Onko sinun mielestäsi luokkajako ja hierarkia ihan ok asioita?

Ei ole, mutta olenkin huono-osainen. Uskon että suurimmalla osalla "jaon oikealla puolella" olevista ne ovat hyväksyttäviä.

Eiväthän ne ole, mutta oikeasti Suomessa(kin) ne ovat olemassaolevia ja paksusti voivia asioita. Ja etenkin eliitin mielestä hyväksyttäviä.

Sano yksikin maa, jossa on vähemmän luokkajakoa kuin Suomessa.

Kuinka voisi tuntea itsensä paremmaksi ihmiseksi jos ei olisi heikompia ja huonompia vertailukohtana?

Luokkajaosta en innostu, mutta hierarkia on joissain tilanteissa tarpeen, jotta asioita saadaan tehokkaasti aikaiseksi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ihminen olisi jotenkin pysyvästi lukittu tiettyyn asemaan, vaan että esim. työpaikalla/armeijassa on siinä kohtaa hierarkiaa missä on, ja jossain muualla saattaa olla toisessa asemassa. 

Vierailija kirjoitti:

Luokkajaosta en innostu, mutta hierarkia on joissain tilanteissa tarpeen, jotta asioita saadaan tehokkaasti aikaiseksi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ihminen olisi jotenkin pysyvästi lukittu tiettyyn asemaan, vaan että esim. työpaikalla/armeijassa on siinä kohtaa hierarkiaa missä on, ja jossain muualla saattaa olla toisessa asemassa. 

Näin. Ihmisyydessä ei sen sijaan ole hierarkioita, ja se on monelle kova paikka. Että se koulutus/status/hyväntekijyys ei oikeutakaan mihinkään duunipaikan ulkopuolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luokkajaosta en innostu, mutta hierarkia on joissain tilanteissa tarpeen, jotta asioita saadaan tehokkaasti aikaiseksi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ihminen olisi jotenkin pysyvästi lukittu tiettyyn asemaan, vaan että esim. työpaikalla/armeijassa on siinä kohtaa hierarkiaa missä on, ja jossain muualla saattaa olla toisessa asemassa. 

Näin. Ihmisyydessä ei sen sijaan ole hierarkioita, ja se on monelle kova paikka. Että se koulutus/status/hyväntekijyys ei oikeutakaan mihinkään duunipaikan ulkopuolella.

Suomalainen keski-ikäinen ja sen ylittänyt ihminen ei tätä tajua. Käytös on kuin sika pilttuussa.

Joku maa oli sellainen, missä pääministerikin jynssäsi omat vessansa. Sinne kun pääsis, on varmaan tosi kaukana. Ja niiden presidenttikin istu rappusilla jossain messuilla. Ihme paikka.

Vierailija kirjoitti:

Joku maa oli sellainen, missä pääministerikin jynssäsi omat vessansa. Sinne kun pääsis, on varmaan tosi kaukana. Ja niiden presidenttikin istu rappusilla jossain messuilla. Ihme paikka.

Perse se haisee niilläkin. Pitäisikö tällaista sinun mielestäsi ”ihmetellä”?

Tuottavasta työstä on ihan hyvä saada palkkaa. Kuka esim. perustaisi yrityksiä, joissa on aina riski ja paljon työtä, jos sillä tienaisi saman verran kuin kaupan kassa? Yrityksiä tarvitaan, koska ne työllistävät. Tai kuka ryhtyisi vaikka asianajajaksi, joka vaatii vuosien opiskelun, työ on stressaavaa ja päivät pitkiä, jos siitä ei maksettaisi hyvin?

Mielestäni ei ole oikein, että osalla on kaikkea ja toisilla ei mitään, mutta kyllä kapitalismi on parantanut meidän kaikkien elintasoa valtavasti ja siten lopulta hyödyttää myös köyhiä ja työkyvyttömiä. Ei olisi työkyvyttömille omia asuntoja, tv:tä, kännyköitä, kirjastoja, yms. jos joku muu ei tekisi rahaa.

