Lue keskustelun säännöt.
Sos.tsto: meillä oikeus tietää rahankäyttösi
19.06.2013 |
Toimeentulotuen sosiaalityöntekijä Helsingissä sanoi, että heillä on oikeus tarkkailla tiliotteiden kautta rahankäyttöäni, sillä sos.toimiston raha ei kuulema ole mitä vaan rahaa. Jos tiliotteista näkyy, että ihminen vaikkapa pelaa paljon tms. ilmoitus menee sos.työntekijälle ja sitä seuraa jatkotoimenpiteitä.
Tämä tuli ilmi, koska toimitin heille tiliotteen, jossa varsinainen rahankäyttöni ei näkynyt. Se, miten rahani käytän on mielestäni ihan oma asiani ja kuuluu yksityisyyden suojan piiriin.
Maksetun toimeentulotuen käytöstä ei kuitteja tarvitse toimittaa, joten miksi rahankäyttöni muutenkaan kuuluisi heille? Minulla ei siis ole pähdeongelmia tai muutakaan, olen uusi asiakas.
Tämä asiaa käsittelevä työntekijä sanoi, että:"kuules ystäväiseni, jos meiltä haluat kielteisen päätöksen, niin sitten sinä et toimita meille kokonaista tiliotetta, jossa näkyy myös rahankäyttösi."
Muistelen, että ihan joku aika sitten tästä samasta asiasta oli julkisuudessa juurikin sillä tavalla, että tiliotteesta saa piilottaa sen mihin rahansa on käyttänyt. Muistaako kukaan? Mitäs laki sanoo noin muuten?
Melko Neuvostoliittolaista tomintaa.
Kommentit (44)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä toimitin ihan tavalliset tiliotteet 3 kk:n ajalta. Eihän niissä näy mitä on ostanut. Niissä näkyy vain missä liikkeissä on käyttänyt minkäkin verran rahaa. Ei tiliotteeseen edes tarkkaa määrittelyä siitä mitä tuotteita on ostanut, ole mahdollista saada.
Mitään lisäpyyntöjä eivät esittäneet, sellainen riitti.
Miksi se olisi salaisuus missä kaupoissa on kortilla maksanut?
Mikset nosta tililtäsi rahaa käteisenä? Silloin voit käyttää sen ihan niin kuin haluat. Tiliotteestasi näkyy vain nostot. Voit esim. nostaa kuukauden ruokarahat kerralla käteisenä. Sos. toimisto tuskin urputtaa jos selität, että sillä tavalla pystyt paremmin kontroloimaan rahankäyttöäsi kun raha on kouriintuntuvasti kädessä.
Tuo on se hinta mikä maksaa siitä ettei kykene itseään elättämään. Jos yhteiskunta maksaa sinulle elämisesi, on ihan reilua että se myös tietää mihin rahasi käytät. Olettavallaan "holhouksen alainen". Samaan tapaan esimerkiksi lapsi on vastaavassa suhteessa vanhempiinsa: vanhemmilla on oikeus tietää mihin lapsi käyttää esim. viikkorahansa,ja jos huomaamavat että meneekin ryyppäämään eikä leffaan niin asiaan pitää puuttua (esim. ottamalla viikkoraha pois tmv. keinoin).
Minä menisin jopa niin pitkälle, ettei sosiaalitoimiston asiakkaille annettaisi lainkaan rahaa (HUOM: poislukien esim. eläkeläiset ja sairaat jotka ovat työnsä jo tehneet/eivät kykene työelämään esim. vamman takia) vaan sossu maksaisi suoraan esim. vuokran vuokranantajan tilille, samoin sähkölaskun ym. ja ruoka annettaisiin valmiina paketteina, samoin vaatteet saisi valmiina jne. Tuo tekisi hyvää parillakin tapaa 1. raha todella menisi sinne minne kuuluu, eli terveelliseen ruokaa, lasten vaatteisiin jne. eikä saarioisten pitsoihin/viinaa tmv. 2. ihminen ponnistelisi nopeammin pois sossun asiakkuudesta koska se ei olisikaan vain raha-automaatti (kuten nykyään) vaan sieltä saisi elämisen perustarpeet rahan sijasta.
