Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Muita, jotka inhosivat ysärin "Kaikki rakastavat Raymondia"-sarjaa?
31.07.2020 |
Tuon Miehen puolikkaat- keskustelun innoittamana mulle tuli mieleen, että toinen kamala ja naisvihamielinen sarja on Ysärillä alkanut Kaikki rakastavat Raymondia / Everybody loves Raymond". Muistan katsoneeni sitä teininä ysärillä ja paremman puutteessa pidin ihan ok sitcomina. Pari vuotta sitten katsoin uudestaan satunnaisia jaksoja kun tuli tv:stä (asuin silloin Suomen ulkopuolella) ja ihmettelin, että onpas tämä paskhaa.
Siis ensinnäkin se Raymond on hirveä aikaansaamaton vätys, joka haihattelee urheilu radio-ohjelmansa kanssa mutta ei saa kotona yhtään mitään aikaiseksi. Lähinnä laiskottelee ja kertoo narisevalla äänellä tympeitä vitsejään. Ihmekös Raymondin vaimo Debra on kireä kuin viulunkieli kun Raymond on kuin yksi lapsi lisää perheessä. Lisäksi Raymond ei yhtään pysty laittamaan kampoihin hirveälle päällepäsmäriäidilleen ja sovinisti-punaniska-isälleen. Debran appivanhemmat ovat varsinainen piikki lihassa eikä Debra saa Raymondilta mitään tukea mihinkään. Vastenmielinen itsekäs vätys koko Raymond, jota kukaan ei taatusti rakasta paitsi ehkä sekopää äitinsä, joka ei ole päästänyt napanuorasta irti.
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä Raymondin kohdeyleisöä ei ollut suomalaiset teinit, vaan perheelliset jenkit, jotka elävät yhä suht patriarkaalisessa yhteiskunnassa. Mies käy töissä ja vaimo hoidaa kodin ja lapset.
Totta. Sen takia tämä varmaan ärsyttää ja ahdistaa kun jollain tavalla tajuaa, että monille naisraukoille tuollainen kuvio on ihan elävää elämää. Siis ei se, että on kotirouvana vaan ylipäätään perheen arjen mahdollistajana eikä saa siitä edes kiitosta vaan pelkkää vi***ilua verhottuna hah-hah-hassunhauskoihin vitseihin.
ap
Ihan mietitään tämän päivän vastaavaa sarjaa Modern Familya. Siinähän Claire ja Gloria on kotona omasta halustaan. Toki kumpikin menee töihin myöhemmässä vaiheessa. Raymondia en kokonaan katsonut, etten muista menikö Debrakin. Luulenpa että meni. Sehän on jenkeissä hyvinkin tavallista, että kun lapset on pieniä naiset mahdollistavat arjen.
Modernissa perheessä aina hieman mietityttikin nimi, että niin modernia ollaan muka ja yhä on naiset "nyrkin ja hellan" välissä.
Phil yritti isänä joskus kilpailla äidin roolista Clairen kanssa, mutta tajusin olevansa isä. Hänellä on toinen skilsetti vanhemmuudessa.
Gloria taas oli kodinhoidossa lähes yksin, kun Jay vanhempana herrana oli tottunut, että nainen hoitaa kaiken. Hän osallistui kyllä mielellään poikien kanssa olemiseen, kun ei ollut ehtinyt Mitchelin ja Clairen kanssa olla, kun nämä olivat pieniä.
Vissiin modernius liittyi avoimeen homopariin. Heistäkin Cam jäi kotiin, kunnes Lily oli vanhempi.
Lähti sivuraiteille sorry, mutta esimerkkinä se mikä on amerikkalaisille luontevaa olla, niin oudosti nähdään täälläpäin riistona ja alistajana.
Hyviä huomioita. Amerikkalaisen kotiäitikulttuurin huomaa hyvin tuoreissakin sarjoissa. Modernissa perheessä ei onneksi ollut sitä ärsyttävää asetelmaa, että perheen bread winner panttaa rahoja. Claire ja Phil eivät muistaakseni juurikaan puhuneet rahasta. Olen muuten joskus miettinyt, että kiinteistönvälittäjän palkalla ei todellakaan asuttaisi sillä alueella, jossa perhe asuu, isossa talossa, pidettäisi rouvaa kotona ja kasvatettaisi kolmea lasta harrastuksineen ja yliopistomaksuineen. Jay on varmasti tukenut Clairea ja Philiä taloudellisesti siihen asti, että Claire meni töihin. Vuosikausia kotona ollut rouva ei myöskään tuosta noin vain työllisty, ja isän firmaanhan Clairekin päätyy. Tätä vaihtoehtoahan ei kuitenkaan kaikilla ole, eli sarja antoi ehkä aika kaunistellun kuvan amerikkalaisten kotirouvien mahdollisuuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki noi kikattavan yleisön edessä kuvatut sarjat on ihan hirveitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsytti Raymond isänä. Yhdessä jaksossa hänen piti viedä toinen kaksosista lääkäriin ja vei väärän kaksosen. Eikä tiennyt mitään siitä, mistä ohjelmista yms. lapset tykkäävät. Ja Debra vielä sanoi, että ei se haittaa jos et ole lapsille läsnä, kun tuot ruoan pöytään. Ei ollut kovin edistyksellinen sarja tämä.
