Kunnianloukkaus palstalla

Poliisi ei aivan herkästi lähde tutkimaan kaikenlaisia nettiherjoja jollei niissä ole jotain suurempaa yhteyttä. Onhan olemassa aivan erikseen nettipoliiseja, jotka työkseen liikkuvat verkossa ja seuraavat mitä siellä tapahtuu.

 Asian voi myös itse viedä käräjille, mutta siinä aina se vaara että ne voi myös hävitä.

 Kyllä yritysten täytyy kestää nettiarvostelua ja sekä julkisten ihmisten. Yksityinen ihminen taasen melko suojattu. Jos häntä solvataan pettäjäksi nimeltä mainiten, ei edes ole väliä sillä onko pettänyt, ei kukaan lähde sitä tutkimaan, vaan silloin vain käsitellään kunnianloukkausta ja se menee syytteenä läpi jos yksityinen ihminen tunnistettavasti sellaiseksi mainitaan.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:49"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:44"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 08:15"]

Myöskään yrityksiä ei pidä mollata ainakaan ilman kunnon perusteita eli kuten täälläkin joku juuri haukkui jotain ulkolaista verkkokauppaa joka ei palauttanut palautuskuluja. Eipä niitä kuulukaan palauttaa mutta joku jo ehti pilata ko. firman mainetta jne.

[/quote]

Siis mitä ihmettä? Totta kai verkkokaupan tuotteita palauttaessa firma palauttaa sekä tuotteen hinnan että alkuperäiset postikulut ja maksaa vielä palautuspostikulutkin.

Paska juttu pienille verkkokaupoille, mutta näin se laki vaan sanoo. Palautusoikeus on PAKOLLINEN etäkaupassa. Joskus tämä näyttää pienyrittäjiltä unohtuvan (esim. myös alusvaatteet on pakko huolia takaisin, ei voi vedota mihinkään hygieniasyihin vaan asiakkalla on oikeus sovittaa niitä ja palauttaa halutessaan).

[/quote]

Eiköhän verkkokaupassa noudateta sen maan lakia, johon ko yritys on rekisteröity. Kaikissa maissa kuluttajansuojalaki ei ole Suomen tasolla, jos sitä edes on...

[/quote]

Ensinnäkin, palautusoikeus on nykyään EU-direktiivin sanelema. Toisekseen, verkkokaupassa pätevät sen maan säännöt, jossa yritys toimii. Puhutaan siis näistä kansainvälisistä yrityksistä, joilla on erikseen Suomen verkkokauppa - Zalando, Spartoo, Brandos, yms.

Sitä paitsi nuo Suomessa toimivat verkkokaupat MAINOSTAVAT ilmaisia toimitus- ja palautuskulujaan.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:57"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:49"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:44"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 08:15"]

Myöskään yrityksiä ei pidä mollata ainakaan ilman kunnon perusteita eli kuten täälläkin joku juuri haukkui jotain ulkolaista verkkokauppaa joka ei palauttanut palautuskuluja. Eipä niitä kuulukaan palauttaa mutta joku jo ehti pilata ko. firman mainetta jne.

[/quote]

Siis mitä ihmettä? Totta kai verkkokaupan tuotteita palauttaessa firma palauttaa sekä tuotteen hinnan että alkuperäiset postikulut ja maksaa vielä palautuspostikulutkin.

Paska juttu pienille verkkokaupoille, mutta näin se laki vaan sanoo. Palautusoikeus on PAKOLLINEN etäkaupassa. Joskus tämä näyttää pienyrittäjiltä unohtuvan (esim. myös alusvaatteet on pakko huolia takaisin, ei voi vedota mihinkään hygieniasyihin vaan asiakkalla on oikeus sovittaa niitä ja palauttaa halutessaan).

[/quote]

Eiköhän verkkokaupassa noudateta sen maan lakia, johon ko yritys on rekisteröity. Kaikissa maissa kuluttajansuojalaki ei ole Suomen tasolla, jos sitä edes on...

[/quote]

Ensinnäkin, palautusoikeus on nykyään EU-direktiivin sanelema. Toisekseen, verkkokaupassa pätevät sen maan säännöt, jossa yritys toimii. Puhutaan siis näistä kansainvälisistä yrityksistä, joilla on erikseen Suomen verkkokauppa - Zalando, Spartoo, Brandos, yms.

Sitä paitsi nuo Suomessa toimivat verkkokaupat MAINOSTAVAT ilmaisia toimitus- ja palautuskulujaan.

