Lue keskustelun säännöt.
Haluan terveen sekarotuisen kotikoiran. Miksi tästäkin on tehty niin vaikeaa?
16.09.2013 |
En tarvitse kennelliiton papereita mihinkään, enkä usko sairaiden rotujen terveystutkimuksiin. Halveksin kasvattajia, jotka vaalivat sairaita rotuja ja pitävät niitä hengissä. Minua ei myöskään huvita maksaa koirasta 1500 euroa. Ymmärrän, että koiran sairastaessa rahaa voi mennä enemmänkin, mutta olen silti sitä mieltä, että 1500 euron pentuhinta on kohtuuton. Olen yrittänyt löytää tervettä sekarotuista pientä koiraa meille noin alle 500 euron hinnalla, mutta sellainen näyttää olevan mahdotonta. En halua tukea pentutehtailuakaan vaan toivoisin että voisin ostaa kahden terveen kotikoiran pentueesta oman pikkuisen. Miksi tästä koira-asiastakin on tehty Suomessa niin vaikeaa? Vaihtoehtoina lähinnä kallis, usein sairas rotukoira tai sitten joku pentutehtaan chihumix.
Kokemuksia, näkemyksiä?
Kommentit (40)
Ootko kysyny eläinsuojeluyhdistykseltä?
Ongelmanahan tossa on se että kukaan vastuuntuntoinen ihminen tuskin teettää sekarotuisilla koirilla pentuja. Vastuuntuntoiset ihmiset myöskin leikkauttavat koiransa. Jos jossain sekarotuisia pentuja on niin ne on sitten vahinkopentueita, ehkäpä jostain maaseudulta missä koirat on ulkona narussa? Onko tuttavia kenen kautta voisit kysellä?
En tiä voisko facebookin tmv kautta löytää vahinkopentueita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten sanoin, en usko terveystutkimusten luotettavuuteen esim. sairailla roduilla. Toivoisin että lähinnä käytäntö on osoittanut sen, että vanhemmat ovat tervepäisiä perhekoiria eikä vaikkapa allergisia. Voin maksaa 500 euroa hyvästä sekarotuisesta joka on hoidettu asianmukaisesti. Jos pentueita tekee naaraalla vaikka pari ja pentuja on yhteensä kymmenen, saa omistaja kyllä nartunkin hinnan moninkertaisena takaisin. Koirat on jalostettu sairaiksi ja geenicocktailin lisääminen olisi eduksi nykymenollakin. Sairaiden rotujen kasvattaminen on naurettavaa ja ikävää. Eikö kukaan muu lisäkseni halua muka kivaa pientä sekarotuista koiraa?
Meillä on samojedin ja lapinkoiran sekoitus. Suloinen terve perhekoira, hyväpäinen ja tottelevainen. Etsin sopivaa pentua kauan, ainakin vuoden. Päätin millaisen haluan, koitin vältellä näitä hoono soomi-ilmoituksia ja sen tyyppisiä.
Lopulta löysin kasvattajan joka oli teettänyt pennut ihan omilla koirillaan, hoitanut niitä hyvin ja käyttänyt eläinlääkärillä tarkastuksessa ennen luovutusta. Ilmoitus oli muistaakseni ihan Keltaisessa pörssissä. Olen todella tyytyväinen. Koira maksoi 350€. Pentuja oli kymmenen ja noutovaiheessa kaikki oli myyty.
Mitkä rodut ovat näitä sairaita rotuja? Meinaatko, että kaksi sairasta yhdistämällä saat terveen sekarotuisen? Ei taida ihan nuo miinukset muuttua plussaksi.
Mitä tarkoitat, ettet usko terveystutkimuksiin? Jos koiralla ei ole todettu perinnöllisiä sairauksia se on silti sairas, niinkö? Vastuullinen kasvattaja ei käytä sairaita yksilöitä jalotukseen ja eiköhän jokaisen rotuyhdityksen tavoitteena ole kasvattaa terveitä rodunomaisia koiria.