Miksi pitäisikään olla?
Koska taantumus on tylsää ja TV:ssä on ollut ihan riittävästi sarjoja, joissa isä on tumpelo joka ei osaa kasvattaa lapsiaan ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älytön provoketju. Ap tuntuu katsoneen silmä kourassa sarjan, jota "inhoaa. "
No höpö höpö, en provoile vaan avaudun täysin triviaalista asiasta, mihin vauva av on juuri oikea paikka! :D En nyt kavereiden tai edes työkavereiden kesken ottaisi tätä teemaa esiin, koska moni ei edes muistaisi koko sarjaa tai olisi ikinä kuullutkaan. Mutta vauva av on juuri täydellinen tapa tuulettaa yhdentekeviä mielipiteitä vanhoista tv-sarjoista ja muista höpönlöpön-aiheista.
Teininä tosiaan ihan tykkäsin tuosta sarjasta, johtuen varmaan siitä että silloin tykkäsin lähes kaikista sitcomeista. Muistan mm. ulvoneeni isoon ääneen katsoessani Kolmas kivi auringosta-sarjaa, joka toisella katselukerralla muutama vuosi sitten sai aikaan vain muutaman hymähdyksen ja nukahdin kesken jakson.
ap
Aika vakavalta tuntui tuo analyysisi, vaikket ehkä sitä tarkoittanutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tahallaan kärjistetty sarja. Sehän on sen koko pointti.
Vähän hämmästelen luin tuota ap:n luonnehdintaa sarjasta. Kyllä noinhan se menikin ja oli tarkoituskin mennä.
Siinähän naurettiin juurikin noille perheille, joissa isäntä oli vanhempiensa talutusnuorassa aikuisenakin. Mies ei osaa tehdä kotitöitä, kun äiti ei ole ikinä antanut ja hyysää vieläkin. Ontuva huumorintaju periytynyt vanhanliiton isältä ja kirsikkana kakun päällä, se tavallisin, normaalein veli, jota perhe pitää outona. Enkä saanut Debrastakaan mitään justiinaa, en millään. Vaan rouvana, joka pyöritti perhettä rautasella otteella ja pisti anopille kampoihin. Raymond oli nainnut äitinsä..
Sarkasmiahan tässä sarjassa löytyy valtavasti ja se perinteisesti menee monelta ohi.
Ei parhaimpia sarjoja, mutta onnistunut omassa asiassaan.
Ymmärrän kyllä, että sarja on tarkoituksella kirjoitettu juuri noin, mutta mun mielestä kuvio on silti niin ärsyttävä ja ällöttävä, että pahaa tekee katsoa. Lisäksi ei ole edes hauska vaan ahdistava, vaikea pitää henkilöhahmoista Robertia lukuunottamatta. Debrastakin vaikea pitää, sillä miten on fiksuna naisena haksahtanut ottamaan puolisokseen tuollaisen tossukka-vässykkä Raymondin.
ap
Tavallaan ymmärrän pointtisi, mutta sitten en kuitenkaan. Mitä pidät esim. Pokka pitää -sarjasta? Onko sekin ärsyttävää ja ällöttävää katsottavaa, kun luokkanoususta haaveileva nainen pomottaa kilttiä miesparkaansa ja rehellisesti työväenluokkaisia, enemmän tai vähemmän ongelmaisia lähisukulaisiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa naiset taas ottaa huumoriohjelmat haudan vakavasti :DD Ylläri. Se vitsi on siitä että se koko asetelma on täysin absurdi. Jos haluat katsoa romcomeja niin katso niitä.
En inhonnut sitä, koska se oli mun mielestä niin mitään sanomattoman tylsä sarja, että en jaksanut katsoa jaksoa loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älytön provoketju. Ap tuntuu katsoneen silmä kourassa sarjan, jota "inhoaa. "
No höpö höpö, en provoile vaan avaudun täysin triviaalista asiasta, mihin vauva av on juuri oikea paikka! :D En nyt kavereiden tai edes työkavereiden kesken ottaisi tätä teemaa esiin, koska moni ei edes muistaisi koko sarjaa tai olisi ikinä kuullutkaan. Mutta vauva av on juuri täydellinen tapa tuulettaa yhdentekeviä mielipiteitä vanhoista tv-sarjoista ja muista höpönlöpön-aiheista.
