Mitä sitten tapahtuu, jos pappi kieltäytyy kastamasta?

[quote author="Vierailija" time="25.06.2013 klo 19:26"]

Oletteko olleet tilanteessa, jossa pappi on kieltäytynyt ja mitä kävi? - Itse passittaisin papin menemään ja söisin tarjottavat vieraiden kanssa. Arkena eroaisin kirkosta ja yrittäisin saada lapselle mieluisan nimen.

[/quote]Jos se nimi epäilyttää, niin hommaa sen ensin ja sit vasta kastaa lapsen. Ei pitäis olla kaste ongelma, jos jompikumpi vanhemmista ja kummit  kuuluu kirkkoon.

Pappihan ei sitä nimeä voi päättää vaan hän joutuu kysymään luvan oikeusministeriön nimilautakunnalta. On käynyt niinkin, että pappi on kastanut, mutta nimilautakunta nimen evännyt, jolloin Nippulillu Tapani Virtasesta on tullut Tapani Virtanen.

Eroamalla kirkkosta ei saa lapselleen haluamaansa nimeä, jos sitä ei nimilautakunta hyväksy.

Voi vaihtaa pappia. 

Tiedän parikin tapausta, toisessa pappi ei suostunut kastamaan lasta koska vanhemmat olivat avopari. Toisessa pappi ei suostunut kastamaan, koska nimi oli erikoinen. Perhe "tilasi" lapsuuden aikaisen pappinsa sitten kotikulmilta joka ymmärsi nimen, ja kastoi lapsen.

Jokainen normaali ihminen ottaa etukäteen selvää hyväksytäänkö nimi vai ei.

Papeilla tosiaan on lupa kieltäytyä jos vauvalle ollaan antamassa rienaava, herjaava tms. loukkaava nimi. Millanen ääliö eroaa kirkosta jonkun nimen vuoksi.? Kaste ei liity nimeen mitenkään.

Pistä sä vaan pappi menemään ja syö.=D

Ei sillä papilla ole mitään tekemistä nimen kanssa. Pappi kastaa sen lapsen seurakunnan jäseneksi.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2013 klo 19:36"]

Ei sillä papilla ole mitään tekemistä nimen kanssa. Pappi kastaa sen lapsen seurakunnan jäseneksi.

[/quote]Sen verran sillä on tekemistä, että lapsi liitetään nimellä seurakunnan jäseneksi, eli ilman nimeä olevaa lasta ei kasteta. Lapsi ei siis saa kasteessa nimeä

Nimen voi itse ilmoittaa sillä lomakkeella maistraattiin. Kastaa voi sitten myöhemmin, ilmoittaa vain että nimi on jo reksteröity. 

Niin me tehtiin, kun vauva oli 4kk sairaalassa, mutta haluttiin antaa jo nimi ja kastaa kotiinpääsyn jälkeen. 

Eikös yleensä keskustella papin kanssa ennen kastetta? Eiköhän pappi siinä sano jos ei jostain syystä kasta ja on sitten aikaa hankkia toinen pappi.

Aika vähissä on ne tilanteet, joissa pappi voi kieltäytyä kastamasta lasta ilman että laki sitä kieltää: esim. avoparin lapsi tai yh:n lapsi ei ole mikään syy. Jos joku pappi ei sitä tee, hänen velvollisuutensa on järjestää paikalle joku toinen pappi, joka voi sen tehdä. Mutta väittäisin, että tätä nykypäivänä tapahtuu äärimmäisen harvoin. Eikä tilanne voi mitenkään tulla yllätyksenä, koska papin velvollisuus on keskustella perheen kanssa, mieluiten kasvokkain, hyvissä ajoin ennen kastetta.

Sen sijaan jos lapsen nimi ei ole nimilain mukainen, kirkkolain edellyttämiä kummeja ei ole, tai vanhemmista vähintään toinen ei kuulu kirkkoon (lain edellytys sekin), pappi ei lain mukaan voi kastaa, ja siihen taas ei papin vaihtaminen auta.

Montako kummia kirkkolaki edellyttää?

Kirkkolain mukaan lapsella tulee olla kaksi ev.lut. kirkkoon kuuluvaa kummia. Sen lisäksi voi olla muihin lapsikasteen hyväksyviin kirkkoihin kuuluvia kummeja (ortodokseja, katolisia, ym.). Kirkkoherran päätöksellä yksi ev.lut. kummi riittää poikkeustapauksessa.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2013 klo 20:28"]

Montako kummia kirkkolaki edellyttää?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2013 klo 19:34"]

Voi vaihtaa pappia. 