Sekarotuisuus ei millään muotoa takaa terveyttä, jostain roduista sekin on geeninsä perinyt. Hyvällä tuurillat saat sesseesi kaikkien kymmenen rodun perinnölliset sairaudet, joita koktailistasi löytyy. Sekarotuisten terveydentilasta ei myöskään ole minkäänlaista tilastotietoa, sillä sekaroituisia ei käytetä terveystarkastuksissa. Ainiin, mutta siihen dataanhan et usko muutenkaan.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 22:20"]
Mitkä rodut ovat näitä sairaita rotuja? Meinaatko, että kaksi sairasta yhdistämällä saat terveen sekarotuisen? Ei taida ihan nuo miinukset muuttua plussaksi.
Mitä tarkoitat, ettet usko terveystutkimuksiin? Jos koiralla ei ole todettu perinnöllisiä sairauksia se on silti sairas, niinkö? Vastuullinen kasvattaja ei käytä sairaita yksilöitä jalotukseen ja eiköhän jokaisen rotuyhdityksen tavoitteena ole kasvattaa terveitä rodunomaisia koiria.
Sekarotuisuus ei millään muotoa takaa terveyttä, jostain roduista sekin on geeninsä perinyt. Hyvällä tuurillat saat sesseesi kaikkien kymmenen rodun perinnölliset sairaudet, joita koktailistasi löytyy. Sekarotuisten terveydentilasta ei myöskään ole minkäänlaista tilastotietoa, sillä sekaroituisia ei käytetä terveystarkastuksissa. Ainiin, mutta siihen dataanhan et usko muutenkaan.
[/quote]
Tämä on juuri näin.
Minä ostaisin mielellään terveystutkituista vanhemmista ja järkevästi mietitystä yhdistelmästä (sellaisesta, jonka lopputulos on suht ennakoitavissa, ja vanhempien roduilla on vähän tai ei ollenkaan samoja periytyviä ongelmia) olevan sekarotuisen. Valitettavasti sellaisia ei ole. Terveystarkastetuilla vanhemmilla kun ei teetetä mix-pentuja.
Ja silti ei tilatessaan voi tietää mitä saa. Opaskoiratutkimuksissa on havaittu, että kultaisennoutajan ja labradorinnoutajan mixit osoittaa enemmän aggressiota ihmistä kohtaan, kuin puhtaat labbikset ja kultsut.
Jos ottaa terveystutkimattomien vanhempien mix-pennun, pelaa upporikasta ja rutiköyhää. Voi tulla ihan tervekin pentu, mutta voi tulla myös molempien vanhempien periytyvät sairaudet. Saatikka sitten jos vanhemmillakaan ei ole papereita, mistäs tiedät onko "kasvattaja" teettänyt pennut sisaruksilla tai antanut uroksen astua emonsa, kun helppoa rahaahan se pennutus on ellei viitsi tehdä asioita kunnolla. Ja sitten sulla onkin sairaampi eläinrassu kuin pahinkaan pilalleraastettu enkkubulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki nuo rotukoiraihmiset suhtautuu hirvittävän aggressiivisesti pentujen teettämiseen sekarotuisilla.
Omat sekarotuiset ollaan löydetty keltaisesta pörssistä ja tuttavan kautta.
Mutta kyllä täältäkin saisi varmasti kivan koiran:
http://www.pelastetaankoirat.com/
Mites olisi seiskarinkoira? Virallisesti sekarotuinenhan se on, mutta kasvatus on kuitenkin tavoitteellista siinä mielessä, että terveitä ja toimivia koiria tavoitellaan, mutta tiettyjä ulkonäköpiirteitä ei haluta liikaa korostaa. Suosittelen tutustumaan seiskareihin :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meiltä löytyy, vaikka heti tulisit hakemaan. On perinnekoira, eli syvällä maaseudulla syntynyt pystykorvainen piski, siis vanhanaikainen maatiaiskoira, jonka vanhemmilla tuskin koskaan on mitään rotupapereita ollutkaan.Takuuta tästä ei tosin voi varmasti antaa, kun isä on tuntematon. Kuten ei terveydestäkään. Terveyden takeena ei ole eläinlääkärin lausunto vaan kasvattajan asekaappi. Sen avulla on karsittu vähänkään epäilyttävät yksilöt ja vain niin luonteensa kuin terveytensä puolesta parhaat ovat päässeet jatkamaan sukuaan.
