Tiesittekö tämän koeajasta?

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 18:55"]

Aina kuulee sanottavan että koeajalla saa purkaa työsopimuksen ilman syytä mutta ei pidä paikkaansa. Aina on oltava syy työsuhteen purkamiselle irtisanomisaikana ja esim se että työntekijä löytää parempipalkkaisen työn ei ole peruste lähtemiselle ilman irtisanomisaikaa.

t. koulutuksessa ollut.

[/quote]

No nuohan on ihan itsestäänselvyyksiä jokaiselle joka on joskus ollut työsuhteessa.

Ei todellakaan ole itsestäänselvyys :) tiedän kokemuksesta kun toimin tilitoimistossa palkanlaskijana ja melkoisen moni palkansaaja luulee että koeajalla jaa lähteä ilman syytä ja ilman irtisanomisaikaa.

ap

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 19:01"]

Ei todellakaan ole itsestäänselvyys :) tiedän kokemuksesta kun toimin tilitoimistossa palkanlaskijana ja melkoisen moni palkansaaja luulee että koeajalla jaa lähteä ilman syytä ja ilman irtisanomisaikaa.

ap

[/quote]

Moni työnantajakin luulee, että koeajalla saa purkaa työsopimuksen noin vain. Lisäksi moni luulee, että sen saa purkaa ilman koeaikaakin noin vain. Eiköhän ne ongelmat ole useimmiten työnantajan puolella.

Ei vaan työnantajan täytyy kertoa syy, työntekijä voi koska tahansa sanoa, että lopettaa nyt.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 19:05"]

Ei vaan työnantajan täytyy kertoa syy, työntekijä voi koska tahansa sanoa, että lopettaa nyt.

[/quote]

Näin se menee, ap antoi väärää tietoa.

Raskaanaolevaa ei voi irtisanoa koeajallakaan. Kaverini aloitti uuden työn 4 kk koeajalla ja huomasi olevansa raskaana 2 kk:lla melkein heti kun työ oli alkanut. Liiton lakimies neuvoi kaveria, että sen kannattaa ennemmin kertoa heti, koska jos sen kertoo niin työnantaja ei voi syyttää salailusta mutta toisaalta ei voi irtisanoakaan, koska jos tekee niin, sen katsotaan johtuvan raskaudesta ja työnantaja saa isot rapsut ja työntekijä useimmiten korvauksena vähintään puolen vuoden palkan. Ja niinhän siinä sitten kävi, että kaveri kertoi ja kun työantaja lopetti työsuhteen koeajalla, kaveri haastoi työnantajan oikeuteen, riitelyä kesti vajaan vuoden verran ja kaveri ehti saada lapsenkin siinä välissä mutta sai lopulta 8 kk:n palkan ja korvausta syrjinnästä. Koko tapaus löytyy Finlexistä.

Ei, vaan, ihan todellakin työntekijälläkin pitää olla koeaikaan liityvä syy, jos haluaa työsuhteen purkaa koeajalla. Ja syyksi ei tosiaan kelpaa, että saakin paremman työn.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 19:05"]

Ei vaan työnantajan täytyy kertoa syy, työntekijä voi koska tahansa sanoa, että lopettaa nyt.

[/quote]

mäkin luulin näinpäin!

mut en ole ollut koulutuksessa.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 19:12"]

Raskaanaolevaa ei voi irtisanoa koeajallakaan. Kaverini aloitti uuden työn 4 kk koeajalla ja huomasi olevansa raskaana 2 kk:lla melkein heti kun työ oli alkanut. Liiton lakimies neuvoi kaveria, että sen kannattaa ennemmin kertoa heti, koska jos sen kertoo niin työnantaja ei voi syyttää salailusta mutta toisaalta ei voi irtisanoakaan, koska jos tekee niin, sen katsotaan johtuvan raskaudesta ja työnantaja saa isot rapsut ja työntekijä useimmiten korvauksena vähintään puolen vuoden palkan. Ja niinhän siinä sitten kävi, että kaveri kertoi ja kun työantaja lopetti työsuhteen koeajalla, kaveri haastoi työnantajan oikeuteen, riitelyä kesti vajaan vuoden verran ja kaveri ehti saada lapsenkin siinä välissä mutta sai lopulta 8 kk:n palkan ja korvausta syrjinnästä. Koko tapaus löytyy Finlexistä.