[/quote]

EU ei ole koko maailma.

Tietysti, jos yritys on sitoutunut joihinkin sääntöihin, niitä pitää noudattaa. Ihmiset tilailevat aika paljon myös kaupoista, jotka eivät ole sitoutuneet Suomen verkkokaupan piiriin.

Yksityistä ihmistä ei saa herjata netissä hänen nimensä tai kuvansa julkaisten. Edes rikoksen tekeminen ei siihen anna valtuuksia kuin törkeimmissä tapauksissa ja silloinkin ihmisellä on vielä suojaa jäljellä.

 Eli sillä petti veli miten paljon vaimoaan tahansa tai muita ihmisiä, ei ole mitään merkitystä siihen voiko hänestä julkaista julkisen herjan ja kertoa asian hänet nimeltä mainiten. Ei saa syyllistymättä rikokseen.

 Hyvin moni nettikirjoittaja leikkisi mielellään poliisia sekä olisi tuomari. Mutta siinä roolissa helposti syyllistyy rikokseen.

Lain mukaan bloggaajia saa arvostella ja kritisoida heidän tuottamansa blogisisällön perusteella. Blogissa esitettyjen asioiden todenperäisyyttä on myös oikeus epäillä julkisesti koska blogi on osa julkista mediaa.  Miksi sellaiseen perustuvat ketjut häviävät? 

Arvostelu ja kritisointi ei ole samaa kuin paskan puhuminen tai mustamaalaminen. Herjaaminenkin on eri asia. 

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:30"]

Siis näenkö minä oikein, vertaatko ihan tosissasi nettipalstajuoruilua lapsen raiskaukseen?

[/quote]

Kunninaloukkaus on rikos, ei "juoruilua" ja ihan niin kuin rasikauksessakin siinä pahantahtoinen ihminen loukkaa muita ihmisiä huvinvuoksi. Luuletko oikeasti että olet "hyvä ihminen" valehdellessasi muista ihmisistä pahaa ?

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:02"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:57"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:49"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:44"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 08:15"]

Myöskään yrityksiä ei pidä mollata ainakaan ilman kunnon perusteita eli kuten täälläkin joku juuri haukkui jotain ulkolaista verkkokauppaa joka ei palauttanut palautuskuluja. Eipä niitä kuulukaan palauttaa mutta joku jo ehti pilata ko. firman mainetta jne.

[/quote]

Siis mitä ihmettä? Totta kai verkkokaupan tuotteita palauttaessa firma palauttaa sekä tuotteen hinnan että alkuperäiset postikulut ja maksaa vielä palautuspostikulutkin.

Paska juttu pienille verkkokaupoille, mutta näin se laki vaan sanoo. Palautusoikeus on PAKOLLINEN etäkaupassa. Joskus tämä näyttää pienyrittäjiltä unohtuvan (esim. myös alusvaatteet on pakko huolia takaisin, ei voi vedota mihinkään hygieniasyihin vaan asiakkalla on oikeus sovittaa niitä ja palauttaa halutessaan).

[/quote]

Eiköhän verkkokaupassa noudateta sen maan lakia, johon ko yritys on rekisteröity. Kaikissa maissa kuluttajansuojalaki ei ole Suomen tasolla, jos sitä edes on...

[/quote]

Ensinnäkin, palautusoikeus on nykyään EU-direktiivin sanelema. Toisekseen, verkkokaupassa pätevät sen maan säännöt, jossa yritys toimii. Puhutaan siis näistä kansainvälisistä yrityksistä, joilla on erikseen Suomen verkkokauppa - Zalando, Spartoo, Brandos, yms.

Sitä paitsi nuo Suomessa toimivat verkkokaupat MAINOSTAVAT ilmaisia toimitus- ja palautuskulujaan.

[/quote]

EU ei ole koko maailma.

Tietysti, jos yritys on sitoutunut joihinkin sääntöihin, niitä pitää noudattaa. Ihmiset tilailevat aika paljon myös kaupoista, jotka eivät ole sitoutuneet Suomen verkkokaupan piiriin.

[/quote]

Joo joo, EU ei ole koko maailma, mutta näistä kaupoista kai tällä palstalla on enemmänkin keskusteltu. Tuo edellämainittu keskustelu taisi koskea Zalandoa. (Josta muuten itse olen saanut rahani nopeasti takaisin, eli kyllä sen palautussysteemin kuuluisi toimia.)

