Masentuneen opiskelijan toimeentulotuki

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 11:22"]

Pitääkö siitä opiskelupaikasta oikeasti luopua? Eikö riitä että ilmoittautuu poissaolevaksi ja todistaa opinto-otteella, ettei ole kahteen vuoteen tullut suorituksia? 

[/quote]

Häh? Opintotuen edellytyksenä on määrätty määrä opintoja määrätyssä ajassa. Et voi olla liika poissa tai menetät opintotuen

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 11:53"]

Niin, siis 3:lla ei ole b-lausuntoa, koska sairauteni on monioireinen, jonka takia olen käynyt saman sairaalan eri osastoilla. Lääkärit eivät b-lausuntoa kirjoita, vaikka olen asiasta puhunut, ja aina kun haen Kelasta sairauspäivärahaa siitä vähennetään joka kerta omavastuu, koska sairauden ei katsota olevan sama kuin edellisessä hakemuksessa. Hitto tätä byrokratiaa! Ja nyt sitten seuraavaan hakemukseen olisi se b-lausunto saatava, mutta kun en sitä saa vaikka päällä seisoisin. Tai en ainakaan tiedä mistä sitä voisi hakea. No, huomenna on taas käynti sairaalassa, joten kysyn asiasta.

[/quote]

Pojallani on kolme eri sairautta ja sama lääkäri on kirjoittanut ne kaikki lausuntoon, vaikka eri sairauksia hoidetaan eri osastoilla. Hän on laittanut vakavimman ja eniten haittaavan aina siksi, mikä on hakemuksen peruste. Pyydä tekemään noin. 

[/quote]

Onko lausunto saatu tk:n vai sairaalan kautta?

[/quote]

Sairaalan kuntoutuslääkäriltä. 

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 16:09"]

Roikkuu ehkäpä siksi kirjoilla, että haluaa vielä käydä opinnot loppuun. Haluaisi yhteiskunnalta apua, jotta voisi parantua ja opiskella loppuun. Yhteiskunta ei kuitenkaan auta.

[/quote]

No yhteiskuntahan AUTTAA!!! Mitä oikein vingut, lue kunnolla ap:n aloitus. Kysehän on vain siitä, että ap haluaa masentuneelle nuorelleen KAIKKIA TUKIA, joihin nuori ei ole edes oikeutettu. Eri ryhmille on olemassa eri tukia ja koska ap:n nuoren status on muuttunut, hänen tukensa määrä putoaa. Se on voivoi mutta samalla so what? Niin käy monille ja kun sellainen tilanne tulee, pitää mennä SEN ENSISIJAISEN TUKIMUODON piiriin. Tässä oli nyt kyse siitä, että ap:n nuori ei tahdo, vaan tahtoo sen sijaan jotakin muuta ja lisäksi ekstratukia. Eli ap nuorineen ei hyväksy sitä mitä yhteiskunta tarjoaa, vaan tahtoo jotakin enemmän.

Nyt lusikka kauniisti käteen ap ja kumppanit! Elämä on valintoja, jopa masentuneiden kohdalla. Se on sitä meille kaikille, ei vain masentuneille. Ymmärrän kyllä, että tilanne voi tuntua kovalta, mutta kaikkea ei voi saada - ei edes masentunut. Nyt pitää harkita omaa tilannettaan, eli voiko opiskella vai ei voi, ja katsoa voiko hankkia toimeentulonsa niillä edellytyksillä ja jos ei katso voivansa, tehdä toinen valinta. Jos masentunut nuori ei tähän itse pysty, HÄNEN VANHEMPANSA VOISIVAT AUTTAA!

38, ehkäpä elämä opettaa vielä sinuakin. Ehkä joku päivä sinä tai sinun lapsesi sairastuu vakavasti.

Siinä sitten ihmettelette mistä rahaa peruselämiseen. Sairastuneenkin täytyy syödä ja asua.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 11:51"]

Miten opiskelija voi masentua? Siis oikeasti.

Itse kun opiskelin niin se oli elämäni helpointa ja keveintä aikaa, muistan vieläkin sen miten stressiä ei ollut tai rahahuolia. Kavereiden kanssa juhlittiin ja kesät matkusteltiin euroopassa...

