Nyt loppui usko Jumalaan.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 14:17"]

mitenkäs ihmiskauppa ja seksiorjuus?

[/quote]

Ihmiset sitä tekevät. Ihmisillä on myös täysi valta lopettaa se. Siitä Jumalan syyttäminen on kuin teini-ikäisen ämppyily vanhemmilleen, kun eivät siivoa teinin itse sotkemaa huonetta.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 14:33"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 14:17"]

mitenkäs ihmiskauppa ja seksiorjuus?

[/quote]

Ihmiset sitä tekevät. Ihmisillä on myös täysi valta lopettaa se. Siitä Jumalan syyttäminen on kuin teini-ikäisen ämppyily vanhemmilleen, kun eivät siivoa teinin itse sotkemaa huonetta.

[/quote]

onko joku väittänyt sitä Jumalan syyksi? tottakai ihmiset sen voivat lopettaa, mutta ei ole tahtoa suurimmalla osalla. vähemmistöön kuuluvana se tuntuu todella oksettavalta ja käsittämättömältä. tiedän muuten mihin kirjaan perustat väitteesi. lue se kirja paremmin.

Ai, mitä Jumala teki tuolle pojalle? Eiköhän hänet rusikoinut toinen ihminen eikä Jumala. Pikemminkin sinun pitäisi menettää uskosi ihmiseen eikä Jumalaan. Jumala on antanut ohjeet siitä, miten kuuluu elää oikein, ja sen jälkeen vapaan tahdon ihmiselle, joka saa vapaasti päättää, toimiiko ohjeiden mukaan. Noin siinä sitten käy, kun käännetään Jumalalle ja hänen ohjeilleen selkä.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 15:07"]

tiedän muuten mihin kirjaan perustat väitteesi. lue se kirja paremmin.

[/quote]

Kirjaan? Kerro minullekin. Itse olen asiaa vapaasti ajatellut ja mielessäni rinnastanut ihmiskunnan teinikakaraan, joka mieluummin nököttää huoneessaan vetämässä huumeita, pelaamassa sotapelejä ja viiltelemässä itseään kuin ryhdistyisi ja alkaisi elää kuin täysipäinen aikuinen. Ja syyttää vanhempiaan siitä, että hänen elämänsä on päin helvettiä.

Jumala on antanut ihmisille vapaan tahdon ja armon. Syntiset voivat Hänen luokseen tulla ja armosta pelastua. Jumala koettelee ihmisiä eri tavoin ja heidän uskoaan. Kädet menettäneen lapsen vika ei ole, että hänelle kävi niin, mutta siitä hän voi oppia jotain ja samoin ne pojat jotka pommin hänelle antoivat. Myös me tälläisen lehtijutun lukijat voimme oppia ja aloittajan kannattaisi vahvistaa uskoaan, jos se on noin hataralla pohjalla.

(Itse tosin katsoin vain, että oli Australiassa tapahtunut).

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:04"]Jumala nyt vaan on, vaan eipöä hän ihmisten typeryyteen pysty vaikuttamaan juurikaan. Antoi ihmiselle vapaan tahdon...[/quote]

No toihan ei pidä alkuunkaan paikkansa, Jumalahan on KAIKKIVOIPA. Jumala ei vaan HALUA estää tuollaisia tapahtumia. Se on sitten jokaisen oma asia mitä haluaa tuollaisesta toiminnasta ajatella.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:14"]

Jumalaa ei ole olemassa, eikä tapahtumat kuulu mihinkään suunnitelmaan.

Jos tämän maailman kauheudet on osa jonku suunnieltemaa, niin se joku on todella sairas perverssi.

[/quote]Et taida tajuta että ne kauheudet ovat IHMISTEN aikaansaamia, ei Jumalan, ellei nyt sitten tarkoiteta kristinuskon persoonallista Jumalaa joka loi kaiken jne. Sitä ei taatusti ole olemassa vaan kirkkolaitos on pelkkä harhauttaja josta Jeesuskin varoitti.[/quote]

Tarkoitatko että Jumala ei olekkaan kaikkivoipa ja ihmiset tekee mitä lystää eikä Jumala voi sille mitään? Mitäs virkaa sillä Jumalalla siten on? Ihan sama kuin ei olisikaan olemassa.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 15:26"]

Tarkoitatko että Jumala ei olekkaan kaikkivoipa ja ihmiset tekee mitä lystää eikä Jumala voi sille mitään? Mitäs virkaa sillä Jumalalla siten on? Ihan sama kuin ei olisikaan olemassa.

[/quote]

Niin, voihan lastakin kantaa aina sylissään ja pitää pumpulissa ettei vain satuta itseään. Mutta kasvaako lapsesta silloin täysipäistä, vastuullista aikuista?

