Käteispojun Sekoomus kannattaa nuoren, syrjäytyneen köyhälistön syntymistä

Eikös kutosen oppilaiden kannattaisi yrittää korottaa niitä numeroitaan, niin pärjäisi paremmin sitten siellä työelämässäkin?

Olen poliittisesti sitoutumaton, eikä minun tule olemaan tarvis elättää lapsiani. Slti olen sitä mieltä, etttä pakolla ei saada aikaan syrjäytymisen estämistä. Syrjäyminen estyisi parhaiten sillä kun ensin järjestettäisiin niin, etttä opiskelupaikka irtoaisi kaikille sitä haluaville (toisin kuin nyt) ja sen jölkeen mietittäisiin mikä koulujärjestelmässä on vikana, kun kaikki eivät koe saavansa koulutukssta mitään hötyä. Tämä estäisi syrjäytymistä, ei se, että pakotetaan haluttomia käymään turhaa koulua eikä anneta halukkaille hyödyllisiä paikkoja.

Vapaassa maassa pitää olla halutessaan oikeus myös syrjäytyä. Ketään ei saa pakottaa putkiin ja oravanpyöriin vastoin tahtoaan uhkailemalla kansalaisoikeuksien riistämisellä.

Olin ihan kauhuissani kuin luin ehdotuksesta. Luusereille ei vuosi enemmän peruskoulua auta mitään ja fiksuille vuosi lisää idioottien kanssa on kohtuutonta.

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 09:38"]

Olin ihan kauhuissani kuin luin ehdotuksesta. Luusereille ei vuosi enemmän peruskoulua auta mitään ja fiksuille vuosi lisää idioottien kanssa on kohtuutonta.

[/quote]

Ne fiksuthan menevät peruskoulun jälkeen sinne minne ovat hakeneet: lukioihin tai ammattikouluihin. Nämä luuserit sitten jäävät ilman paikkoja ja pyörivät missä pyörivät. On oikein hyvä, että olisi olemassa pakollinen kymppiluokka ja toivottavasti näillä luokilla olisi pätevät ja välittävät opettajat ohjaamassa ihmisiä elämänalkuun, auttamassa korottamaan numeroita ja sitten keväällä kannustamassa hakemaan kouluun.

Ikävää tietysti, että koulupudokkaita pidetään luusereina. Itsekin olin sellainen.

* Syrjäyminen estyisi parhaiten sillä kun ensin järjestettäisiin niin, etttä opiskelupaikka irtoaisi kaikille sitä haluaville (toisin kuin nyt *

Mitenkähän olisi mahdollista järjestää jokaiselle opiskelupaikka???

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 09:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 09:38"]

Olin ihan kauhuissani kuin luin ehdotuksesta. Luusereille ei vuosi enemmän peruskoulua auta mitään ja fiksuille vuosi lisää idioottien kanssa on kohtuutonta.

[/quote]

Ne fiksuthan menevät peruskoulun jälkeen sinne minne ovat hakeneet: lukioihin tai ammattikouluihin. Nämä luuserit sitten jäävät ilman paikkoja ja pyörivät missä pyörivät. On oikein hyvä, että olisi olemassa pakollinen kymppiluokka ja toivottavasti näillä luokilla olisi pätevät ja välittävät opettajat ohjaamassa ihmisiä elämänalkuun, auttamassa korottamaan numeroita ja sitten keväällä kannustamassa hakemaan kouluun.

Ikävää tietysti, että koulupudokkaita pidetään luusereina. Itsekin olin sellainen.

[/quote]

En haluaisi pitää tätä persupropagandan pukkaajan viestiä ylhäällä, ehkä pitäisi aloittaa toinen ketju... mutta minusta Suomessa pitäisi paneutua oppilaanohjaukseen. Nykyäänhän sellaista ei käytännössä edes tehdä vaan lapset jätetään yksin ihmettelemään, että mitähän sitä tekis sekä peruskoulun että lukionkin puolella. Jos silloin päättää ettei viitsi itse mitään tehdä eikä kukaan pistä miettimään niitä asioita, silloin on kaikki ainekset koossa siihen että lähtee ajelehtimaan. Joko ei hae mihinkään tai sitten haahuilee ympäriinsä.

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 09:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 09:38"]

Olin ihan kauhuissani kuin luin ehdotuksesta. Luusereille ei vuosi enemmän peruskoulua auta mitään ja fiksuille vuosi lisää idioottien kanssa on kohtuutonta.

[/quote]

Ne fiksuthan menevät peruskoulun jälkeen sinne minne ovat hakeneet: lukioihin tai ammattikouluihin. Nämä luuserit sitten jäävät ilman paikkoja ja pyörivät missä pyörivät. On oikein hyvä, että olisi olemassa pakollinen kymppiluokka ja toivottavasti näillä luokilla olisi pätevät ja välittävät opettajat ohjaamassa ihmisiä elämänalkuun, auttamassa korottamaan numeroita ja sitten keväällä kannustamassa hakemaan kouluun.