Tiedän parikin tapausta, toisessa pappi ei suostunut kastamaan lasta koska vanhemmat olivat avopari. Toisessa pappi ei suostunut kastamaan, koska nimi oli erikoinen. Perhe "tilasi" lapsuuden aikaisen pappinsa sitten kotikulmilta joka ymmärsi nimen, ja kastoi lapsen.

[/quote]

Ei suostunut kastamaan avoparin lasta? Missä tämä tapahtui? Oliko kyseessä johonkin tiettyyn herätysliikkeeseen kuuluva pappi? Tuollaisessa tilanteessa kuuluu tehdä valitus. Pappi saa kenkää.

Ja kyllä, papin kanssa keskustellaan nimestä etukäteen ja selvitetään mahdolliset nimeen liittyvät ongelmat. Pappi ei virallisesti ole se joka päättää. En oikein ymmärrä, miten tuollaisia viime hetken ongelmatilanteita pääsee syntymään. 

nro 13

Pappi kieltäytyi kastamasta 15-vuotiasta poikaamme tänä iltana. Poika on nyt rippileirillä ja pääsee sieltä huomenna pois. Poika pitäisi kastaa ylihuomenna eli lauantaina. Muuten ei pääse edes konfirmaatioon. Olen useasti jutellut papin kanssa kastetilaisuudesta, niin kuin tänä iltanakin, kun hän soitti. Sovittiin, että hän kastaa poikamme lauantaina ja hän kyseli aikaa ja missä se pidetään. Sovimme että hän sopii poikamme kanssa mihin aikaan hänelle sopii ynm. Hiukan myöhemmin poikani soitti, että pappi sanoi hänelle ettei suostu sittenkään kastamaan, että hankkikaa toinen pappi... Siis aiemmin ei voinut tuota sanoa vaan tänä torstai-iltana, kun kastaa pitäisi lauantaina. Eipä poikani ole ainut. Siellä on myös toinen poika, jota sama pappi ei suostu kastamaan, joten vanhemmat ottivat yhteyttä papin esimieheen. Mitä teemme?

Raivostunut kirjoitti:

Pappi kieltäytyi kastamasta 15-vuotiasta poikaamme tänä iltana. Poika on nyt rippileirillä ja pääsee sieltä huomenna pois. Poika pitäisi kastaa ylihuomenna eli lauantaina. Muuten ei pääse edes konfirmaatioon. Olen useasti jutellut papin kanssa kastetilaisuudesta, niin kuin tänä iltanakin, kun hän soitti. Sovittiin, että hän kastaa poikamme lauantaina ja hän kyseli aikaa ja missä se pidetään. Sovimme että hän sopii poikamme kanssa mihin aikaan hänelle sopii ynm. Hiukan myöhemmin poikani soitti, että pappi sanoi hänelle ettei suostu sittenkään kastamaan, että hankkikaa toinen pappi... Siis aiemmin ei voinut tuota sanoa vaan tänä torstai-iltana, kun kastaa pitäisi lauantaina. Eipä poikani ole ainut. Siellä on myös toinen poika, jota sama pappi ei suostu kastamaan, joten vanhemmat ottivat yhteyttä papin esimieheen. Mitä teemme?

Otatte yhteyttä kirkkoherraan, joka on papin esimies. Kaste voidaan toimittaa vaikka juuri ennen konfirmaatiota.

Raivostunut kirjoitti:

Pappi kieltäytyi kastamasta 15-vuotiasta poikaamme tänä iltana. Poika on nyt rippileirillä ja pääsee sieltä huomenna pois. Poika pitäisi kastaa ylihuomenna eli lauantaina. Muuten ei pääse edes konfirmaatioon. Olen useasti jutellut papin kanssa kastetilaisuudesta, niin kuin tänä iltanakin, kun hän soitti. Sovittiin, että hän kastaa poikamme lauantaina ja hän kyseli aikaa ja missä se pidetään. Sovimme että hän sopii poikamme kanssa mihin aikaan hänelle sopii ynm. Hiukan myöhemmin poikani soitti, että pappi sanoi hänelle ettei suostu sittenkään kastamaan, että hankkikaa toinen pappi... Siis aiemmin ei voinut tuota sanoa vaan tänä torstai-iltana, kun kastaa pitäisi lauantaina. Eipä poikani ole ainut. Siellä on myös toinen poika, jota sama pappi ei suostu kastamaan, joten vanhemmat ottivat yhteyttä papin esimieheen. Mitä teemme?