En edes ymmärrä miten EU:n ulkopuoliset verkkokaupat tähän ketjuun edes kuuluvat. Jos aloitat suomalaisella keskustelupalstalla haukkumisketjun vaikkapa amerikkalaisesta Zappos-verkkokaupasta, niin (a) sekään ei kuulu Suomen lainsäädännön piiriin, ja (b) Zapposia ei edes kiinnosta, mitä niistä jossain Suomessa puhutaan.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:02"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:57"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:49"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:44"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 08:15"]

Myöskään yrityksiä ei pidä mollata ainakaan ilman kunnon perusteita eli kuten täälläkin joku juuri haukkui jotain ulkolaista verkkokauppaa joka ei palauttanut palautuskuluja. Eipä niitä kuulukaan palauttaa mutta joku jo ehti pilata ko. firman mainetta jne.

[/quote]

Siis mitä ihmettä? Totta kai verkkokaupan tuotteita palauttaessa firma palauttaa sekä tuotteen hinnan että alkuperäiset postikulut ja maksaa vielä palautuspostikulutkin.

Paska juttu pienille verkkokaupoille, mutta näin se laki vaan sanoo. Palautusoikeus on PAKOLLINEN etäkaupassa. Joskus tämä näyttää pienyrittäjiltä unohtuvan (esim. myös alusvaatteet on pakko huolia takaisin, ei voi vedota mihinkään hygieniasyihin vaan asiakkalla on oikeus sovittaa niitä ja palauttaa halutessaan).

[/quote]

Eiköhän verkkokaupassa noudateta sen maan lakia, johon ko yritys on rekisteröity. Kaikissa maissa kuluttajansuojalaki ei ole Suomen tasolla, jos sitä edes on...

[/quote]

Ensinnäkin, palautusoikeus on nykyään EU-direktiivin sanelema. Toisekseen, verkkokaupassa pätevät sen maan säännöt, jossa yritys toimii. Puhutaan siis näistä kansainvälisistä yrityksistä, joilla on erikseen Suomen verkkokauppa - Zalando, Spartoo, Brandos, yms.

Sitä paitsi nuo Suomessa toimivat verkkokaupat MAINOSTAVAT ilmaisia toimitus- ja palautuskulujaan.

[/quote]

EU ei ole koko maailma.

Tietysti, jos yritys on sitoutunut joihinkin sääntöihin, niitä pitää noudattaa. Ihmiset tilailevat aika paljon myös kaupoista, jotka eivät ole sitoutuneet Suomen verkkokaupan piiriin.

[/quote]

Joo joo, EU ei ole koko maailma, mutta näistä kaupoista kai tällä palstalla on enemmänkin keskusteltu. Tuo edellämainittu keskustelu taisi koskea Zalandoa. (Josta muuten itse olen saanut rahani nopeasti takaisin, eli kyllä sen palautussysteemin kuuluisi toimia.)

En edes ymmärrä miten EU:n ulkopuoliset verkkokaupat tähän ketjuun edes kuuluvat. Jos aloitat suomalaisella keskustelupalstalla haukkumisketjun vaikkapa amerikkalaisesta Zappos-verkkokaupasta, niin (a) sekään ei kuulu Suomen lainsäädännön piiriin, ja (b) Zapposia ei edes kiinnosta, mitä niistä jossain Suomessa puhutaan.

[/quote]

Vastasin ihan yleisellä tasolla tämän ketjun viestiin.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:11"]

Lain mukaan bloggaajia saa arvostella ja kritisoida heidän tuottamansa blogisisällön perusteella. Blogissa esitettyjen asioiden todenperäisyyttä on myös oikeus epäillä julkisesti koska blogi on osa julkista mediaa.  Miksi sellaiseen perustuvat ketjut häviävät? 

Arvostelu ja kritisointi ei ole samaa kuin paskan puhuminen tai mustamaalaminen. Herjaaminenkin on eri asia. 

[/quote]

Onko sinulla joku lähde tuohon bloggaajia ja blogeja koskevaan lainsäädäntöön, laki ja pykälä?

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:11"]

Lain mukaan bloggaajia saa arvostella ja kritisoida heidän tuottamansa blogisisällön perusteella. Blogissa esitettyjen asioiden todenperäisyyttä on myös oikeus epäillä julkisesti koska blogi on osa julkista mediaa.  Miksi sellaiseen perustuvat ketjut häviävät? 