Opiskelut meni nappiin ja valmistuin.

Jos nyt hyvä ihminen masennut niin olet vaikeuksissa kun oikea elämä alkaa ja pitää ottaa vastuu itsestä ja jopa siitä puolisosta ja lapsesta/lapsista.

JA pitää tehdä jotakin eli työtä! Jotta saa toimeentulon.

[/quote]

Olisi kiva tietää mitä olet opiskellut :D Itselläni on viimeinen vuosi menossa yhdessä (Suomen) vaativimmista kandi & maisteri -tutkinnoista yliopistossa, ja olen myös tehnyt töitä koko tämän ajan, että pystyn asumaan yhdessä Suomen suurimmista kaupungeista (kun opintotuki ja asumislisä menee kokonaisuudessaan asumiskustannuksiin, on pakko käydä myös töissä). Jos on joko päivät luennoilla ja illat töissä, tai vaihtoehtoisesti päivät töissä ja illat vääntää kotona opiskeluhommia, on helppous aika kaukana. Olen ollut myös 3 vuotta täyspäiväisesti töissä, ja se oli kyllä lastenleikkiä vaativan koulutuksen suorittamiseen verrattuna.

Masentunut en ole, mutta stressin ja rahahuolten taustalla on tasan yksi aiheuttaja: opiskelu.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 16:55"]

38, ehkäpä elämä opettaa vielä sinuakin. Ehkä joku päivä sinä tai sinun lapsesi sairastuu vakavasti.

Siinä sitten ihmettelette mistä rahaa peruselämiseen. Sairastuneenkin täytyy syödä ja asua.

[/quote]

Tottakai täytyy ja elämä voi tuoda kenen tahansa eteen mitä tahansa, mutta nuorihan saa apua. Kuten sanottu, ongelma on siinä, että nuori haluaa samanaikaisesti kahta tukea, joihin ei yhtäaikaisesti ole oikeutettu. Kyse ei ole sossun vittumaisuudesta tai muustakaan, vaan laista, jota ei mammapalsta pysty yhdellä keskusteluketjulla muutamaan, vaikka kuinka asiaa jauhettaisiin. Ap:n ja nuorensa edessä on vaikea tilanne: heidän on valittava kahdesta huonosta vaihtoehdosta, mutta niin se nyt vain on.

Itse teen osa-aikatöitä opiskelujen ohella enkä nosta mitään tukia. Olen ollut psykoosin takia poissa opinnoista kolme vuotta. Saan käteen about 800-1400 euroa kuussa. Se on yksi vaihtoehto, teet vaan pirusti töitä. Ei siinä ehdi edes masentua. Hanki joku pätevyys johonkin hanttihommaan esimerkiksi, ei siinä kovin kauan mene. Älä jää kyselemään tukia jos ei niitä kerran tule. Tietenkin koulu vaatii aikansa ja onhan tuo vähän ongelmallista, että masennuksen takia menettää osan tuista. Itsekin elin vähän aikaa alennetulla toimeentulotuella ja tiedän, ettei sillä kyllä selviä.  Mutta tuossa tilanteessa pitää vain minimoida menot ja maksimoida tulot keinolla millä hyvänsä. Kannattaa vaan ottaa mitä tahansa töitä vastaan, jota voi tehdä iltaisin. Ja asua opiskelijasolussa jossa vuokra on alhainen yms. 

Olen miettinyt sitä miksi opiskelijat masentuvat opiskelusta. Ymmärrän kyllä jos masennus tulee jostain muusta, mutta jos se tulee opiskelusta, kannattaa miettiä onko opiskelemassa oikeaa alaa, tai eikö omat kyvyt riitä, jolloin olisi myös syytä vaihtaa alaa. Moni pääsee yliopistoon monta kertaa hauettuaan, ja sitten huomataan ettei älli riitä ja aletaan masentumaan. Aiemmin yliopisto-opiskelijapaikkoja oli vähemmän, niihin pääsivät vain ne joilla oli siihen hyvät edellytykset.