En osaa sanoa mikä on totuus ko tilanteesta mutta erikoista on että konfirmoitavan kaste suoritettaisiin erikseen lauantaina. Normaali käytäntö on konfirmaatioharjoitusten yhteydessä tai juuri ennen konfirmaatiota.

Kannattanee ottaa yhteys suoraan rippipappiin ja selvittää mistä kyse eikä jäädä pojan kertomuksen varaan.

T: Seurakunnan työntekijä

Raivostunut kirjoitti:

Pappi kieltäytyi kastamasta 15-vuotiasta poikaamme tänä iltana. Poika on nyt rippileirillä ja pääsee sieltä huomenna pois. Poika pitäisi kastaa ylihuomenna eli lauantaina. Muuten ei pääse edes konfirmaatioon. Olen useasti jutellut papin kanssa kastetilaisuudesta, niin kuin tänä iltanakin, kun hän soitti. Sovittiin, että hän kastaa poikamme lauantaina ja hän kyseli aikaa ja missä se pidetään. Sovimme että hän sopii poikamme kanssa mihin aikaan hänelle sopii ynm. Hiukan myöhemmin poikani soitti, että pappi sanoi hänelle ettei suostu sittenkään kastamaan, että hankkikaa toinen pappi... Siis aiemmin ei voinut tuota sanoa vaan tänä torstai-iltana, kun kastaa pitäisi lauantaina. Eipä poikani ole ainut. Siellä on myös toinen poika, jota sama pappi ei suostu kastamaan, joten vanhemmat ottivat yhteyttä papin esimieheen. Mitä teemme?

Otatte yhteyttä tähän pappiin tai kirkkoherraan. Jokin tuossa nyt tökkii ja se ei ole pappi.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen normaali ihminen ottaa etukäteen selvää hyväksytäänkö nimi vai ei.

Papeilla tosiaan on lupa kieltäytyä jos vauvalle ollaan antamassa rienaava, herjaava tms. loukkaava nimi. Millanen ääliö eroaa kirkosta jonkun nimen vuoksi.? Kaste ei liity nimeen mitenkään.

Pistä sä vaan pappi menemään ja syö.=D

Eihän he nimen vuoksi eroa vaan papin käytöksen vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Raivostunut kirjoitti:

Pappi kieltäytyi kastamasta 15-vuotiasta poikaamme tänä iltana. Poika on nyt rippileirillä ja pääsee sieltä huomenna pois. Poika pitäisi kastaa ylihuomenna eli lauantaina. Muuten ei pääse edes konfirmaatioon. Olen useasti jutellut papin kanssa kastetilaisuudesta, niin kuin tänä iltanakin, kun hän soitti. Sovittiin, että hän kastaa poikamme lauantaina ja hän kyseli aikaa ja missä se pidetään. Sovimme että hän sopii poikamme kanssa mihin aikaan hänelle sopii ynm. Hiukan myöhemmin poikani soitti, että pappi sanoi hänelle ettei suostu sittenkään kastamaan, että hankkikaa toinen pappi... Siis aiemmin ei voinut tuota sanoa vaan tänä torstai-iltana, kun kastaa pitäisi lauantaina. Eipä poikani ole ainut. Siellä on myös toinen poika, jota sama huh pappi ei suostu kastamaan, joten vanhemmat ottivat yhteyttä papin esimieheen. Mitä teemme?

Otatte yhteyttä tähän pappiin tai kirkkoherraan. Jokin tuossa nyt tökkii ja se ei ole pappi.

Tämä. Papit haluaa kastaa ihmisiä jos suinkin mahdollista. Kirkkolaissa on tarkkaan säädetty kasteen edellytykset. Kertomuksesta puuttuu nyt joku pala.

Pappi voi olla suostumatta kastetta koskevaan pyyntöön, jos poika on sanonut, että ei usko eikä tunnusta kirkon uskoa. Muun kuin lapsena kastettavan pitää kasteen yhteydessä tunnustaa kirkon usko. Lapsikasteessa vanhemmat ja kummit tunnustavat uskon lapsen puolesta.

Papin päätöksestä voi valittaa kirkkoherralle, ja jos hän on samaa mieltä eli katsoo, etteivät kasteen edellytykset täyty, asia menee kirkkoneuvoston / seurakuntaneuvoston ratkaistavaksi.