Miksi minusta nyt tuntuu, että palstalla on joku, joka systemaattisesti mustamaalaa sossua..? Ensin oli se "sossu vähensi -60% laittomasti"-tapaus, nyt tämä...itse toimeentulotukea hakeneena on vaikea uskoa näitä, varsinkaan tätä kirjoitusta, sossut ovat niskaansa myöten lirissä hommiensa määrän vuoksi enkä usko että kukaan täyspäinen ihminen alkaisi syynäämään mihin asiakas rahansa pistää kun on kiire saada edes se päätös tehtyä ajoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei nyt ole kyse siitä voiko rahat nostaa käteisenä, vai ei, tai näkyykö tarkat ostokset vaiko pelkät liikkeet, joita käytän, vaan siitä onko tämä oleellista ja asiallista tietoa sos.tsolle.
On se oleellista tietoa, jos sosiaalitoimisto kerran maksaa elämisesi. Kyllä minä veronmaksajana ja siis sinuakin elättävänä haluan, että rahat todella menevät välttämättömyyksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 11:45"]
Tuo on se hinta mikä maksaa siitä ettei kykene itseään elättämään. Jos yhteiskunta maksaa sinulle elämisesi, on ihan reilua että se myös tietää mihin rahasi käytät. Olettavallaan "holhouksen alainen". Samaan tapaan esimerkiksi lapsi on vastaavassa suhteessa vanhempiinsa: vanhemmilla on oikeus tietää mihin lapsi käyttää esim. viikkorahansa,ja jos huomaamavat että meneekin ryyppäämään eikä leffaan niin asiaan pitää puuttua (esim. ottamalla viikkoraha pois tmv. keinoin).
Minä menisin jopa niin pitkälle, ettei sosiaalitoimiston asiakkaille annettaisi lainkaan rahaa (HUOM: poislukien esim. eläkeläiset ja sairaat jotka ovat työnsä jo tehneet/eivät kykene työelämään esim. vamman takia) vaan sossu maksaisi suoraan esim. vuokran vuokranantajan tilille, samoin sähkölaskun ym. ja ruoka annettaisiin valmiina paketteina, samoin vaatteet saisi valmiina jne. Tuo tekisi hyvää parillakin tapaa 1. raha todella menisi sinne minne kuuluu, eli terveelliseen ruokaa, lasten vaatteisiin jne. eikä saarioisten pitsoihin/viinaa tmv. 2. ihminen ponnistelisi nopeammin pois sossun asiakkuudesta koska se ei olisikaan vain raha-automaatti (kuten nykyään) vaan sieltä saisi elämisen perustarpeet rahan sijasta.
[/quote]
Kyllähän noinkin toimitaan, ainakin vuokran osalta. Tiedän tapauksia, joissa sossu maksaa vuokran suoraan vuokranantajalle. Olisi varmasti ihan hyvä jos maksaisivat muitakin menoja samalla tavalla, ainakin joissakin tapauksissa. Kyllähän semmoinen helpottaisi myös sitä sossun asiakasta kun ei joutuisi itse huolehtimaan laskujaan eikä vaivautumaan maksamaan niitä.
Siinä on kuitenkin semmoinen riski, että se jumittaa ihmisen entistä pahemmin sossun asiakkaaksi. Hän oppii, että kaiken rahan minkä käsiinsä saa, voi käyttää miten haluaa, eikä osaa enää ajatella että laskujakin pitäisi ehkä kyetä maksamaan.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 11:45"]
Tuo on se hinta mikä maksaa siitä ettei kykene itseään elättämään. Jos yhteiskunta maksaa sinulle elämisesi, on ihan reilua että se myös tietää mihin rahasi käytät. Olettavallaan "holhouksen alainen". Samaan tapaan esimerkiksi lapsi on vastaavassa suhteessa vanhempiinsa: vanhemmilla on oikeus tietää mihin lapsi käyttää esim. viikkorahansa,ja jos huomaamavat että meneekin ryyppäämään eikä leffaan niin asiaan pitää puuttua (esim. ottamalla viikkoraha pois tmv. keinoin).
