Olisiko teillä lapsia jos ette saisi tukia yhteiskunnalta?

Meillä olisi varmaan enemmän lapsia, koska jos hoitopaikasta pitäisi maksaa noin 1000 e/kk, kannattaisi kotiin jäädä jo toisen lapsen jälkeen. Lisäksi sektion saisi todennäköisesti ihan vain ostamalla, koska tuskin synnytysosastoja olisi saati neuvoloita. Ongelmia tulisi vasta kouluiässä, koska jos koulu ei olisi pakollinen, mutta se olisi maksullinen, niin kouluverkko olisi varmaan aika harva. Pitäisi hankkia lapsille joku "kortteeri", jossa majailisivat.

Jenkeissäkin vähävaraiset lisääntyvät eniten (poislukien nyt mormonit ja muut uskonnollisista syistä kohinalla sikiävät), vaikka siellä maksaa kaikki. Nämä köyhien lapset eivät sitten vaan saa saman tasoista ravintoa, hoitoa tai koulutusta kuin varakkaiden lapset. Suomessa järjestelmän pointti lienee se, ettei köyhien lapsia tuomita lähtökohtiensa vuoksi köyhyyteen, vaan kaikilla olisi enemmän tai vähemmän samat mahdollisuudet elämään.

Tukia leikkaamalla ei pääsisi eroon köyhien sikiämisestä, mutta pitäisi kyllä entistä paremmin huolen siitä, ettei köyhien lapsista kasva korkeakoulutettuja ja hyväpalkkaisia veronmaksajia.

Minulla ei ole lapsia ensinkään, mutta toivottavasti joku kaunis päivä on. Lapsilisän nyt voisi mielestäni rikkaimmilta poistaa, mutta päivähoidon ja koulutuksen tukemista verovaroin jos alettaisiin Suomessakin leikkaamaan, menisi itseltäni lopullisesti usko tähän pahoinvointivaltioon.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:46"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:43"]

Itse olen sitä mieltä, että tuet pois lapsiperheiltä. Lisääntyminen on henkilökohtainen asia, johon ei yhteiskunnan väliintuloa tarvita missään muodossa. 

[/quote]

No niinhän sairastaminenkin on, ja vanheneminen. Kaikki tuet pois vaan kaikilta ja köyhät katuojaan!

[/quote]

No ei ihan noinkaan. Mutta enemmän vastuunkantoa siinä sikiämisessäkin. Lapsia ei ile pakko tehdä, mutta kaikki sairastelevat ja vanhenevat.

[/quote]

Siis mitä vastuunkantoa??? Tarkoitatko, että lapsia syntyy Suomeen liikaa? Taidat olla aika yksin tuon ajatuksesi kanssa. Mietihän, kuka sinua aikanaan vanhainkodissa hoitaa? Eivät olemassaolevat ikätoverisi ainakaan. Ja mitä tulee sairastavuuteen, niin mitäpä jos ehdotan vastineeksi, että itseaiheutettujen sairauksien hoito on kokonaan omakustanteista.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:46"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:43"]

Itse olen sitä mieltä, että tuet pois lapsiperheiltä. Lisääntyminen on henkilökohtainen asia, johon ei yhteiskunnan väliintuloa tarvita missään muodossa. 

[/quote]

No niinhän sairastaminenkin on, ja vanheneminen. Kaikki tuet pois vaan kaikilta ja köyhät katuojaan!

[/quote]

No ei ihan noinkaan. Mutta enemmän vastuunkantoa siinä sikiämisessäkin. Lapsia ei ile pakko tehdä, mutta kaikki sairastelevat ja vanhenevat.

[/quote]

Siis mitä vastuunkantoa??? Tarkoitatko, että lapsia syntyy Suomeen liikaa? Taidat olla aika yksin tuon ajatuksesi kanssa. Mietihän, kuka sinua aikanaan vanhainkodissa hoitaa? Eivät olemassaolevat ikätoverisi ainakaan. Ja mitä tulee sairastavuuteen, niin mitäpä jos ehdotan vastineeksi, että itseaiheutettujen sairauksien hoito on kokonaan omakustanteista.

[/quote]

Vastuunkantoa, että mietitään onko lapsiin varaa ja sen mukaan sitten käytetään sitä ehkäisyä. 

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:46"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 18:43"]

Itse olen sitä mieltä, että tuet pois lapsiperheiltä. Lisääntyminen on henkilökohtainen asia, johon ei yhteiskunnan väliintuloa tarvita missään muodossa. 

[/quote]

No niinhän sairastaminenkin on, ja vanheneminen. Kaikki tuet pois vaan kaikilta ja köyhät katuojaan!

[/quote]

No ei ihan noinkaan. Mutta enemmän vastuunkantoa siinä sikiämisessäkin. Lapsia ei ile pakko tehdä, mutta kaikki sairastelevat ja vanhenevat.