Toisaalta kurssien suorittaminenkin näyttää olevan joillekin helppoa. Yksi kaverini ei saanut kursseja suoritetuksi vielä seitsemännelläkään kerralla, opettaja määräsi korvaavaksi jonkun esseen, jonka voi kuulemma pyöritellä vaihtamalla vähän opettajan tekemien luentomonisteiden kappaleita eri järjestykseen.

Ap, jos opintojen suorittaminen on realistista, niin voit vielä hakea kuntoutusrahaa eli opiskelisit loppuun ammatillisena kuntoutuksena. Siihen ei tarvitse edes b-lausuntoa, toki se olisi paras mahdollinen. Tarvitset oppilaitoksessasi vahvistetun opintosuunnitelman, jonka mieluiten lääkärisi katsoo realistiseksi.

Ap: toimeentulotuessa ei ole pakko tehdä perusosan alennusta, se on joissakin tilanteissa mahdollinen, mutta ei koskaan pakollinen. Sosiaalityöntekijä tai -ohjaaja voi käyttää hakemustasi käsitellessään harkintaa.

Sinun ehkä kannattaisi varata aika sosiaalityöntekijälle, jotta voisitte keskustella tilanteestasi ja selvittää mahdollisuuttasi sinulle ensisijaiseen etuuteen.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 18:06"]

Ap, jos opintojen suorittaminen on realistista, niin voit vielä hakea kuntoutusrahaa eli opiskelisit loppuun ammatillisena kuntoutuksena. Siihen ei tarvitse edes b-lausuntoa, toki se olisi paras mahdollinen. Tarvitset oppilaitoksessasi vahvistetun opintosuunnitelman, jonka mieluiten lääkärisi katsoo realistiseksi.

[/quote]

Kiitos tästä tiedosta!

Ap

Eivät ne paskiaiset voi niin vaan alentaa toimeentulotukeasi ja yrittää pakottaa lopettamaan opiskelut.

Lueppas tämän linkin ensimmäinen tapaus. Kannattaa printata mukaan ja viedä sossuun.

http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/Perusosan_alentaminen.php

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 16:03"]Inhottaa nää nylyajan masentuneet ja paniikkihäiriöiset "opiskelijat" joille kaikki vaan pitää antaa ilmaiseksi.

EIhän toi porukka ole maksanut verojakaan joten millä helvetin oikeudella ne luulee olevansa oikeutettuja kaikkiin KELAn ja sossun rahoihin?
[/quote]
Samalla oikeudella, kun lapsilisät yms maksetaan.

Millä rahallaa nää kesällä matkustelit, jos talvet meni bailatessa?

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 11:51"]Miten opiskelija voi masentua? Siis oikeasti.

Itse kun opiskelin niin se oli elämäni helpointa ja keveintä aikaa, muistan vieläkin sen miten stressiä ei ollut tai rahahuolia. Kavereiden kanssa juhlittiin ja kesät matkusteltiin euroopassa...

Opiskelut meni nappiin ja valmistuin.

Jos nyt hyvä ihminen masennut niin olet vaikeuksissa kun oikea elämä alkaa ja pitää ottaa vastuu itsestä ja jopa siitä puolisosta ja lapsesta/lapsista.

JA pitää tehdä jotakin eli työtä! Jotta saa toimeentulon.
[/quote]

Millä Rahalla nää matkustelit, jos opiskelut meni bailatessa ja kesän vielä matkustelit? Pappa betalar?

Onko kohdallasi selvitetty mahdollisuutta opiskella kuntoutusrahalla? Siis ei kuntoutustuella, vaan kuntoutusrahalla? Ero opintotukeen on se, että saisit opiskella omaan tahtiisi, mutta kuitenkin opintoja pitää tulla. Suositus on sama kuin opintotuessa, minimi, mutta terveydentilaa seuraamalla ei ole pakko. Jos kerran pystyt opiskelemaan. Oman pojan kohdalla ainakin kävi niin, että kun stressi väheni, hän alkoi saada normaalit opinnot kasaan. Kyse ei tosin hänen kohdallaan ole mt-ongelmista, vaan sairaus on fyysinen, joka välillä vetää vuodepotilaaksi. Opintojen sujumattomuus vain meinasi välillä vetää masennuksen puolelle. Nyt sujuu, hän on pari vuotta aikataulustaan jäljessä, mutta näyttää valmistuvan sallitussa ajassa. 