Teininä tosiaan ihan tykkäsin tuosta sarjasta, johtuen varmaan siitä että silloin tykkäsin lähes kaikista sitcomeista. Muistan mm. ulvoneeni isoon ääneen katsoessani Kolmas kivi auringosta-sarjaa, joka toisella katselukerralla muutama vuosi sitten sai aikaan vain muutaman hymähdyksen ja nukahdin kesken jakson.
ap
Mun mielestä tällaisia asioita just kannattaa pohtia. Pohdiskelevat ihmiset pohtivat, muut eivät löydä asioista sanottavaa. Mäkin katsoin Sinkkuelämää-sarjan kokonaisuudessaan uudestaan, kun otettiin HBO:n suoratoistopalvelu, ja mun koko ajatus oli katsoa se siitä näkökulmasta, mitä sarja kertoo ajasta, jona se tehtiin, ja mitkä asiat ovat vanhentuneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsoin sitä ihan eri tavalla kuin ap.
Minusta vitsi oli juuri se, että päähenkilö oli saamaton, äitinsä pilalle lellimä nahjus, joka vältteli kotitöitä viimeiseen asti.
Vaimo oli perheen moottori, joka piti huolta melkein kaikesta, ja se tuli sarjassa selväksi, että hän oli perheessä se fiksu osapuoli.
Oli siinä tietysti asenteellisuutta, kuten siihen aikaan oli, mutta muuten sarjan hauskuus oli juuri se, että jokaisessa henkilössä, ehkä lapset pois laskettuina, oli isoja virheitä, eli he olivat inhimillisiä.
Minäkään en tykännyt, joten hirveän montaa jaksoa ei tullut katsottua, lähinnä satunnaisesti jos oli tylsää enkä keksinyt muutakaan tekemistä. En tyrkännyt Raymondista, mielikuvieni mukaan oli ikävä tyyppi, kiusasi veljeään, oli täysin kädetön tai sitten teeskenteli kädetöntä, lopputulos kuitenkin se ettei halunnut osallistua mitenkään kodin pyöritykseen. Kun jotain menee pieleen, ei ota siitä vastuuta. Vanhempien suhde ikävä. Vaimoa esitetään tylsänä nalkuttajana.
Joo joo, kärjistetyt hahmot mutta tämäntyyppiset kärjistykset eivät minulle riitä naurattamaan sarajn vertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päinvastoin, tuohan oli samaa miesvihamielistä sontaa, mitä kaikki muukin viihteessä tuppaa olemaan. Mies on aina se hölmö, idiootti, luuseri, tohelo, kykenemätön ja niin edelleen. Sille sitten nauretaan. Vaimot nauravat ja lapset nauravat isän törttöilylle. Miettikää mikä poru syntyisi, jos naiset kuvattaisiin noin ja mies olisi aina se järkevä ja kyvykkäämpi ja oikeassa?
No en oikeastaan koe sitä noin. Kyllä tavallaan sarjassa jollain tasolla ihannoitiin Raymondia, kun oli niin hassu ja lupsakka hahmo, jolla USA:n versio "Justiinasta" puolisona. Debra esitettiin aina hampaat irvessä olevana ja kireänä, kun taas "leppoisa ja mukava" Raymond siinä viattomana ihmetteli, että mikäs sitä emäntää nyt taas nyppii.
ap
Debra oli empaattinen, sympaattinen vaimo, joka ohjasti hömelön Rayn oikeille jengoille takaisin. Samoin se iso poliisiveli hymähteli itsekseen Rayn ylimielisyydelle ja möhläilyille.
Kyllä sarja pyöri Raymondin törppöyden ympärillä, samalla nauraen hieman ilkeästi miehiselle typeryydelle, jota naiset joutuvat kestämään.....-tuolloin.
Minua harmitti sterotypiat, joita tuotiin överisti silmille. Rayn isän sovinismi ja äidin=anopin suorasukainen asioihin puuttuminen. Suorastaan raivostuttavaa mustavalkoisuutta!
M45
Modernista perheestä sen verran, että vaikka Gloria, Clare ja Cam ovat sarjan aikana jonkin aikaa kotona hoitamassa lapsia, niin he ovat kuitenkin puolisoina tasaveroisia. Mitch jää kotiin hetkeksi mutta ei viihdy ja on onnellinen, kun Cam haluaa jäädä hoitamaan heidän lastaan. Enemmän se mielestäni kertoo, että kotivanhemmuus ei vain sovi kaikille.