Minä menisin jopa niin pitkälle, ettei sosiaalitoimiston asiakkaille annettaisi lainkaan rahaa (HUOM: poislukien esim. eläkeläiset ja sairaat jotka ovat työnsä jo tehneet/eivät kykene työelämään esim. vamman takia) vaan sossu maksaisi suoraan esim. vuokran vuokranantajan tilille, samoin sähkölaskun ym. ja ruoka annettaisiin valmiina paketteina, samoin vaatteet saisi valmiina jne. Tuo tekisi hyvää parillakin tapaa 1. raha todella menisi sinne minne kuuluu, eli terveelliseen ruokaa, lasten vaatteisiin jne. eikä saarioisten pitsoihin/viinaa tmv. 2. ihminen ponnistelisi nopeammin pois sossun asiakkuudesta koska se ei olisikaan vain raha-automaatti (kuten nykyään) vaan sieltä saisi elämisen perustarpeet rahan sijasta.
[/quote]
Komppi tälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sossuun kyllä viedään mm. sairaalalaskut, sähkölaskut ja kotivakuutuskin. Apteekkiin menee maksusitoumus reseptilääkkeisiin. Julkiset terv.huoltokulut korvataan.
Sossun elättinä on aika huoletonta, jos vaan ylpeys kestää sitä että viet tiliotteesi kuukausittain sinne ja odottelet rahoja, jotka eivät välttämättä tule koskaan ajallaan eli vuokra myöhästyy ja luottotiedotkin voivat mennä.
Komppaan seiskaa täysin. Näin se on, siinä tiliotteessa kiinnostaa ne tilillepanot. Niitä on pakko tarkastella, koska kaikki (myös yksityishenkilöiltäkin saadut) lainat ja muut tilillepanot ovat käytettävissä olevaa rahaa. Toki niistä tiliotteista näkee, jos joku viettää päivänsä pubissa tai pelaa paljon. Ei niihin kyllä puututa. Mutta ei myönnetä ylimääräistäkään, jos on rahattomana ennen kuun loppua. Tuo tiliotteiden vaatiminen perustuu lakiin ja pysyväisohjeisiin. Emme ole kiinnostuneet henkilökohtaisesti juuri sinun tililtäsiirroistasi ja ostoksistasi. Voit relata, Ap ;)
ystävällisin terveisin sossu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos sossusta ei tulisi rahaa, vaan juurikin ruokaa ja vaatteet tyylillä, niin sossun asiakkaaksi hankkiutuisin :)
Eikö sos.toimiston pitäisi kyttäämisen sijaan auttaa ihmisiä hoitamaan itse maksunsa ja asiansa? Eikö lähtökohdan tulisi olla, että sos. toimistosta saa hätäapua ja asiakas itse osaa käyttää saamansa rahat elämiseensä? Eli kaikenlainen kyttääminen ja valvominen ei ole perusteltua koska silloin asiakas jää helposti järjestelmän uhriksi kun oppii luottamaan siihen, että kyllä sossut hoitaa, ettei itse tarvitse miettiä mihin rahat on järkevä käyttää ja millä symmalla pitää pärjätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 11:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 11:45"]
Tuo on se hinta mikä maksaa siitä ettei kykene itseään elättämään. Jos yhteiskunta maksaa sinulle elämisesi, on ihan reilua että se myös tietää mihin rahasi käytät. Olettavallaan "holhouksen alainen". Samaan tapaan esimerkiksi lapsi on vastaavassa suhteessa vanhempiinsa: vanhemmilla on oikeus tietää mihin lapsi käyttää esim. viikkorahansa,ja jos huomaamavat että meneekin ryyppäämään eikä leffaan niin asiaan pitää puuttua (esim. ottamalla viikkoraha pois tmv. keinoin).
Minä menisin jopa niin pitkälle, ettei sosiaalitoimiston asiakkaille annettaisi lainkaan rahaa (HUOM: poislukien esim. eläkeläiset ja sairaat jotka ovat työnsä jo tehneet/eivät kykene työelämään esim. vamman takia) vaan sossu maksaisi suoraan esim. vuokran vuokranantajan tilille, samoin sähkölaskun ym. ja ruoka annettaisiin valmiina paketteina, samoin vaatteet saisi valmiina jne. Tuo tekisi hyvää parillakin tapaa 1. raha todella menisi sinne minne kuuluu, eli terveelliseen ruokaa, lasten vaatteisiin jne. eikä saarioisten pitsoihin/viinaa tmv. 2. ihminen ponnistelisi nopeammin pois sossun asiakkuudesta koska se ei olisikaan vain raha-automaatti (kuten nykyään) vaan sieltä saisi elämisen perustarpeet rahan sijasta.
