Lue keskustelun säännöt.
No nyt tuli kovaa dataa! Suomalainen tutkimus: Maskit vähentävät tartunnan riskiä kolmanneksen, jopa 50%.
02.08.2020 |
HS Vieraskynä 31.7. Kasvosuojukset vähentävät koronavirustartuntoja merkittävästi, toteavat tutkijat Hanna Ollila ja Liisa Laine meta-analyysin perusteella. Riski pienenee aineiston mukaan ainakin kolmanneksella, mutta jopa puolella, jos otetaan huomioon, että verrokeista jotkut käyttivät maskia! Kangasmaski on oikein hyvä.
Linkki https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006586684.html
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Tadaa! Nyt saatiin kovaa dataa.
Aineisto oli ihan sama kuin se, jonka perusteella THL ei tähän menmessä katsonut maskisuositusta aiheelliseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väittävätkö tutkijat mallin olevan yleispätevä New Yorkiin, Helsinkiin ja Hankasalmelle?
https://www.vogue.com/slideshow/stylish-face-masks-to-shop-now
Tässä on Voguen artikkeli, mistä voi ostaa tyylikkäitä maskeja.
Äh, vitsi kun ehdin jo hankkia niitä ison kasan, mutta pitäisikö vielä pari... Jos koko syyskauden kerran käyttää maskia, niin kai se voisi olla sitten samalla tyylikäskin?...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tadaa! Nyt saatiin kovaa dataa.
Aineisto oli ihan sama kuin se, jonka perusteella THL ei tähän menmessä katsonut maskisuositusta aiheelliseksi.
Paitsi jotenkin olivat onnistuneet vääristelemään näiden tutkimusten tulokset. Aivan käsittämättömän häpeämätöntä.
Vierailija kirjoitti:
Väittävätkö tutkijat mallin olevan yleispätevä New Yorkiin, Helsinkiin ja Hankasalmelle?
Minä luulen, että kun tutkijatädit vähän muokkaavat matemaattista malliaan, eiköhän data saada näyttämään ihan mitä hyvänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähteenä: mielipide ja meta-analyysi, jep jep.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väittävätkö tutkijat mallin olevan yleispätevä New Yorkiin, Helsinkiin ja Hankasalmelle?
Minä luulen, että kun tutkijatädit vähän muokkaavat matemaattista malliaan, eiköhän data saada näyttämään ihan mitä hyvänsä.
Näin minäkin veikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Mikään ei ole ketään estänyt käyttämästä maskia tähänkään asti. Miksi ihmiset aina tarvitsevat kaikkeen valtion ohjeistusta?
K o s k a
M a s k i t
A u t t a v a t
V a i n
J o s
K a i k k i
K ä y t t ä v ä t
N i i t ä.En minä voi sinun tai naapurin penan kasvoille tulla maskia laittamaan. Tätä maskeja vastustavaa porukkaa varten tarvitaan suosituksia ja määräyksiä. He kun eivät itse ymmärrä miksi niitä maskeja pitäisi käyttää.
Maskisihan suojaa s i n u a. Pidä sinä sitä ja ole tyytyväinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.vogue.com/slideshow/stylish-face-masks-to-shop-now
Tässä on Voguen artikkeli, mistä voi ostaa tyylikkäitä maskeja.
Äh, vitsi kun ehdin jo hankkia niitä ison kasan, mutta pitäisikö vielä pari... Jos koko syyskauden kerran käyttää maskia, niin kai se voisi olla sitten samalla tyylikäskin?...
Ompelin mustia perusmaskeja 20 kpl ja ne näyttävät todella kivoilta suhteessa haaleanvalkoisiin paperimaskeihin.
Vierailija kirjoitti:
50% on puolet, ei kolmannes.
Jos nyt lukaiset mitä nämä tutkijat ovat kirjoittaneet, huomaat, että luvut eivät ole heidän juttunsa. Prosentteja heitellään kuin L'Orealin ryppyvoidemainoksissa, ilman mitään perusteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkä takia viestini, jossa totesin, että tuon vieraskynäkirjoituksen mukaisesti maski suojaa nimen omaan käyttäjäänsä, poistettiin? Täällähän hössötetään maskipakkoa aivan kaikille ja kaikkialla. Jos minä kökötän erämaamökissäni tapaamatta muita kuin mettän elukoita ja käyn tyhjässä kaupassa kerran kahdessa viikossa, en ole hirveän huolissani siitä, että saan tartunnan. En myöskään tartuta muita.