[/quote]

Meillä vastaava tapaus, mutta työntekijä olisi hävinnyt jutun, joten se sovittiin. Syynä oli se, että sekä hakemuksessa että haastattelussa työntekijä oli ilmoittanut osaavansa hyvin italiaa (ei se tosin tämä kieli ollut..), mutta tosiasiassa osasi vain alkeet ja kielitaito oli ehdoton edellytys tehtävässä. Hän sai 2 kuukautta aikaa opiskella, mutta se ei riittänyt ja työsuhde purettiin. Raskaana oleva työntekijä halusi viedä asian oikeuteen, mutta häntä vastaan oli niin moni seikka, että liiton lakimies totesi jutun hävityksi samantien.

Raskaana olevan työsuhteen voi koeaikana purkaa.

Tiesin. 

Raskaana olevilla on ihme käsitys, että heillä on raskauden takia suoja. Ei se niin mene, ettei raskaana olevan työsuhdetta saa purkaa tai ettei raskaana olevaa saa irtisanoa. Raskaus ei saa olla syy irtisanomiseen/työsuhteen purkamiseen mutta este se ei ole. Esimerkiksi kun oman työpaikkani osasto paikkakunnalta lakkautettiin kokonaan äitiysloman aikana ja vastaavia töitä ei muilla paikkakunnilla ollut, niin silloin sai irtisanoa tuta-syistä kuten irtisanottiin kaikki muutkin. Ei muita työntekijöitä voi toisilta paikkakunnilta irtisanoa sen takia, että täällä sattuu nyt yksi olemaan raskaana tai äitiyslomalla ja tarvitaan se sun työpaikka sille. Mulle kyllä tarjottiin sitten myöhemmin töitä toisesta firmasta, joka osti yrityksen toiminnot, mutta silloin mulla oli jo muuta hommaa menossa. Ostohetkellä oli ko. firmassakin lomautettu osa porukkaa, eikä oston yhteydessä otettu henkilökunnasta ketään, myöhemmin kyllä. 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 19:23"]

Raskaana olevilla on ihme käsitys, että heillä on raskauden takia suoja. Ei se niin mene, ettei raskaana olevan työsuhdetta saa purkaa tai ettei raskaana olevaa saa irtisanoa. Raskaus ei saa olla syy irtisanomiseen/työsuhteen purkamiseen mutta este se ei ole. Esimerkiksi kun oman työpaikkani osasto paikkakunnalta lakkautettiin kokonaan äitiysloman aikana ja vastaavia töitä ei muilla paikkakunnilla ollut, niin silloin sai irtisanoa tuta-syistä kuten irtisanottiin kaikki muutkin. Ei muita työntekijöitä voi toisilta paikkakunnilta irtisanoa sen takia, että täällä sattuu nyt yksi olemaan raskaana tai äitiyslomalla ja tarvitaan se sun työpaikka sille. Mulle kyllä tarjottiin sitten myöhemmin töitä toisesta firmasta, joka osti yrityksen toiminnot, mutta silloin mulla oli jo muuta hommaa menossa. Ostohetkellä oli ko. firmassakin lomautettu osa porukkaa, eikä oston yhteydessä otettu henkilökunnasta ketään, myöhemmin kyllä. 

[/quote]

Raskaus ja vanhempainvapaat ovat käytännössä paras irtisanomissuoja. Käytännössä juuri kukaan työnantaja ei viitsi lähteä kokeilemaan kepillä jäätä koska tietävät että sanktiot ovat kovat normaaleissa tapauksissa. Eri juttuja sitten ovat tosiaan nuo, kun kokonainen osasto tai yksikkö lakkautetaan. Työpaikkakohtaista taas on usein, katsotaanko työpaikan eri yksiköt tai osastot sillä tavalla yhtenäisiksi, että jopa raskaana tai vanhempainvapailla olevat voi irtisanoa vai onko työnantaja velvollinen pitämään heidän työsuhteensa voimassa. Monesti nämä asiat kuuluvat tärkeimpiin neuvoteltaviin yt-kysymyksiin, kun työntekijöiden ja työnantajan edustajat ovat nokikkain.

Raskaana olevan voi irtisanoa koeajalla. Jokainen tekee virheitä ja kun virheestä mainitsee, antaa varoituksen ja sitten irtisanoo, mennään ihan laillisesti. Mutta myös raskaana olevat tulevat joskus takaisin ja meillä töissä on keskiarvo työvuosissa yli 10 vuotta. Välillä naiset tulevat raskaaksi yllättäen ja silloin esimiehen velvollisuus on miettiä mitä nyt.