Espanjasta saa pieniä koiria, joiden loppuelämä on riippuvainen siitä, huoliiko joku uusi koti ne vai ei. Minulla on tällainen koira ja suosittelen lämpimästi. Yhdistyksiä, joiden kautta koiria saa, toimii muutamia Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli et usko (terveys)tutkimuksiin? Ookei. Tutkimukset ei kyllä taida olla mikään uskon asia.
Olen kyllä samaa mieltä siitä, että rotukoidista pyydetään liikaa silloin kun niitä ei oteta näyttelyharrastuksiin..
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 22:34"]
Kaikki nuo rotukoiraihmiset suhtautuu hirvittävän aggressiivisesti pentujen teettämiseen sekarotuisilla.
Omat sekarotuiset ollaan löydetty keltaisesta pörssistä ja tuttavan kautta.
Mutta kyllä täältäkin saisi varmasti kivan koiran:
http://www.pelastetaankoirat.com/
[/quote]
Eihän kukaan tämän keskustelun rotukoirien puolestapuhujista ole sanonut etteikö sekaroituinen voi olla kiva koira. Tottakai voi. Aloittaja peräänkuuluttaa terveyttä ja sitä ei voi kukaan taata, ei 100% tutkituilla koirilla, mutta ei varsikaan tutkimattomilla paperittomilla joista ei ole muuta tietoa kuin "kasvattajan" sana.
Tämä aggresiivisuudelta kenties tuntuva argumentointi on täysin perustelua ja nojaa tutkimustietoon kun taas seropien puolestapuhujien argumentit perustuvat mutuun ja näennäiseen terveyteen kun ei ole tutkittu ja elossa se on, niin mitäs tuosta sydämen vajaatoiminnasta. Jos puu kaatuu metsässä eikä kukaan ole sitä kuulemassa, kuuluuko siitä ääni?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan nyt vain heitän kommentin tähän väliin.
Toisaalta en tajua miksi kaikkien koirien täytyy tai pitäisi olla jotain tiettyä rotua ja todellakin terveystarkastettu.
Onhan kissoja, kaneja ja muitakin eläimiä sekarotuisina. Ihmisetkin ovat suurimmaksi osaksi sekarotuisia, joten miksi koirilla se sekarotuisuus nyt olisi jokin suuri synti. Koira on edelleenkin koira vaikka olisi millainen sekoitus tahansa.
Kyllähän moni muukin eläin elää perusterveen elämän ja viedään tarvittaessa lääkäriin saamaan hoitoa jos vaikuttaa siltä, että on sairas. En toisaalta ehkä ymmärrä miksi koiria täytyy sitten tarkastaa monella sadalla eurolla, että ne ovat varmasti elinkelpoisia kun muutkin elukat pysyvät hengissä useimmiten ihan itsekseen.
Toisaalta sisäsiittoisuuteen liittyviä jalostuksesta johtuvia ongelmiahan niistä koirista usein terveystarkastuksessa etsitään kun ollaan jalostettu rodut pilalle.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 23:02"]
Ihan nyt vain heitän kommentin tähän väliin.
Toisaalta en tajua miksi kaikkien koirien täytyy tai pitäisi olla jotain tiettyä rotua ja todellakin terveystarkastettu.
Onhan kissoja, kaneja ja muitakin eläimiä sekarotuisina. Ihmisetkin ovat suurimmaksi osaksi sekarotuisia, joten miksi koirilla se sekarotuisuus nyt olisi jokin suuri synti. Koira on edelleenkin koira vaikka olisi millainen sekoitus tahansa.
