuluissa, joista työnantaja joutuu kantamaan suuren vastuun. Työ on raskasta, ja tutkitusti ylityötä ja yötyötä tekevät omaavat suuremman riskin sairastua nuorempana esimerkiksi sydän- tai verisuohitauteihin, mikä johtaa usein terveyden reistailuihin ja loppuunpalamisiin. Tämäkään ei ole työnantajalle ilmaista.
Kuinka htin monta kertaa tämä pitää toistaa:
Moni muukin tekee tässä maassa raskampaa kolmivuorotyötä. Menikö jakeluun?
Mitä sillä on väliä? UPM saa maksaa työntekijöilleen ihan niin paljon kuin haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa pitäisi olla Saksan palkkataso? Mehän kuitenkin asutaan Suomessa, ei Saksassa.
jos halutaan että suomessa on töitä niin se auttaisi
muutoin suomen palkkataso tippuu nollaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa pitäisi olla Saksan palkkataso? Mehän kuitenkin asutaan Suomessa, ei Saksassa.
jos halutaan että suomessa on töitä niin se auttaisi
muutoin suomen palkkataso tippuu nollaan
Saksassa varmaan sitten vedotaan Kiinan palkkatasoon tyyliin: "Kiinassa nämä samat hommat tehdään 50% pienemmällä palkalla kuin Saksassa, joten tämä puulaaki suljetaan nyt. Sori vaan."
Vierailija kirjoitti:
Okei. Ja silti Saksassa ostovoimakorjattu palkka on heillä parempi kuin Suomessa. On ne numerot jänniä kun voi niin monesta kulmasta katsoa.
Katainen kallisti suomalaisten elintasoa antamalla kaikille palkankorotukset.. ostovoima ei tietty lisääntynyt kun hinnat nousi samassa suhteessa. Eli inflatoitiin Suomi kalliiksi maaksi vaikka tuottavuus ei pysynyt mukana, joten siitä edelleen kärsitään.
Asiahan on niin, että monella duunarialalla on kiinteä kk-palkka alle 2 tonnia, mutta erilaisilla lisillä voidaan palkkaa saada jossakin kuukaudessa enemmän ja toisessa vähemmän. Jos on esim kolmen viikon jaksotyö ja palkanmaksupäiväön sisältyy kahden jakson vuoro ym. lisät, niin palkka voi sillä kertaa olla isompi. Veikkanpa, ettei tuo iltalehti koerro, miten tuo summa on saatu. Suomen tilastosta katsottu jotain satunnaista isoa erää ja Saksan oslta taas pienintä mahdollista.