[/quote]

Siis mitä vastuunkantoa??? Tarkoitatko, että lapsia syntyy Suomeen liikaa? Taidat olla aika yksin tuon ajatuksesi kanssa. Mietihän, kuka sinua aikanaan vanhainkodissa hoitaa? Eivät olemassaolevat ikätoverisi ainakaan. Ja mitä tulee sairastavuuteen, niin mitäpä jos ehdotan vastineeksi, että itseaiheutettujen sairauksien hoito on kokonaan omakustanteista.

[/quote]

Vastuunkantoa, että mietitään onko lapsiin varaa ja sen mukaan sitten käytetään sitä ehkäisyä. 

[/quote]

Jaa-a. No ihan yhtälailla sitten voisi miettiä onko varaa tupakoida, juoda alkoholia, syödä epäterveellisesti, olla ylipainoinen, olla alipainoinen, ajaa ylinopeutta, ajaa väsyneenä, harrastaa riippuliitoa, maratonia, ratsastusta tai yleensäkään mitään jossa on riski itseaiheutettuihin vammoihin/sairauksiin.. ja listahan on loputon.

Jos kaikki lapsista saatavat tuet, päivähoito ja koulutus muuttuisi maksullisiksi ainakin meidän kohdallamme se olisi tarkoittanut sitä, että lasten hankkimista pitäisi lykätä, että lapsista aiheutuviin kustannuksiin olisi varaa. Eli esim. koulujen käymättä jättäminen ei olisi mikään vaihtoehto. Vuodet ovat kasvattaneet meidän tulojamme, ja nyt perheemme nettotulot ovat yli 8 tuhatta euroa. Eli jos verot olisivat nykyistä pienemmät, hyvin noilla rahoilla kouluttaisi kaikki kolme koululaistamme. Mutta 16 vuotta sitten kun sain esikoiseni, omat tuloni olivat alle 2000 euroa, siitä ne ovat nousseet 4600 euroon. Eli esikoisen aikaan ei olisi ollut varaa lapseen, jossain yli 30 ikävuoden jälkeen olisi pitänyt tehdä kaikki lapset.

Minä olisin lapset työttömyysaikana hoitanut kuten nytkin, lapsilisät ei ole kummoinen tuki. Ei ole varaa nytkään laittaa lapsia päiväkotiin kun se maksaa 500€/kk, vielä 3 vuotta niin menevät kouluun, sitten voin jo mennä vaikka osa-aikaiseen työhönkin. Toki jos koulukin pitäisi maksaa itse, opettaisin lapseni kotiopetuksessa.

Luultavasti olisi. En kylläkään saa mitään lapsiin liittyviä tukia nytkään, vaikka itse joudun tuilla elämään.

Olisi. Meille tulee kohta ensimmäinen eikä todellakaan olla laskettu mitään kustannuksia sen varaan mitä saadaan yhteiskunnalta. Esim. se joku satasen lapsilisä (tai mikä onkaan) on ihan yhtä tyhjän kanssa näiden hintojen kanssa.

Olisi. Lapsilisä yhdestä lapsesta ei hetkauta suuntaan tai toiseen. Siinä se yhteiskunnan tuki tälle taloudelle.

Ei olisi. Päivähoito on meille tuista merkittävin.

Olisimme varmaan. Jos mitään tukia ei saataisi, ei meillä olisi ollut varaa maksaa täyttä hintaa kaikista lapsettomuushoidoista ja lääkkeistä. Tuskin olisi lapsiakaan tullut.

Mieheni on pienituloinen, joten meille äitiyspäiväraha oli iso asia. Ilman sitä olisimme olleet pulassa. Palasin töihin molempien lasten ollessa 9kk, jolloin mies jäi kotiin. Jos emme silloin olisi saaneet kotihoidontukea, ei olisi ollut varaa pitää lapsia kotona.

No ei me äitiyspakkauksen ja pienten lapsilisien takia lapsia tehty. Nettotulot perheessä n. 5000 e eli tuo 200 e lapsilisä ei ole kovin  kummoinen lisä

Olisi sama määrä kuin nytkin. Lapsilisät toki saatu mutta se nyt on ihan sama. Jäin kotiin heti ensimmäisen lapsen saatuani, eikä silloin ollut näitä nykytukia  eikä ole päivähoitopalveluja kuormitettu, ei ole mitään muitakaan tukia asumiseen tai muuhun saatu eikä haettu.

Minusta kaikenlaiset tuet voisi lopettaa niin ihmiset harkitsivat vähän tarkekemmin lasten hankintaa. Aikuisten ihmisten tulee tulla omillaan toimeen eikä aina ruikuttaa yhteiskuntaa apuun.

Olisi. Me olemme varakkaasta suvusta, joten verotuksen kevenemisen ansiosta olisimme saamapuolella.

Mutta en varmaan kävisi töissä, päivähoito olisi niin kallista, ja koulutus on niin kallista, että se vaatisi suunnittelua. Mutta olisi meillä siihenkin varaa. Lapsien lukumäärä pitäisi miettiä tarkemmin kuitenkin, nykyinen neljä olisi liikaa, varsinkin, kun yliopistokoulutuksen kuitenkin haluaisimme lapsillemme maksaa.