Jumalan laki on luonnon laki. Luonnossa vanhempi suojelee pentuaan tiettyyn ikään asti ja opettaa sille elämisen perusteet, sen jälkeen sen on selvittävä itse, jolloin se joko menestyy tai kuolee elinkelvottomana pois.

Ihmiskunta on pentu, aikuisuuden kynnyksellä ja voimainsa tunnossa. Uhoaa jo selviävänsä ilman vanhempaa. Katsotaan miten onnistuu.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:23"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:18"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:06"]

No, ei se mitään, ettet klikannut linkkiä.

[/quote]

Klikkasin ja luinkin sen uutisen. Mutta en ymmärrä miten tuo nyt liittyy Jumalaan ja miksi tuo juttu niin suhun sattuu ottaen huomioon että kukaan ei edes kuollut?

[/quote]

Voi Herrajumala, jos se poika olisikin kuollut ja Taivaassa, uskoisin Jumalaan edelleen.

[/quote]

Täh? Nyt kyllä ontuu tämä logiikka, ja pahasti... Siis uskoisit jumalaan, jos poika olisi kuollut ja perhe menettänyt rakkaansa, mutta et nyt kun poika menetti kätensä? 

[/quote]

Kuolemaa ei ole. Keho kuolee. Ihminen elää aina, toiset vaan astraalitasolla, jota emme näe.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:14"]

Jumalaa ei ole olemassa, eikä tapahtumat kuulu mihinkään suunnitelmaan.

Jos tämän maailman kauheudet on osa jonku suunnieltemaa, niin se joku on todella sairas perverssi.

[/quote]Et taida tajuta että ne kauheudet ovat IHMISTEN aikaansaamia, ei Jumalan, ellei nyt sitten tarkoiteta kristinuskon persoonallista Jumalaa joka loi kaiken jne. Sitä ei taatusti ole olemassa vaan kirkkolaitos on pelkkä harhauttaja josta Jeesuskin varoitti.

[/quote]

Sulla ei taida kulkea hissi ylimpiin kerroksiin asti?

Jos kirjoitin että jumalaa ei ole olemassa, niin miten voisin kuvitella että asiat olisivat jumalan syytä?

Ihmisistä ja heidän tekemisistään tuossa jutussa on kyse ja jumaliin uskominen on lähinnä vastuun pakoilua.

Vertaukseni kuvasti sitä miten sairasta on uskoa jumaliiin ja niiden vaikutusmahdollisuuksiin.

-13-

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:18"]

Voi Herrajumala, jos se poika olisikin kuollut ja Taivaassa, uskoisin Jumalaan edelleen.

[/quote]

Sehän on Taivaassa kokoajan, kuten sinäkin. Ei Taivas ole mikään paikka minne mennään vaan se on tässä ja nyt. Jeesushan sanoi, että jos valtakunta olisi taivaassa, niin silloinhan linnut ehtivät sinne ennen meitä ja jos se olisi meressä, niin silloin kalat ehtisivät sinne ensin.

[/quote]

Totta, mutta se poika ei käsitä tuota eikä sittä ole niitä käsiäkään.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 13:18"]

Voi Herrajumala, jos se poika olisikin kuollut ja Taivaassa, uskoisin Jumalaan edelleen.

[/quote]

Sehän on Taivaassa kokoajan, kuten sinäkin. Ei Taivas ole mikään paikka minne mennään vaan se on tässä ja nyt. Jeesushan sanoi, että jos valtakunta olisi taivaassa, niin silloinhan linnut ehtivät sinne ennen meitä ja jos se olisi meressä, niin silloin kalat ehtisivät sinne ensin.

[/quote]

Kiitän. palautit uskoni!

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 15:30"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2013 klo 15:26"]

Tarkoitatko että Jumala ei olekkaan kaikkivoipa ja ihmiset tekee mitä lystää eikä Jumala voi sille mitään? Mitäs virkaa sillä Jumalalla siten on? Ihan sama kuin ei olisikaan olemassa.

[/quote]

Niin, voihan lastakin kantaa aina sylissään ja pitää pumpulissa ettei vain satuta itseään. Mutta kasvaako lapsesta silloin täysipäistä, vastuullista aikuista?

Jumalan laki on luonnon laki. Luonnossa vanhempi suojelee pentuaan tiettyyn ikään asti ja opettaa sille elämisen perusteet, sen jälkeen sen on selvittävä itse, jolloin se joko menestyy tai kuolee elinkelvottomana pois.

Ihmiskunta on pentu, aikuisuuden kynnyksellä ja voimainsa tunnossa. Uhoaa jo selviävänsä ilman vanhempaa. Katsotaan miten onnistuu.

[/quote]

Jumaliin uskominen on perverssiä. Jos eläisin ikuisesti nykyisissä voimissani, voisin suojella ikuisia lapsiani ikuisesti, aivan kuten huolehdin lelmikistäni sen loppuun asti.