Jaa olikin jo vastattu, mutta Kuntoutusraha ei paljon eroa opintotuesta siis, on bruttona vähän isompi, mutta siitä menee veroa 20 %, vastaa sairaspäivärahaa. Sen lisäksi voi tarvittaessa hakea yleistä asumislisää. Sillä estetään "turha" eläkeköityminen. Meilläkin poika jaksoi työharjoittelun täyden päivän tosi hyvin, vaikka matka oli pyörällä 5 km, eikä tullut yhtään poissaolopäivää. Bussillakin pääsi silloin kun kunto ei riittänyt pyöräilyyn, mutta töitä jaksoi tehdä. Oli niin innostunut niistä hommista, että se toi voimia. Hän asuu siis itsenäisesti. 51. Kuntoutusrahassa on sitten paljon tiukemmat ehdot muuten. Opintoja seurataan tarkkaan ja jos eteneminen on hidasta, pitää antaa selvitys. Läsnäolopakko on 100 %, jos terveydentila ei sitä estä. Tosin amk- ja yliopisto-opinnoissa sitä on vähän hankala seurata, koska koulua ei välttämättä ole joka päivä. 

Kyseenalaistaisin jos olet edes työkykyinen jos et ole opiskelukykyinen. Kuntousrahaan tarvitaan lääkärinlausunto. Mikä oli perustelut kielteiselle?

[quote author="Vierailija" time="26.05.2013 klo 11:00"]Kertokaapa av-sossut meneekö lain mukaan. Kyseessä on 23-vuotias yliopisto-opiskelija joka ei ole kahteen vuoteen pystynyt opiskelemaan masennuksen vuoksi. Sairaslomat on nyt kulutettu ja kuntoutustukea haetaan. Kuntoutustukipäätös tuli kerran läpi kielteisenä. Sossu aikoo alentaa toimeentulotukea 40 % ja sanoo että pitää mennä työnhakijaksi. Jotta pääsisi työnhakijaksi henkilön pitää luopua opiskelupaikasta ja sitä hän ei halua tehdä, koska haluaa parantua ja jatkaa opintoja. Eikö tällaisessa tapauksessa ole oikeutta täyteen toimeentulotuen perusosaan? Ja tuo työttömyysturvalaki on tosiaan muuttunut tämän vuoden alusta ja opiskelupaikasta pitää luopua että pääsee työnhakijaksi.
[/quote]voivoikun kaikkea ei vaan voi saada vaikka kuinka masentaisi

Oletteko huomanneet että nämämasentuneet makoilijat eivät koskaan omasta mielestään voi eivätkä etenkään halua milloin mistäkin syystä noudattaa niitä asetuksia ja määräyksiä esimerkiksi opintotuesta tai työttömyysturvasta joita KAIKKI MUUT ihan jo lähtökohtaisesti noudattavat?
Ei halua ottaa lainaa, ei halua luopua opiskelupaikasta, ei halua vielä mennä töihin mutta ehkä sitten joskus, ei halua kuntoutustukea jne. Suurin ongelma näillä taitaa olla, että kun normaaliin elämään kuuluvat asiat eivät mene oman halun mukaan (kuten ne työ- ja opiskeluyhteisössä eivät aina välttämättä mene) iskee "masennus". Toimintakyky siis murenee heti jos ei itse saa määrätä muita tai ohjata asioita oman mielensä mukaan.
Koittakaa nyt väliinputoamistanne parkuvat muistaa, että koulutussysteemimme päätehtävä ei ole hyysätä palkkatulojen tasoisilla tuilla masentuneita tai muitakaan vapaamatkustajia, vaan sen tehtävä on tuottaa opintonsa kunnialla hoitaville opetusta ja lopulta tutkinto. Eli se toimii normaalin enemmistön ehdoilla.