Arvostelu ja kritisointi ei ole samaa kuin paskan puhuminen tai mustamaalaminen. Herjaaminenkin on eri asia. 

[/quote]

Miksi haluat arvostella palstalla joitain blogeja? Mitä sellainen sinulle antaa?

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 09:30"]

Siis näenkö minä oikein, vertaatko ihan tosissasi nettipalstajuoruilua lapsen raiskaukseen?

[/quote]

Kunninaloukkaus on rikos, ei "juoruilua" ja ihan niin kuin rasikauksessakin siinä pahantahtoinen ihminen loukkaa muita ihmisiä huvinvuoksi. Luuletko oikeasti että olet "hyvä ihminen" valehdellessasi muista ihmisistä pahaa ?

[/quote]

Vittuakos sinä minusta puhut? Minä en ole kertaakaan "valehdellut muista ihmisistä pahaa". Enkä muuten levittänyt mitään todenmukaistakaan yksityiselämää loukkaavaa tietoakaan, sillä ylipäätään bloggaajien ja julkkisten yksityiselämät eivät kiinnosta minua pätkääkään.

Oksettaa vaan tuo raiskausvertaus. Joo, kun vaikkapa bloggaaja A:n rintaimplanteista spekuloidaan netissä, niin onhan se selvästi ihan sama kuin lasta raiskattaisi. Ja kun bloggaaja B:n kuvassa vilahtavan uuden poikaystävän nimeä arvaillaan, niin sehän on jo verrattavissa Holokaustiin. Olet oikeassa.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:07"]

Yksityistä ihmistä ei saa herjata netissä hänen nimensä tai kuvansa julkaisten. Edes rikoksen tekeminen ei siihen anna valtuuksia kuin törkeimmissä tapauksissa ja silloinkin ihmisellä on vielä suojaa jäljellä.

 Eli sillä petti veli miten paljon vaimoaan tahansa tai muita ihmisiä, ei ole mitään merkitystä siihen voiko hänestä julkaista julkisen herjan ja kertoa asian hänet nimeltä mainiten. Ei saa syyllistymättä rikokseen.

 Hyvin moni nettikirjoittaja leikkisi mielellään poliisia sekä olisi tuomari. Mutta siinä roolissa helposti syyllistyy rikokseen.

[/quote]

Mutta onko kyseessä herjaus, jos pettäminen on totta?

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:17"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:11"]

Lain mukaan bloggaajia saa arvostella ja kritisoida heidän tuottamansa blogisisällön perusteella. Blogissa esitettyjen asioiden todenperäisyyttä on myös oikeus epäillä julkisesti koska blogi on osa julkista mediaa.  Miksi sellaiseen perustuvat ketjut häviävät? 

Arvostelu ja kritisointi ei ole samaa kuin paskan puhuminen tai mustamaalaminen. Herjaaminenkin on eri asia. 

[/quote]

Onko sinulla joku lähde tuohon bloggaajia ja blogeja koskevaan lainsäädäntöön, laki ja pykälä?

[/quote]

Tuskin bloggaajille mitään omia lakipykäliä on kirjoitettu? Eiköhän ne saman lainsäädännön piiriin kuulu kuin journalistit ja kaupallinen media ylipäätään.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:20"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:17"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:11"]

Lain mukaan bloggaajia saa arvostella ja kritisoida heidän tuottamansa blogisisällön perusteella. Blogissa esitettyjen asioiden todenperäisyyttä on myös oikeus epäillä julkisesti koska blogi on osa julkista mediaa.  Miksi sellaiseen perustuvat ketjut häviävät? 

Arvostelu ja kritisointi ei ole samaa kuin paskan puhuminen tai mustamaalaminen. Herjaaminenkin on eri asia. 

[/quote]

Onko sinulla joku lähde tuohon bloggaajia ja blogeja koskevaan lainsäädäntöön, laki ja pykälä?

[/quote]

Tuskin bloggaajille mitään omia lakipykäliä on kirjoitettu? Eiköhän ne saman lainsäädännön piiriin kuulu kuin journalistit ja kaupallinen media ylipäätään.

[/quote]

Sitähän minäkin, mutta se laki ja momentti, johon viitattiin, olisi silti mielenkiintoista tietää ;)

Asian julkisuus, varsinkin jos ihminen on itse sen tuonut julkisuuden vähentää ns. julkisuuden suojaa. Se koskee myös bloggaagia. He ovat tavallaan julkista riistaa asettuessaan itse julkisuuteen. Eikä olisi mitään järkeä siinä että he itse voivat kirjoitella mitä sylki suuhen tuo ja nauttisivat jotain erityistä suojelusta. Yksityisen ihmisen julkisuudensuoja on varsin vahva jos sitä ryhdytään oikeudessa mittaamaan.