Kyllähän moni muukin eläin elää perusterveen elämän ja viedään tarvittaessa lääkäriin saamaan hoitoa jos vaikuttaa siltä, että on sairas. En toisaalta ehkä ymmärrä miksi koiria täytyy sitten tarkastaa monella sadalla eurolla, että ne ovat varmasti elinkelpoisia kun muutkin elukat pysyvät hengissä useimmiten ihan itsekseen.
Toisaalta sisäsiittoisuuteen liittyviä jalostuksesta johtuvia ongelmiahan niistä koirista usein terveystarkastuksessa etsitään kun ollaan jalostettu rodut pilalle.
[/quote]
Vain itse harrastamani rodun puolesta:
HC ja L2-HGA testataan jalostuskoirilta geenitesteillä, koska yksinkertaisella geenitestillä voidaan todeta, että koira X ei sairasta eikä kanna ja periytä jälkeläisiinsä täysin sokeuttavaa perinnöllistä kaihia eikä pahimmillaan lopettamiseen johtavaa, epilepsiatyyppisiä oireita aiheuttavaa hermostosairautta. Koirien elämänlaadun kannalta olisi täysin älytöntä olla teettämättä jalostuskoirille tätä testiä, kun sillä voidaan yksiselitteisesti sulkea pois taudin mahdollisuus sekä syntyviltä pennuilta että tulevilta sukupolvilta, ja sairaudet tulevat tätä kautta häviämään kokonaan. Sama koskee HC:n lisäksi muiden, periytyviksi epäiltyjen silmäsairauksien geenitestausta, retinan dysplasiaa, synnynnäisiä kataraktoja, linssin luksaatiota ja PPM:ää ja niitä noin kahtakymmentä muuta.
Tähän lisättäköön, että kyllä, näitä esiintyy myös sekarotuisilla, koska jos risteytetään kaksi oireetonta sekarotuista eikä viitsitä pistää rahaa geenitestiin, kuten ei viitsitä, voi silti molemmat olla sairauden kantajia ja sitten mietitään miksi terveiden koirien neljästä pennusta yksi tutisee, sen peräpää halvaa ja sillä on omituisia pakkoliikkeitä. Koska sekarotuisilla ei ole rotujärjestöä tiedottamassa asioista, ei koira välttämättä pääse eläinlääkäriin saamaan hoitoa vaikka silmän sisäisiin ripsiin, jotka hankaavat koko sen elämän ajan silmän pintaa, koska omistajalle ei kukaan ole kertonut että silmän satunnainen hankaaminen saattaa johtua distichiasiksesta. Eihän se oo rotukoira niin ei se oo sairaskaan.
Nivelet kuvataan, koska harrastava ja paljon liikkuva koira saattaa astuessaan vahingossa kuoppaan, liian korkealta hypätessä, agilityn hypyn alastulossa tai vastaavassa repiä ristisiteensä tai polvi tai lonkka mennä sijoiltaan. Näille altistavat nivelten rakennevirheet, joita kuvauksilla etsitään, mutta niitä esiintyy urheilevilla ihmisilläkin. Sekarotuinen on näiltä todennäköisesti turvassa, jos se on rakenteeltaan hyvin alkukantaisen susimainen, kevyt ja luonnollinen, kuten monet katukoirat. Sekarotuinen on vaaravyöhykkeellä ihan siinä missä rotukoirakin, jos se on molossimallinen (vaikka vain toinen vanhempi olisi molossi) tai muuten rakenteeltaan luonnollisesta poikkeava - ja joskus vaikka ei olisi, koska tutkimattomilla linjoilla esiintyy perinnöllistä nivelsiteen heikkoutta. Nivelten kuvauksilla pyritään siis jalostamaan koiria, joiden nivelet menevät vähemmän helposti sijoiltaan kuin vanhempien, eikä se tarkoita että vanhempien nivelet olisivat prakanneet.
Kyllä minulle sekarotuinen kävisi. Mieluummin ostaisin terveystutkittujen vanhempien, sellaisten joista on todettu kaikin nykyajan sallimin menetelmin että ne todennäköisesti saavat terveitä pentuja, sekarotuisen pennun kuin puhdasrotuisen. Sellaisia ei vaan ole myytävänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 22:41"]
Espanjasta saa pieniä koiria, joiden loppuelämä on riippuvainen siitä, huoliiko joku uusi koti ne vai ei. Minulla on tällainen koira ja suosittelen lämpimästi. Yhdistyksiä, joiden kautta koiria saa, toimii muutamia Suomessa.