En sano, etteikö voitaisi enemmänkin verottaa tuloerojen tasaamiseksi, mutta ei loputtomiin.

Ei ole hyväksi kenellekään pitkällä tähtäyksellä.  Onhan tuo historiasta tuttua. Eliitti kahmii valtaa ja etuoikeuksia, mutta ei ole hyödyksi, vaan lopulta elätyttävät itsensä ja sukulaisensa muiden työllä. 

Miettikää mitä hyötyä on esimerkiksi aatelistosta ollut yhteiskunnalle? Joku esi-isä on tehnyt palveluksen kuninkaalle, siitä hyvästä hänen perillisensä ties kuinka monenteen polveen saavat itse ansaitsemattomia etuja koska "syntyperä". Ja on aivan selvä, että itse itseään eliittinä pitävä joukkio ei ole millään lailla muiden yläpuolelle lahjakkuuden tai älyn takia.  Moraalista nyt puhumattakaan. Jos mietitte vaikkapa kuninkaallisia, niin mitenhän nämä kermojen kermat pärjäisivät ilman rahaa, valtaa, yksityisopettajia, muuta eliittijoukkoa siinä ympärillä? Nalle nuolisi kuninkaan varpaatkin., tiedä vaikka olisi jo nuollut. 

Ruotsin kuningas jos olisi syntynyt lähiöön, niin eipä ihan omilla ansioillaan kovin kummoinen olisi.  Samaa voi sanoa monista muistakin kuninkaallisista.  

Luokkajako ja hierarkiaa on ollut niin kauan kuin on ollut yhteiskuntia ja niin tulee olemaan jatkossakin. Eräs neuvostoliitto yritti tasapäistää kansaansa mutta oli epäonnistunut koe.

Se miten suureksi luokkajako ja hierarkia tulevat, sillä taas on suuri merkitys. Kun luokkien ja hierarkioiden väli on pieni, on yhteiskunnassa hyvä elää kaikilla, jos se on suuri, on enemmän pahoinvointia kuin hyvinvointia.

Kaipa se on lajityypillinen ominaisuus, koska sellainen aina muodostuu ihmisyhteisöön ja ihmisapinayhteisöön, vaikka jakoa yritettäisiin poistaa.

Luokkajako ja hierarkiat taitavat olla välttämättömyyksiä, koska ihmisten ominaisuudet ja kyvyt vaihtelevat. Onhan eläimilläkin (muillakin kuin ihmisillä) hierarkioita.

Hierarkiat ovat yhteiskunnallinen fakta. Niitä on vallankin maissa, jotka koettavat antaa tasa-arvoisen vaikutelman. Mieleen tulee etsimättä Neuvostoliitto ja Ruotsi. Faktat eivät tarvitse ylä- tai alapeukutuksia, joten kysymys on tyhjä.

Ovat. Niitä tulee väkisin kuitenkin.

mikä ihmeen luokkajako?

Onko Suomessa jotain kuninkaallisia?

Vierailija kirjoitti:

Luokkajako ja hierarkiat taitavat olla välttämättömyyksiä, koska ihmisten ominaisuudet ja kyvyt vaihtelevat. Onhan eläimilläkin (muillakin kuin ihmisillä) hierarkioita.

Samaa mieltä. Toki rikkaan perheen lapsella on paremmat edellytykset lääkäriksi, mutta eihän kukaan opiskelisi lääkäriksi jos kotona makaamalla tai vaikka siivoamalla saisi saman palkan, eli yhteiskunta laiskistuisi jos ei olisi luokkaeroja.

Ketuttaa kun ihmiset eivät hahmota yksinkertaisia asioita. Yhteiskuntaluokat eivät ole toisiaan parempia, idea on, että ne ovat ERILAISIA. Onko maailma tosiaan niin muuttunut ettei enää ole esim. Työväenluokkaa, joka on ylpeää itsestään? Se sakki, joka marssi vappuisin ja luki Väinö Linnaa oli ylpeää itsestään eikä luiminut opettajien ja pappien perässä yrittäen väittää olevansa ihan samaa sakkia ja ei meillä yhtään erota toisistaan.