Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

IL selvitti UPM-pomon kohuväitteen taustat – ja se piti paikkansa: Suomessa paperityöläinen tienaa peräti 5 100 euroa kuussa, Saksassa vain 3 900

Kommentit (39)

Vierailija
21/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Asiahan on niin, että monella duunarialalla on kiinteä kk-palkka alle 2 tonnia, mutta erilaisilla lisillä voidaan palkkaa saada jossakin kuukaudessa enemmän ja toisessa vähemmän. Jos on esim kolmen viikon jaksotyö ja palkanmaksupäiväön sisältyy kahden jakson vuoro ym. lisät, niin palkka voi sillä kertaa olla isompi. Veikkanpa, ettei tuo iltalehti koerro, miten tuo summa on saatu. Suomen tilastosta katsottu jotain satunnaista isoa erää ja Saksan oslta taas pienintä mahdollista.

Vierailija
22/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.

Mistä valtio saa sitten verotulot?

Onko sitten parempi ratkaisu että vientiä harjoittavat yritykset katoavat ja tänne jää pian suurta palkkaa nauttiva ylisuuri julkinen sektori palvelusektorin lisäksi? 

UPM itse Hesarissa kertoi liudan oikeita syitä tehtaan sulkemiselle. Puu kasvaa nopeammin ja on halvempaa muualla, energia on Suomessa tolkuttoman kallista, ja logistiikkakustannukset 20 % kalliimpia. Onko Uruguaysta järkeä rahdata halvempaa puuta Suomeen, kun tehdas voidaan rakentaa sinne? Työntekijöiden palkat eivät olleet kärkisyinä. Palkkojen laskeminen ei korjaa ongelmaa.

palkkojen laskeminen auttaa varmasti, sen verran kovat on upm:n palkkakulut

Mutta ne ovat vain murto-osa muista kuluista, jotka ovat Suomessa verrokkimaita kalliimmat. Suomen sijaintikaan ei ole markkinoiden kannalta edullinen. Palkkoja laskemalla saadaan ehkä paperimiehet vaihtamaan nopeammin alaa ennen kuin väistämättä viimeisetkin tehtaat suljetaan perinteisessä muodossaan. Harva haluaa työskennellä tuollaisia viikkotuntimääriä kolmivuorotyössä, kun perhettä näkee samaan vuorokauden aikaan ehkä kahtena päivänä viikossa. Lastenhoitajaa kutsutaan jo äidiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Entistä Paperiliiton pomoa Jouko Aholaa saavat paperityöläist kiittää palkoistaan, mutta eivät varmaan kiitä enää, kun työpaikka menee alta.

Vierailija
24/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt mennään yt-rintamalla sellaista tohinaa ettei ensi vuonnakaan hoitsuille ole tulossa lisää palkkaa vaikka kuinka raatavat taas talven tyhjissä koronasairaaloissa uhriutuen. 

Vierailija
25/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jep jep, joku vuorotyöpomo saa tollasta palkkaa, mutta ei tavallinen duunari. Ei ainakaan mun tilille ole ikinä tuollaisia summia tullut.

Vierailija
26/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ai että hihityttää kun akateemisten pukupelle ammattien excel-pyörittäjät ulisee OIKEAN työmiehen palkoista, kun tajuavat tämän tienaavan selvästi enemmän kuin joku oman elämänsä ekonomi ikinä tulee näkemään.

No ei tienaa kauaa. Ja paperipojat nyt ei mitään kunnon työmiehiä ole. Kovapalkkaisia elokuvien katselijoita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.

Eikö kaikki työläiset voisi tehdä röitä ilman palkkaa ?

Saataisiin vielä enempi kilpailuetua. Asutettais ne vaan johonkin parakkiin ja leimattais jokainen orja omalla numerolla ?

Zinc

Vierailija
28/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.

Mistä valtio saa sitten verotulot?