[/quote]
Ikävä kyllä, nämä rescue-koirat ovat täynnä isoja riskejä. Tässä Helsingin eläinsuojeluyhdistyksen kannanotto asiaan: http://www.hesy.fi/info/rescue-tiedote.htm
Jos haluat olla hyvä ihminen, niin ota kotimainen löytökoira.
Keltaisesta Pörssistä löysin minäkin aikanaan vahinkopentueen jäsenen. Kaksi tervettä perhekoiraa vanhempina. Sattuivat vielä syntymään keskelle nuorenparin muuttopuuhia niin hinnaksikin tuli se 250e. Kannattaa olla kärkyllä, asialliset ja kohtuuhintaiset menevät kuin kuumille kiville.
Itseä tosin kaduttaa "uuden" pennun hankkiminen. Seuraava koira tulee paikasta jossa kodittomat koirat etsivät omistajaa. En aio enää tukea lemmikkibisnestä.
Kotimaisten löytökoirien puolesta minäkin liputan. Laskin tässä juuri, että minulla on ollut 42 ikävuoden aikana yhteensä 11 sekarotuista koiraa. Asuimme maalla ja vanhempani ottivat näitä kylän sonnien tuottamia sekarotuisia hyvää hyvyyttään. Aikuisiällä ollut 3 koiraa, kaikki sekarotuisia. Ilmeisen hyvä säkä ollut, kun yhdelläkään näistä koirista ei ikinä ole ollut mitään ihmeempiä sairauksia ja kaikki elivät yli kymmenvuotiaiksi. Ei minulla mitään rotukoiria vastaan ole, sattunut vaan sekarotuisia kohdalle, nytkin tuossa jaloissa makaa 12-vuotias, terve ja ikäisekseen virkeä sekarotuinen.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 22:34"]
Kaikki nuo rotukoiraihmiset suhtautuu hirvittävän aggressiivisesti pentujen teettämiseen sekarotuisilla.
Omat sekarotuiset ollaan löydetty keltaisesta pörssistä ja tuttavan kautta.
Mutta kyllä täältäkin saisi varmasti kivan koiran:
http://www.pelastetaankoirat.com/
[/quote]
Eihän kukaan tämän keskustelun rotukoirien puolestapuhujista ole sanonut etteikö sekaroituinen voi olla kiva koira. Tottakai voi. Aloittaja peräänkuuluttaa terveyttä ja sitä ei voi kukaan taata, ei 100% tutkituilla koirilla, mutta ei varsikaan tutkimattomilla paperittomilla joista ei ole muuta tietoa kuin "kasvattajan" sana.
Tämä aggresiivisuudelta kenties tuntuva argumentointi on täysin perustelua ja nojaa tutkimustietoon kun taas seropien puolestapuhujien argumentit perustuvat mutuun ja näennäiseen terveyteen kun ei ole tutkittu ja elossa se on, niin mitäs tuosta sydämen vajaatoiminnasta. Jos puu kaatuu metsässä eikä kukaan ole sitä kuulemassa, kuuluuko siitä ääni?
[/quote]
Niin ja 17 lisää vielä: Ei kai kukaan ole niin tollo ettei tarkista millaista koiraa on ostamassa? Miksi tämä käytäntö olisi eri sekarotuisilla pennuilla? Vai luuletko ettei lääkäri suostu tutkimaan muita kuin rotukoiria? Se tutkimus ei myöskään tule sen epäluotettavammaksi jos koirassa on montaa eri rotua. Meidän pentu oli tutkittu ja terveeksi havaittu. Onkohan se sittenkin salaa puhdasrotuinen?
[quote author="Vierailija" time="17.09.2013 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2013 klo 22:34"]
Kaikki nuo rotukoiraihmiset suhtautuu hirvittävän aggressiivisesti pentujen teettämiseen sekarotuisilla.