Ikävää tietysti, että koulupudokkaita pidetään luusereina. Itsekin olin sellainen.

[/quote]

En haluaisi pitää tätä persupropagandan pukkaajan viestiä ylhäällä, ehkä pitäisi aloittaa toinen ketju... mutta minusta Suomessa pitäisi paneutua oppilaanohjaukseen. Nykyäänhän sellaista ei käytännössä edes tehdä vaan lapset jätetään yksin ihmettelemään, että mitähän sitä tekis sekä peruskoulun että lukionkin puolella. Jos silloin päättää ettei viitsi itse mitään tehdä eikä kukaan pistä miettimään niitä asioita, silloin on kaikki ainekset koossa siihen että lähtee ajelehtimaan. Joko ei hae mihinkään tai sitten haahuilee ympäriinsä.

Orjat olisi kannattavimpia kapitalistin kannalta aina. Lämmin puuro pitäisi riittää ahkeran työn palkaksi lopulta kaikille muille kuin niille, keillä oikeasti väliä eli kauniille, rohkeille ja rikkaille fantastisille isänmaan toivoille, joiden oma kykypuolue tämä sekoomus on.

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 10:08"]

Orjat olisi kannattavimpia kapitalistin kannalta aina. Lämmin puuro pitäisi riittää ahkeran työn palkaksi lopulta kaikille muille kuin niille, keillä oikeasti väliä eli kauniille, rohkeille ja rikkaille fantastisille isänmaan toivoille, joiden oma kykypuolue tämä sekoomus on.

[/quote]

NYT puita kantamaan sieltä saunalle.

* NÄPÄYTTÄÄ *

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 10:02"]

* Syrjäyminen estyisi parhaiten sillä kun ensin järjestettäisiin niin, etttä opiskelupaikka irtoaisi kaikille sitä haluaville (toisin kuin nyt *

Mitenkähän olisi mahdollista järjestää jokaiselle opiskelupaikka???

[/quote]

no lisätään opiskelupaikkojen määrää niin että kymmenet tuhannet hakijat eivät jää ulkopuolelle. Siis seiskan keskiarvolla ei välttämättä pääse opiskelemaan, jos on vahingossa hakenut opiskelemaan vaikka sähkömieheksi tai kirvesmieheksi. Kuitenkaan seiskan koululainen ei ole mikään juuri ja juuri koulun läpäissyt. Nythän toisen asteen opiskelupaikkoja ollaan vähentämässä, mikä tulee vain pahentamaan tätä ongelmaa. 

Sitten on erikseen ne kuuluisat 1300 nuorta, jotka eivät edes hae mihinkään. He ovat oikeassti niitä, joita ei edes kiinnosta Ja jotka eivät edes yritä. Hmman on kuitenkin niin, että heitä on yritetty pakottaa tässä vaiheessa jo 9 vuotta, eikä se ole auttanut, vaan edelleenkään ei kiinnosta. Vuosi lisää pakottamista ei auta yhtään sen enempää. Sen sijaan pitäisi kysyä, mikä mättää? Miksi he eivät koe saavansa koulunkäynnistä mitään hyötyä? Millaista hyötyä he tarvitsisivat tai haluaisivat? Miten siihen voitaisiin päästä? Tämä vaatii jotain ihan muuta kuin vuotta lisää pakollista koulunköyntiä nykymenetelmillä. Taustalla on eilaisia lukivaikeuksia, sosiaalisia ongelmia kaverien ja opettajien kanssa, keskittymisvaikeuksia pulpetissa ollessa, ja usein myös ympäristöstä saatu malli siitä, että ei yhteiskunnan sääntöihin mukautumista kuitenkaan palkita, vaan sitä jää silti työttömäksi ja velat painaa päälle ja niin edelleenkun sen sijaan jossain muualla, sanotaan vaikka tietyssa kaveriporukassa tai jengissä "omista" pidetään jollain tavalla huolta. Joillekin tästä joukosta sopisi esimerkiksi työssäoppiminen paremmin kuin koulumainen istuminen, mutta he tarvitsevat apua työpaikan/oppisopmuspaikan löytämissä, eikä siitä saa tulla vain ilmaista orjatyövoimaa. Joillekin tarvitaan enemmän malleja ja kokemuksia siitä, miten yhteiskunnasta voii olla sen jäsenelle hyötyä eikä vain pakkoa ja nöyryytystä. Silloin tarvitaan korostetusti käytännönläheistä yhteiskunaoppia ja kansalaistaitojen opettamista, mutta ei kirjasta eikä teoriassa, vaan oikeasti, kädestä pitäen näiden ihmisten tarpeisiin nähden. Vuosi istumispakkoa kymppiluokalla on heille vain yksi riistonöyryytys lisää.