Myös Phil yrittää hoitaa kotia mutta ei pysty lainkaan samaan kuin Clare, koska Clare on järjestelmällinen ja Phil taas ei. Enemmän tässä korostetaan luonteenpiirteitä eli kotiinjääminen ei vain sovi kaikille.
Sekä Clare, Gloria että Cam ovat työskennelleet ja elättäneet itsensä ennen kodinhoitoa, Gloria on ainoa, joka jää kotiin, vaikka lapsi on jo ainakin noin 8-vuotias avioituessaan Jay kanssa. Sitä ennen hän ajoi mm. taksia elättääkseen lapsensa. Clare ja Cam ovat opiskelleet (käyneet collegen) ja luoneet jonkinlaisen uran, Cam pianonsoiton opettajana ja Clare hotellin johdossa (en muista titteliä mutta johtoryhmään kai kuului), ja kotiin he jäävät lasten syntyessä/tullessa perheeseen, ei siksi, että miehen kuuluu elättää.
Debra on muuten töissä ainakin välillä sarjan loppuvaiheilla, koska muistan sellaisen jakson, jossa toimi jossakin kerhossa tai klubilla emäntänä ja ärsytti (kai) appiukkoa, joka kai kuului tähän kerhoon. Muistanko oikein?
Peggy ei tainnut olla koskaan töissä. Olisi varmaan ilman lapsiakin ollut kotirouva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä sarja. 90-luvulla tehtiin useita hyviä sitcomeja. Ei ole sittemmin pahemmin tehty hyviä.
En tykännyt mistään ysärisarjoista, mutta tämä ja Seinfeld olivat erityisiä inhokkeja. Miten 90-luvulla osattiinkin tehdä niin huonoja sarjoja? Toista on nykyään.
Oi niitä aikoja. Parasta niissä sarjoissa oli, verrattuna nykyisiin, se, että niihin ei ollut kirjoitettu näitä kiintiötyyppejä, joilla ei ole mitään tekemistä sisällön suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Oi niitä aikoja. Parasta niissä sarjoissa oli, verrattuna nykyisiin, se, että niihin ei ollut kirjoitettu näitä kiintiötyyppejä, joilla ei ole mitään tekemistä sisällön suhteen.
Joo, koska todellisuudessahan ei ole vähemmistöjä, esim. homoja. Kaikki homot viihteessä ovat vaan kiintiöhomoja, tai Suomessa esim. tummaihoisia. Minä en näitä kummalisia otuksia ainakaan koskaan kohtaa, joten ei heitä voi olla kenenkään muunkaan elämässä. Ei varsinkaan satunnaisesti, esim. kaupan kassana, baarissa, tutun luona juhlissa jne. Jos tällainen sivuhahmo on jonkun vähemmistön edustaja, on vaan kiintiö-X ilman mitään sisältöä. Jokaisen vähemmistön edustajan mukanaoloon pitää olla Perustavanlaatuinen Syy joka Edistää Juonta. Sivuosassa oleva enemmistön edustajaa ei tietenkään tarvitse miettiä, ei myöskään pääosassa olevaa. Pääosassa olevat vähemmistön edustajat ovat propagandaa ja erilaisten agendojen edistämistä.
Tästä syystä 90-luvulla oli niin vähän oikeasti hauskoja tummaihoisia tai naiskoomikoita. Ihan luonnollista, koska kaikkihan tietävät että valkoiset heteromiehet ovat ne hauskimmat. Kaikki muu on vain vähemmistön tuputusta.
Seurasin sarjaa kun ei noita sitcomeja niin paljoo näytetty. Eihän se erityisen hauska ollut tai hyvä mutta menetteli paremman puutteessa. Rayn veli, siis se näyttelijä, oli hottis. Sitä mä taisin lähinnä katsoa jos rehellisiä ollaan 😂
Alue: Aihe vapaa
No höpö höpö, en provoile vaan avaudun täysin triviaalista asiasta, mihin vauva av on juuri oikea paikka! :D En nyt kavereiden tai edes työkavereiden kesken ottaisi tätä teemaa esiin, koska moni ei edes muistaisi koko sarjaa tai olisi ikinä kuullutkaan. Mutta vauva av on juuri täydellinen tapa tuulettaa yhdentekeviä mielipiteitä vanhoista tv-sarjoista ja muista höpönlöpön-aiheista.
Teininä tosiaan ihan tykkäsin tuosta sarjasta, johtuen varmaan siitä että silloin tykkäsin lähes kaikista sitcomeista. Muistan mm. ulvoneeni isoon ääneen katsoessani Kolmas kivi auringosta-sarjaa, joka toisella katselukerralla muutama vuosi sitten sai aikaan vain muutaman hymähdyksen ja nukahdin kesken jakson.
ap