Omat sekarotuiset ollaan löydetty keltaisesta pörssistä ja tuttavan kautta.
Mutta kyllä täältäkin saisi varmasti kivan koiran:
http://www.pelastetaankoirat.com/
[/quote]
Eihän kukaan tämän keskustelun rotukoirien puolestapuhujista ole sanonut etteikö sekaroituinen voi olla kiva koira. Tottakai voi. Aloittaja peräänkuuluttaa terveyttä ja sitä ei voi kukaan taata, ei 100% tutkituilla koirilla, mutta ei varsikaan tutkimattomilla paperittomilla joista ei ole muuta tietoa kuin "kasvattajan" sana.
Tämä aggresiivisuudelta kenties tuntuva argumentointi on täysin perustelua ja nojaa tutkimustietoon kun taas seropien puolestapuhujien argumentit perustuvat mutuun ja näennäiseen terveyteen kun ei ole tutkittu ja elossa se on, niin mitäs tuosta sydämen vajaatoiminnasta. Jos puu kaatuu metsässä eikä kukaan ole sitä kuulemassa, kuuluuko siitä ääni?
[/quote]
Niin ja 17 lisää vielä: Ei kai kukaan ole niin tollo ettei tarkista millaista koiraa on ostamassa? Miksi tämä käytäntö olisi eri sekarotuisilla pennuilla? Vai luuletko ettei lääkäri suostu tutkimaan muita kuin rotukoiria? Se tutkimus ei myöskään tule sen epäluotettavammaksi jos koirassa on montaa eri rotua. Meidän pentu oli tutkittu ja terveeksi havaittu. Onkohan se sittenkin salaa puhdasrotuinen?
[/quote]
Se pennun tutkimus, joka tehdään ennen luovutusta, kertoo että pentu on sillä hetkellä terve. Se ei kerro, onko pennulla vaikka elämänlaadun pilaava L2 HGA, joka aloittaa oireilun 6-12 kk iässä. Ei kerro, onko sillä lonkkamaljoissa rakennevika, jonka takia siltä menee lonkka sijoiltaan liian helposti, ei sitä onko sillä sivuääniä sydämessä eikä ylipäätään mitään muutakaan kuin että viisi-kuusiviikkoinen koiravauva on terve.
Mitä yhtään tunnen sekarotuisia ostavia ihmisiä, niin heitä yhdistää juuri se, että eivät ota pennun vanhemmista selvää. Uskovat, kun kasvattaja sanoo että juu tämä huoneistossa tällä hetkellä oleileva koira on pentueen isä ja ostavat, vaikka ihan omin silmin näkevät että imettävälle emolle syötetään jotain Luppaa.
Itse sain terveen sekarotuisen koirani ilmaiseksi "tutuntutulta" jolle tuli vahinkopentue. Rouva oli koirineen tuttu näky lenkkipoluilta ja muutenkin yhteisien tuttavien kautta. Koiria sain käydä katsomassa niin paljon kuin tahdoin. Jokaiselle pennulle etsittiin hyvä ja sopiva koti. Kun viimeistä pentua ei tahtonut kukaan, rouva itse piti koiran. Pyysi minut vielä jälkeen päin fb-kaveriksi jotta voisi seurata antamansa pennun elämää perheessämme kuvien ja päivitysten kautta :)
En halua tukea pentutehtailuakaan vaan toivoisin että voisin ostaa kahden terveen kotikoiran pentueesta oman pikkuisen.
Millä varmistat että nämä "terveet" kotikoirat ovat todella terveitä? Eli haluat koiran sellaisista vanhemmista, joista jotkut ovat maksaneet jopa sen 1500 euroa ja tehneet kaikki terveystutkimukset. Mutta itse et ole valmis maksamaan koirasta juuri mitään. Yleensä paperittomat "rotu"koirat ovat juurikin näitä pentutehtaan tuotoksia. Valitettavasti kaikki maksaa nykypäivänä, myös koirat. Suosittelisin sinulle lelukoiraa.