Jos on rivityöntekijä ja työtehtävinä on esim kahvin keittäminen ja kopioiden ottaminen, silloin uusia tulijoita on pilvin pimein. Mutta tietyn alan asiantuntijoita ei ole, varsinkaan hyviä sellaisia.

Myös työpaikan mainetta ei kannata ihan pienistä asioista menettää.

Työntekijä saa lähteä milloin tahansa koeajalla pois ja työnantajan pitää antaa syy. Mutta syy voi olla esim ei oppinut työtehtäviä. Kukaan uusi työntekijä ei opi työtehtäviä täydellisesti 4 kuukaudessa, joten tämä on helppo.

Onneksi nykyään testit työhaussa on hyvät, eipä ole vääriä valintoja tullut tehtyä vuosikausiin.

Koejalla siis puretaan työsopemus eikä tavallisesti irtisanota. Irtisanomiseen pätee koeaikana ihan samat säännöt kuin muulloinkin.

14 puhuu niin lööperiä. Jos työntekijä tulee raskaaksi, siinä ei työnantajalla ole laillista keinoa hankkiutua tästä raskauden perusteella eroon. Työnantajan velvollisuus ei ole miettiä "mitäs nyt" vaan toimia lain mukaan ja järjestää äitisylomatuuraukset normaalisti, vaikka paikkaan olisi tuhansia tulijoita.

16: Ei raskauden perusteella, vaan raskaudesta huolimatta. Jos työntekijä tekee esim. virheen, minkä perusteella kuka tahansa muu irtisanottaisiin, ei raskaus kyllä siinä tapauksessa suojaa. Työnantajan vaan pitää pystyä perustella, ettei raskaus vaikuta irtisanomiseen. Sama toki kskee työsuhteen purkua koeajalla, jos työntekijä ei sovi työhön, ei häntä ole pakko siinä pitää vain sen takia että on raskaana.

Miksi raskaana olevat ovat erityisasemassa?? Sehän on syrjintää muita kohtaan etenkään kun miehet eivät edes voi tulla raskaaksi. Raskaana olevat pitää asettaa samaan asemaan kuin muutkin.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 20:19"]

14 puhuu niin lööperiä. Jos työntekijä tulee raskaaksi, siinä ei työnantajalla ole laillista keinoa hankkiutua tästä raskauden perusteella eroon. Työnantajan velvollisuus ei ole miettiä "mitäs nyt" vaan toimia lain mukaan ja järjestää äitisylomatuuraukset normaalisti, vaikka paikkaan olisi tuhansia tulijoita.

[/quote]

höpö höpö. Jokaisesta työntekijästä löytyy virheitä. Ihan jokaisesta. Jos joku käyttäytyy tyhmästi, sitten vaikka kaivetaan ne virheet ja niihin vedotaan.

Ja sitten on loistavia työntekijöitä, jotka tulevat koeajalla raskaaksi, mutta talo tajuaa tämä on meidän etu että hän jää meille, joten vakinaistetaan raskaudesta huolimatta. Lisäksi kaikki raskaudet eivät pääty elävään lapseen. Aina rekrytoinnissa on iso homma.

Jos virheet ovat sellaisia, että kuka tahansa tekee niitä, niin se ei ole peruste raskaana olevan irtisanomiseen. Työnantajalla on todistusvelvollisuus tällaisissa tapauksissa sen suhteen, että koeaikapurku EI johtunut raskaudesta. Tietysti työnantajat yrittävät vedota virheisiin, mutta virheen pitäisi olla todella massiivinen, että oikeudessa työnantaja olisi vahvoilla. Esimerkiksi sellainen, että työntekijä ei ilmesty töihin lainkaan tai on humalassa toistuvasti.

Tähän saakka joka ikinen asiaa koskeva oikeusjuttu on päättynyt työnantajan tappioksi.

Tiesittekö, että koeaikanakin pätee sama (2 viikon- 1kk:n) irtisanomisaika kuin muutenkin? Koeaikapurku on sitten aivan eri asia.

Työntekijän täytyy mokata todella raskaasti, jotta voi työnantaja voi todistaa, ettei koeaikapurka tai irtisanominen johtunut raskaudesta, tai sopimattomasta seksuaalisesta suuntaumisesta tai muusta kielletystä syrjintäsyystä.