Jos veli pettää, siitä kirjoittaminen ei täytä kunnianloukkauksen kriteeriä jos todella pettää.

Mutta yksityisen tiedon levittämisestä voi joutua syytteesseen jos asianosainen siitä haluaa nostaa syyteen. Se hieman samanlainen suoja kuin kotirauha. Yksityinen ihminen on julkisuussuojattu, ei hänestä saa levittää tietoa ja kuvia noin vain. Niin siitä veljen pettämisestä, vaikka se kuinka herkullisesta tuntuisi, ei saa mennä hänet mainiten mennä julkisesti kirjoittelemaan. Yleisesti voi tietenkin asiaa paheksua jos se yhtään lohduttaa.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 11:45"]

Jos veli pettää, siitä kirjoittaminen ei täytä kunnianloukkauksen kriteeriä jos todella pettää.

Mutta yksityisen tiedon levittämisestä voi joutua syytteesseen jos asianosainen siitä haluaa nostaa syyteen. Se hieman samanlainen suoja kuin kotirauha. Yksityinen ihminen on julkisuussuojattu, ei hänestä saa levittää tietoa ja kuvia noin vain. Niin siitä veljen pettämisestä, vaikka se kuinka herkullisesta tuntuisi, ei saa mennä hänet mainiten mennä julkisesti kirjoittelemaan. Yleisesti voi tietenkin asiaa paheksua jos se yhtään lohduttaa.

[/quote] Mihin lakiin tämä julkisuussuojaus perustuu?

Julkisuuden henkilöiden yksityisyyden suoja ei ole samanlainen kuin taviksilla. Heitä saa aika rankastikin kommentoida ja kritisoida, ilman että häkki heilahtaa... :D Samoin omalla nimellään ja naamallaan netissä esiintyvät bloginpitäjät ottavat riskin siitä, että joutuvat tuntemattomien ruodittavaksi esim. tällä palstalla. :)  t. Juristi

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:20"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:17"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2013 klo 10:11"]

Lain mukaan bloggaajia saa arvostella ja kritisoida heidän tuottamansa blogisisällön perusteella. Blogissa esitettyjen asioiden todenperäisyyttä on myös oikeus epäillä julkisesti koska blogi on osa julkista mediaa.  Miksi sellaiseen perustuvat ketjut häviävät? 

Arvostelu ja kritisointi ei ole samaa kuin paskan puhuminen tai mustamaalaminen. Herjaaminenkin on eri asia. 

[/quote]

Onko sinulla joku lähde tuohon bloggaajia ja blogeja koskevaan lainsäädäntöön, laki ja pykälä?

[/quote]

Tuskin bloggaajille mitään omia lakipykäliä on kirjoitettu? Eiköhän ne saman lainsäädännön piiriin kuulu kuin journalistit ja kaupallinen media ylipäätään.

[/quote]

Sitähän minäkin, mutta se laki ja momentti, johon viitattiin, olisi silti mielenkiintoista tietää ;)

[/quote]

En ole lakimies, joten en osaa nimetä mitään tiettyjä pykäliä. Mutta olen harjoittanut mediakritiikkiä ihan yliopistotasolla, eikä ole koskaan tullut mieleeni, että olisi väärin tai laitonta kritisoida ja kyseenalaistaa julkista sisältöä.

Eiköhän tuo juttujen levittely edellytä sen että lukijat tietävät kenestä tai kenelle loukkaus on tarkoitettu. Mutta kyllä todellakin pystyy jäljittämään viestit.

En usko että anonyyminä kirjoittavalle av:laiselle anonyyminä heitetty solvaus kiinnostaa poliisia yhtään, jos täällä kirjoittavat sättivät toisiaan heidän kirjoitustensa perusteella edes tietämättä kenelle räkyttää niin sellaisten tutkiminen ylikuormittaisi aika pahasti. Sitten jos nimiä lähdetään mainitsemaan niin siinä tapauksessa kyseeseen voi tulla kunnianloukkaus.

Minä en ainakaan jaksa loukkaantua jos johonkin tekemääni aloitukseen tulee solvaavia ja epäasiallisia vastauksia, siinähän tulee. Kertovat enemmän solvaajasta kuin solvatusta.