Yläkoulun opotoiminnasta olen samaa mieltä kuin joku yllä. Se on käytännössä ihan huuhaata, eikä kukaan esim käy oppilaiden kanssa läpi sitä, mitä mihinkin hakukohteisiin vaaditaan. Tiedän yhden koululaisen, jota opo kannusti juuri hakemaan lukioon, vaikka keskiarvo oli alle sen seiskan, kun yhteenkään kaupungin lukioon ei pääse alle 8,5 keskiarvolla. Ja oppilaan kielten numerot olivat kutosia, joten vaikka jostain olisi löytynyt sellainen pikkkkulukio, johon olisi päässyt, tuskin olisi siellä selvinnyt kursseista läpi. 

Oppivelvollisuuden pidentäminen ei poista motivaatio-ongelmaa vaan pikemminkin pahentaa sitä.

Ennemmin pitäisi opettajat laittaa tulosvastuuseen, että jokainen 9 luokan päättävä saisi jatko-opiskelupaikan.

Ei pidä vahingossa hakea sellaiselle linjalle, jonne ei voi päästä...

Mitä aloja siis pitäisi lisätä, kaikkia, kun ei voida tietää, kuka minnekin vahingossa tai tarkoituksella hakisi... Mistä siihen rahat? Ei taida käteisellä tai muillakaan olla tyrkillä rahaa noin mittavaan asiaan.

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 11:00"]

Ei pidä vahingossa hakea sellaiselle linjalle, jonne ei voi päästä...

Mitä aloja siis pitäisi lisätä, kaikkia, kun ei voida tietää, kuka minnekin vahingossa tai tarkoituksella hakisi... Mistä siihen rahat? Ei taida käteisellä tai muillakaan olla tyrkillä rahaa noin mittavaan asiaan.

[/quote]ne pisterajat vaihtelevat joka vuosi. Ja kuitenkin esim juuri sähkö - ja kirvemiesten kohdalla minkäänlaista massatyöttömyyttä ei ole, vaan alalla tarvitaan väkeä. Rahaa on kyllä, kyse on siitä, mihin se halutaan käyttää. Suurten ikäluokkien eläkkeisiin ja nuorten kkoulutukseen.

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 11:30"]

[quote author="Vierailija" time="10.07.2013 klo 11:00"]

Ei pidä vahingossa hakea sellaiselle linjalle, jonne ei voi päästä...

Mitä aloja siis pitäisi lisätä, kaikkia, kun ei voida tietää, kuka minnekin vahingossa tai tarkoituksella hakisi... Mistä siihen rahat? Ei taida käteisellä tai muillakaan olla tyrkillä rahaa noin mittavaan asiaan.

[/quote]ne pisterajat vaihtelevat joka vuosi. Ja kuitenkin esim juuri sähkö - ja kirvemiesten kohdalla minkäänlaista massatyöttömyyttä ei ole, vaan alalla tarvitaan väkeä. Rahaa on kyllä, kyse on siitä, mihin se halutaan käyttää. Suurten ikäluokkien eläkkeisiin ja nuorten kkoulutukseen.

[/quote]

ja subjektiivisen päivähoidon ylläpitoon

Minä en halua että tässä ketjussa ruvetaan pohtimaan oikeita ratkaisuja tähän asiaan. Minä haluan että Sekoomusta haukutaan siitä ettei se halua pidentää oppivelvollisuutta, mikä taas on demareiden haluama tapa hoitaa asia koska demarit haluaa luonnostaan hyysätä.

T. Palsta Pee

Kymppiluokka olisi hyvä ratkaisu niille, jotka haluavat itse parantaa todistustaan. Kerrankin olisi joukko motivoituneita oppilaita samassa paikassa, ja opettajan olisi mahdollista keskittyä enemmän opettamiseen kuin kurinpitoon. Ehkä niille häiriköille olisivat parempia nuo ammattistartit ja vastaavat,varmaan ainakin pieni osa heistä on niitä, joita ei koulu kiinnosta, mutta käytännön työskentely onnistuisi paremmin.

Suomessa oppilaanohjaus on ihan nollaa. Meidän lasten highschoolissa kaikilla senioreilla on ennen valmistumista jatkopaikka. Vuosittain noin sadasta seniorista 97-98 jatkaa jossain Collegessa tai universityssä ja 2-3 menee armeijaan. Koko kouluajan käydään läpi ainevalintoja ja menestystä ja kiinnostuksen kohteita ja oppilaitokset käy esittelemässä itseään ja viimeisen kouluvuoden aikana opot tekee keskimäärin 8 hakemusta per oppilas eri kouluihin.