Miksi joillakin on tarve uskoa johonkin ylempään voimaan, joka ei kutenkaan pysty tekemään millekkään asialle mitään?!?

Mä nyt en muutenkaan ole koskaan uskonut Jumalaan, onhan se ihan kiva tarina ja siitä saa hyviä tarinoita lisää, mutta face it, ei sitä ole oikeasti olemassa. Jos olisi, maailmassa ei olisi kärsimystä ja kaikki olisi onnellisia ihmisiä, ilman huolen häivää.

  Mutta miten Jumala liittyy nyt tähän ollenkaan, että jotkut idiootit pikkupojat tekivät kiusaa erityislapselle? Kasvatus pielessä, ei se ole minkään kuvitteellisen hahmon syytä, vaan ihan vanhemmissa vika. Ikinä ei kuitenkaan nähdä vikaa niissä omissa lapsissa, vaan ain se käännetään kiusatun syyksi: "No sehän oli vaan vitsi, toi otti sen vähän liian tosissaan"...

[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 08:03"]

Mä nyt en muutenkaan ole koskaan uskonut Jumalaan, onhan se ihan kiva tarina ja siitä saa hyviä tarinoita lisää, mutta face it, ei sitä ole oikeasti olemassa. Jos olisi, maailmassa ei olisi kärsimystä ja kaikki olisi onnellisia ihmisiä, ilman huolen häivää.

[/quote] Miten tuo nyt liittyy siihen onko vai eikö ole Jumalaa, sen sijaan jos ei olis niin ei suakaan olis.

[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 01:27"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 01:16"]

Tämä on erikoinen argumentti. Kun jossain on tapahtunut kauhea asia niin sitä lievemmät kauheudet ei olekaan mitään.

[/quote]

Ei vaan, kauheudet kuuluu normaaliin elämään eikä ne lopu ennnen kuin ihmiset ymmärtävät mitä ovat tekemässä.

"Minä tulin ihmisten keskelle ja ilmestyin heille ihmisenä. Havaitsin että kaikki oli juopuneita, yhtään janoista en heidän joukostaan löytänyt. He olivat sisäisesti sokeita ja kykenemättömiä näkemään." Jeesus tuli opettamaan, mutta ihmiset eivät voineet kuunnella, eivätkä kuuntelekaan ennenkuin ovat nauttineet viininsä loppuun.

Vasta kun he ymmärtävät, he näkevät missä ovat. Siksi Jeesus sanoikin että anna heille anteeksi, he eivät tiedä mitä tekevät. Eikä kukaan heitä mistään syytäkään, vaan kaikki heidän tekonsa annetaan anteeksi heidän itsensä tähden. Ei isä välitä poikansa tuhlaamasta omaisuudesta, vaan hänen suurin aarteensa on itse poika joka palasi kotiin.

[/quote]Eli miksi jumala ei lopeta niitä kauheuksia?

Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen..vai miten se meni? Loiko se myös mahdollisuudet mielenterveysongelmiin ym? Jos uskoo jumalaan ei ihmistä voi syyttää teoistaan vaan tätä kaikkivoipaa jumalaa, joka on tämän kaiken meille mahdollistanut? Hänhän sen oman tahdonkin loi, vai? heikot ihmiset turvautuvat tähän mielikuvitus maailmaan, selitelläkseen itseään ja tekojaan...

[quote author="Vierailija" time="16.05.2013 klo 11:12"]

Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen..vai miten se meni? Loiko se myös mahdollisuudet mielenterveysongelmiin ym? Jos uskoo jumalaan ei ihmistä voi syyttää teoistaan vaan tätä kaikkivoipaa jumalaa, joka on tämän kaiken meille mahdollistanut? Hänhän sen oman tahdonkin loi, vai? heikot ihmiset turvautuvat tähän mielikuvitus maailmaan, selitelläkseen itseään ja tekojaan...

[/quote]

Just, kuvaksi. Luomisen jälkeen ihminen lankesi syntiin eli teki Jumalan käskyn vastaisesti ja tuli karkotetuksi paratiisista. - Tämähän on satua, mutta tottahan se on, että ihminen kärsii kunnes valaistuu kokonaan.

Vihdoinkin tulit järkiisi ja tajusit ettei pikkutonttuja ole kuin satukirjoissa.

Tuohan on vain yksi onnettomuus muiden joukossa. Miten olet ylipäätään koskaan voinut uskoa Jumalaan jos yksi ikävä uutinen sen lopettaa?

Tutkimattomat ovat Herran tiet. Jos antaa elämänsä Jeesukselle, ikävistäkin tapahtumista voi kuitenkin tulla elämään suuri siunaus. Tästä monella uskovaisella on omakohtaisia kokemuksia.