Onko sitten parempi ratkaisu että vientiä harjoittavat yritykset katoavat ja tänne jää pian suurta palkkaa nauttiva ylisuuri julkinen sektori palvelusektorin lisäksi? 

UPM itse Hesarissa kertoi liudan oikeita syitä tehtaan sulkemiselle. Puu kasvaa nopeammin ja on halvempaa muualla, energia on Suomessa tolkuttoman kallista, ja logistiikkakustannukset 20 % kalliimpia. Onko Uruguaysta järkeä rahdata halvempaa puuta Suomeen, kun tehdas voidaan rakentaa sinne? Työntekijöiden palkat eivät olleet kärkisyinä. Palkkojen laskeminen ei korjaa ongelmaa.

palkkojen laskeminen auttaa varmasti, sen verran kovat on upm:n palkkakulut

Mutta ne ovat vain murto-osa muista kuluista, jotka ovat Suomessa verrokkimaita kalliimmat. Suomen sijaintikaan ei ole markkinoiden kannalta edullinen. Palkkoja laskemalla saadaan ehkä paperimiehet vaihtamaan nopeammin alaa ennen kuin väistämättä viimeisetkin tehtaat suljetaan perinteisessä muodossaan. Harva haluaa työskennellä tuollaisia viikkotuntimääriä kolmivuorotyössä, kun perhettä näkee samaan vuorokauden aikaan ehkä kahtena päivänä viikossa. Lastenhoitajaa kutsutaan jo äidiksi.

Paperimiehet nyt ei alaa pysty vaihtamaan , vaikka kohta on pakko. Tuo sama työelämämalli kolmivuorotöineen ei ole mikään paskapaperimiesten kohtalo yksin. Oletteko niin kuplassa, että ette tiedä muiden töistä mitään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joiden duuni olis sitten keitellä safkaa näille työläismuurahaisille ja osa voisi vaikka valmistaa siellä vaatteita ynnä muuta.

Zinc

Vierailija
30/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Okei. Ja silti Saksassa ostovoimakorjattu palkka on heillä parempi kuin Suomessa. On ne numerot jänniä kun voi niin monesta kulmasta katsoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kaikkien palkoista esimerkiksi puolet pois niin saisimme pientä etua. Kolmannes ei syrjäisen sijainnin takia olisi riittävästi. Julkisen palkat pienenisivät tottakai siinä sivussa saman sillä eihän niitä voitaisi velkaa ottamalla pelkästään rahoittaa tulevaisuudessa.

Eikö kaikki työläiset voisi tehdä röitä ilman palkkaa ?

Saataisiin vielä enempi kilpailuetua. Asutettais ne vaan johonkin parakkiin ja leimattais jokainen orja omalla numerolla ?

Zinc

Ei nyt kokonaan työssäkäyviltä mutta kotona makaavilta loiskentelijoilta yhteiskunnan jakamat rahat pois. 

Vierailija
32/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Työntekijöiden bruttopalkka on Suomen työnantajien kasvumahdollisuuksia rajoittavan sääntely-ympäristön yksi pienimmistä ongelmista. Tämä on valitettava fakta. Jos ongelma olisi ollut noin helppo ratkaista, se olisi ratkaistu jo.

Suuremmat ongelmat ovat suomalaisen puun hitaassa kasvuvahdissa ja korkeassa hinnassa, sähkön ja muun energian hinnassa, logistiikkakuluissa ja osin työntekijöistä aiheutuvissa sivukuluissa, joista työnantaja joutuu kantamaan suuren vastuun. Työ on raskasta, ja tutkitusti ylityötä ja yötyötä tekevät omaavat suuremman riskin sairastua nuorempana esimerkiksi sydän- tai verisuohitauteihin, mikä johtaa usein terveyden reistailuihin ja loppuunpalamisiin. Tämäkään ei ole työnantajalle ilmaista.