Nollasta kun vähentää puolet niin nollaan jäädään edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainoa varsinaisesti "kova data" olisi se että kerättäisiin tietoa koko väestön tasolla eri maista tarttuvuudesta riippuen siitä miten paljon maskeja käytetään tai ovatko ne pakollisia. Valitettavasti ainakin nopeasti katsoen maskipakot eivät ole olleet mitenkään kauhean tehokas tapa painaa epidemia alas vaan ne ovat lähinnä olleet niiden maiden toimia joissa tilanne on ollut jo muutenkin pahin. Eikä maskipakko ole lopettanut epidemiaa vaikkapa Espanjassa tai Ranskassa vaan tilanne on päinvastoin viime viikkoina pahentunut. En siis mitenkään jaksa uskoa noihin tartuntojen vähenemisprosentteihin joita maskeista kerrotaan. Pieni hyöty niistä varmaan on mutta kokonaisuuden kannalta se näyttää jäävän aika vaatimattomaksi.
Ongelma saattaa olla siinä että ne tilanteet joissa maskeja yleisimmin käytetään eivät lopulta olekaan niitä joissa tartunta useimmiten saadaan.
Maski suojaa nimenomaan muita.
Maaliskuussa tuli tänne 80 miljoonan ihmisen covid viruksesta vapaaseen maahan maskipakko kodin ulkopuolelle.
Maskeja sai heti ostaa joka kadunkulmasta n. 8 eurosenttiä kappale jos yritti johonkin ilman maskia se annettiin ilmaiseksi.
Sitä perusteltiin sillä, että tartunnan saanut ei yski viruksia muiden päälle.
Tätä ei jossain maissa tunnuta ymmärtävän.
Täällä ei ole ollut yhtään tartuntaa yli kahteen kuukauteen!
Ja maskipakko onneksi jatkuu, suojelee myös muilta flunssilta.
M. 55
Bangkok
Olen ilmoittanut ketjun asiattomaksi
Ihmisillä menee tässä koko ajan sekaisin maskien tehokkuus ja maskien vaikutus epidemiaan. Nämä eivät ole sama asia vaikka ensin voisi niin ajatella. Vaikka maskin suojauskyky olisi sata prosenttia, se ei auta jos saat sen tartunnan silloin kun et pidä maskia. Ongelmahan on että tartunnat tulevat kaikkein todennäköisimmin tilanteissa joissa ollaan hyvin läheisessä kontaktissa ihmisten kanssa niin että heidän kanssaan jutellaan, ruokaillaan, juodaan jne. Eli tilanteissa joissa ei usein ole maskia tai sitä joudutaan riisumaan ja pukemaan monia kertoja. Ilmeisesti istuminen sairastuneen vierellä vaikkapa junassa tai bussissa tai kaupassa käynti ei ole niin yleinen tartunnan lähde kun on kuviteltu. Joten maskien käyttö näissä tilanteissa vähentää tartuntojakin vähemmän kuin on ajateltu.
https://www.vogue.com/slideshow/stylish-face-masks-to-shop-now
Tuolla on kalliita ja tyylilkäitä design-maskeja
Täällä on halpiskaupan maskeja. Prisma:
https://www.prisma.fi/fi/prisma/masi-kangasmaski-999-1010-2000
Tai Kärkäinen:
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/portwest-3-kerros-navy-kasvomask...
Ja googlaamalla löytyy vastaavia lisää.
Itsekin voi ommella jostain kotona olevasta kankaasta, ohjeet mm. Www.martat.fi
Vierailija kirjoitti:
Maski suojaa nimenomaan muita.
Maaliskuussa tuli tänne 80 miljoonan ihmisen covid viruksesta vapaaseen maahan maskipakko kodin ulkopuolelle.
Maskeja sai heti ostaa joka kadunkulmasta n. 8 eurosenttiä kappale jos yritti johonkin ilman maskia se annettiin ilmaiseksi.
Sitä perusteltiin sillä, että tartunnan saanut ei yski viruksia muiden päälle.
Tätä ei jossain maissa tunnuta ymmärtävän.Täällä ei ole ollut yhtään tartuntaa yli kahteen kuukauteen!
Ja maskipakko onneksi jatkuu, suojelee myös muilta flunssilta.M. 55
Bangkok
Hyvä jos siellä on tuollainen tilanne. Toisaalta taas monissa paikoissa maskipakkokaan ei ole vaikuttanut toivotusti vaan tartunnat ovat lähteneet nousuun tai jo hiipunut epidemia on alkanut uudestaan. Ne eivät siis ole mikään ihmelääke.
Sitä en ymmärrä, että jos alkuperäistutkimuksissa näyttö maskin hyödystä on käytännössä olematon, datan 'laskennallisella' yhdistämisellä saadaan aivan päinvastainen tulos kuin kaikissa alkuperäistutkimuksissa alunperin. Epäilen, että nämä jälkimmäiset tutkijat ovat kehittäneet täysin epäkelvon mallin datan yhdistämiseen, koska ovat onnistuneet vääntämään alkuperäistulokset kölin alta ja ympäri, täysin tunnistamattomaan muotoon. Kuka näille maksaa? Ja kenen etu on, että suomalaiset törsäävät kymmeniä miljoonia maskeihin joka ikinen päivä? Eikö raha enää merkitse kenellekään mitään?