[/quote]
Komppi tälle.
[/quote]
Kuin myös.
Tuli mieleen kun kaveri pyysi eilen lainaksi 30e. Kysyin mihin hän ne tarvitsee. Ei hänen ollut pakko sitä kertoa, mutta myönteinen päätös lohkeaa helpommin jos kertoo mihin rahat menee.
No eihän toi nyt ole tietenkään sama asia, tuli vain mieleeni.
Mitä väliä vaikka siinä olisi joka toinen rivi kaalimato ja joka toinen Hot Lips, ei niillä sossutädeillä ole aikaa tiirailla muuta kuin plus merkinnät ja katsoa onko vuokra maksettu. Nää on näitä jotka kuvittelevat että oma elämä kiinnostaa kaikkia.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2013 klo 11:56"]
Eikö sos.toimiston pitäisi kyttäämisen sijaan auttaa ihmisiä hoitamaan itse maksunsa ja asiansa? Eikö lähtökohdan tulisi olla, että sos. toimistosta saa hätäapua ja asiakas itse osaa käyttää saamansa rahat elämiseensä? Eli kaikenlainen kyttääminen ja valvominen ei ole perusteltua koska silloin asiakas jää helposti järjestelmän uhriksi kun oppii luottamaan siihen, että kyllä sossut hoitaa, ettei itse tarvitse miettiä mihin rahat on järkevä käyttää ja millä symmalla pitää pärjätä.
[/quote]
Kyllä tuotakin neuvontaa ja apua saa tarvittaessa. Jotkut ihmiset vaan ovat jatkuvasti pulassa. Jos vuokra jää maksamatta, voidaan eläke tai muut etuudet hakea välitykseen. Raskastahan se on, mutta kevyempi menettely kuin edunvalvonnan hakeminen. Toimeentulotuki voidaan myös maksaa kuukausittain erissä, vaikkapa viikon välein. Jos on päihde- tai peliongelma, voi tulla hakemaan siihen apua. Jos nuo ongelmat ovat olemassa, mutta ei hae ylimääräistä toimeentulotukea rahattomuuteensa, ei meillä ole mahdollisuuksia, tietoa tai resursseja siihen puuttua. Toimeentulotuki on kuitenkin viimesijainen, ja sen hakijan tulee huolehtia oikeudestaan ensisijaisiin etuuksiinsa. Yhteiskunnan kassa ei ole pohjaton. Eivätkä meidän resurssimme.
ystävällisin terveisin sossu
Jos menee kerjuulle, niin ei voi itse ehtoja sanella. Siihen ruoka paketeissa asiaan kommentoisin, ettei voi olettaa ihmisen osaavan tehdä ruokaa. Ja varsinkaan juuri paketissa olevista aineista. Vaatteet ja muut voisi antaa ja kierrättää esim. lastenvaunuja yms.
Ainakin Helsingissä sossu ei maksa lastenvaunuja vaan ne saa kunnostettuina lainaksi kaupungin työpajalta. Sitä en käsitä, että suomalaiset eivät saa erikseen vaaterahaa, mutta romanit saavat automaattisesti joka toinen vuosi hamerahaa! Perusteluna on käytetty mm. kulttuurin tukemista ja sitä, että suomalaisen tulee ostaa vaatteensa toimeentulotuesta. No mutta samansuuruinenhan se tuki on sille romanillekin..! Eli taas tyhmä suomalainen häviää. Mielestäni sossu voisi myöntää vuosittain jonkun maksusitoumuksen tiettyyn vaateketjuun (voisi olla UFF tms.) ja se olisi sitten kaikille asiakkaille.
Melko neuvostoliittolaista toimintaa olettaa muiden maksavan sinun elämisesi ilman ehtoja.