Kuinka htin monta kertaa tämä pitää toistaa:

Moni muukin tekee tässä maassa raskampaa kolmivuorotyötä. Menikö jakeluun?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paperiliitolla on 39.000 jäsentä. Jos heidän keskimääräinen palkkansa hipoo 50.000-60.000 euroa vuodessa, jokainen voi itse omassa päänupissaan laskea, millaiset vuosittaiset verotulot valtiolta jää saamatta, kun tämä joukko hengen joukko ei maksa enää lisätöiden jälkeen keskimäärin 43 % tuloistaan valtion kassaan. Vinkki: summa on iso.

Maksan mielelläni jos saan tuollaisen palkan. Milloin voin aloittaa? Maksetaan kaikille yksityisaloille tuplapalkkaa niin Suomi pelastuu. Eiku...

Vierailija
34/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi Suomessa pitäisi olla Saksan palkkataso? Mehän kuitenkin asutaan Suomessa, ei Saksassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Entistä Paperiliiton pomoa Jouko Aholaa saavat paperityöläist kiittää palkoistaan, mutta eivät varmaan kiitä enää, kun työpaikka menee alta.

kun on peräänkuulutettu yhteiskuntavastuuta niin ay-liikkeeltä ei sellaista ole herunut pätkääkään

mieluummin ajetaan työntekijät työttömiksi kun annetaan periksi eduissa

Vierailija
36/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työntekijöiden bruttopalkka on Suomen työnantajien kasvumahdollisuuksia rajoittavan sääntely-ympäristön yksi pienimmistä ongelmista. Tämä on valitettava fakta. Jos ongelma olisi ollut noin helppo ratkaista, se olisi ratkaistu jo.

Suuremmat ongelmat ovat suomalaisen puun hitaassa kasvuvahdissa ja korkeassa hinnassa, sähkön ja muun energian hinnassa, logistiikkakuluissa ja osin työntekijöistä aiheutuvissa sivukuluissa, joista työnantaja joutuu kantamaan suuren vastuun. Työ on raskasta, ja tutkitusti ylityötä ja yötyötä tekevät omaavat suuremman riskin sairastua nuorempana esimerkiksi sydän- tai verisuohitauteihin, mikä johtaa usein terveyden reistailuihin ja loppuunpalamisiin. Tämäkään ei ole työnantajalle ilmaista.

Kuinka htin monta kertaa tämä pitää toistaa:

Moni muukin tekee tässä maassa raskampaa kolmivuorotyötä. Menikö jakeluun?

Mitä sillä on väliä? UPM saa maksaa työntekijöilleen ihan niin paljon kuin haluaa.

Vierailija
37/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi Suomessa pitäisi olla Saksan palkkataso? Mehän kuitenkin asutaan Suomessa, ei Saksassa.

jos halutaan että suomessa on töitä niin se auttaisi

muutoin suomen palkkataso tippuu nollaan

Vierailija
38/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Suomessa pitäisi olla Saksan palkkataso? Mehän kuitenkin asutaan Suomessa, ei Saksassa.

jos halutaan että suomessa on töitä niin se auttaisi

muutoin suomen palkkataso tippuu nollaan

Saksassa varmaan sitten vedotaan Kiinan palkkatasoon tyyliin: "Kiinassa nämä samat hommat tehdään 50% pienemmällä palkalla kuin Saksassa, joten tämä puulaaki suljetaan nyt. Sori vaan."

Vierailija
39/39 |
29.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Okei. Ja silti Saksassa ostovoimakorjattu palkka on heillä parempi kuin Suomessa. On ne numerot jänniä kun voi niin monesta kulmasta katsoa.

Katainen kallisti suomalaisten elintasoa antamalla kaikille palkankorotukset.. ostovoima ei tietty lisääntynyt kun hinnat nousi samassa suhteessa. Eli inflatoitiin Suomi kalliiksi maaksi vaikka tuottavuus ei pysynyt mukana, joten siitä edelleen kärsitään.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi kuusi neljä