Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Palstalla liikkuu nyt vääriä tietoja ja pelottelua liittyen EU:n koronaelvytyspakettiin. Tässä faktoja.
28.05.2020 |
Ensinnäkin, nyt on siis annettu vasta komission ehdotus. Kyse on siis 750 miljardin euron elvytyspaketista, jossa 500 miljardia olisi tukia ja 250 miljardia lainoja. Nyt vasta aletaan vääntämään siitä, millaisessa muodossa paketti hyväksytään vai hyväksytäänkö ollenkaan. Ja miten tuon rahoittamiseksi otettavat unionin lainat maksetaan takaisin.
Ajatus on siis, että unioni lainaa nuo rahat kv-markkinoilta. Unionin luottoluokitus on erittäin hyvä, joten korot ovat nollassa, ainakin tällä korkotasolla.
Lainoja alettaisiin lyhentää vasta 2028 ja niitä maksettaisiin takaisin 30 vuotta. Osin ne on tarkoitus maksaa uusien verojen kautta ja veroilla on tarkoitus ohjata kansalaisten kulutusta ympäristöystävällisempään suuntaan. Yksi rahoituskeino on muovivero.
Osan rahasta Suomi saa myös takaisin tänne tulevina tukina, mutta kieltämättä Suomi maksaisi enemmän kuin saisi.
Tässä on muuten hyvä esitys aiheesta, kannattaa lukea kahden entisen EU-kirjeenvaihtajan taustajuttu:
https://yle.fi/uutiset/3-11371510
Joka tapauksessa tukia tarvitaan, jos ei haluta hajottaa unionia. Tietyn poliittisen suunnan kannattajien mielestä nimenomaan se unioni pitäisikin hajottaa, ja toki sitä mieltä saa olla.
Mutta ei pidä valehdella, että tuo merkitsee välitöntä Suomen talouden tuhoa ja esim. työttömyystukien menettämistä. Niin se EI ole, koska ei ole päätetty, miten lainat kuitataan sitten aikanaan. Ja joka tapauksessa siis puhutaan ajasta 2028-2058.
EU:n budjetin kautta operoivan koronaelvytyksen hieno puoli on myös se, että sitä valvotaan tarkasti ja ohjataan esimerkiksi ilmastoystävällisen teollisuuden tukeen. Jos taas kukin maa alkaisi ihan omin päin tukea yrityksiään, tuollaista ohjausvaikutusta ei synnu JA pelastetaan myös epäterveellä tavalla vain oman maan yrityksiä. Siinä kisassa suomalaiset vientiyritykset kärsivät.
Jos joku on huolissaan kv-velan vaikutuksesta Suomen valtion budjettiin, kannattaa ennemminkin olla huolissaan omasta, 20 miljardin euron lisävelanotostamme pandemian hoitamiseksi ja suomalaisyritysten tukemiseksi.
Kommentit (17)
"Joka tapauksessa tukia tarvitaan, jos ei haluta hajottaa unionia"
- Hajotetaan se. Emme tarvitse liittovaltiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt olisi tarvetta kyllä muullekin propagandalle. Sen verran on taas kiinnostava uutispäivä.
Velka siirretään siis nykyisten nuorten ja lasten maksettavaksi. Vielä törkeämpää toimintaa.
Kun koronaa alkoi esiintyä Euroopassa, kaikki valtiot alkoivat toimia oman etunsa mukaan. Sinne meni ylevät puheet unionista romukoppaan, makseja ja muuta materiaalia hamstrattiin itselle.
Nyt pitäisi sitten kuitenkin olla niin solidaarisia ja syytää rahaa valtioille, joille on ennenkin syydetty, tuloksetta. Joissa ihmiset ovat vauraampia kuin suomalaiset, mutta joissa valtio on köyhä matalamman verotuksen ja ohi katsotun laajamittaisen veronkierron vuoksi.
Tuota rahoitusta suunnitellaan vain, jotta saataisiin Suomea vauraammat Saksa ja Ranska pelastettua. Me pienet valtiot ja etenkin me pienten valtioiden kansalaiset olemme ne, jotka tuon rahan joudumme sitten takaisin työllämme maksamaan. Me emme tuosta mitään voita.
Vierailija kirjoitti:
Mutku me halutaan pelätä!
Miksi helkutissa kukaan EI vastustaisi maan upottamista suohon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
E U on rikos ihmisyyttä, yhteiskuntia ja ihmiskuntaa vastaan.
E U tulee viemään euroopan ennennäkemättömään sotaan ja verenvuodatukseen, johon nähden jopa toinen maailmansota jää näyttämään pieneltä nahistelulta.
Vierailija kirjoitti:
E U on rikos ihmisyyttä, yhteiskuntia ja ihmiskuntaa vastaan.
E U tulee viemään euroopan ennennäkemättömään sotaan ja verenvuodatukseen, johon nähden jopa toinen maailmansota jää näyttämään pieneltä nahistelulta.
Tuota ei haluta nähdä faktoista huolimatta, denialismi on suositumpaa etenkin vasemmistossa.
Tulee myös uusi nolo kausti jossa islamismi kitketään Euroopasta. Parempi olisi ihmisten kannalta nyt hallittu rikollisten ja valloittajien palauttaminen ja syvällinen keskustelu voidaanko unionia jatkaa, mitenkään ei voida tällä sapluunalla jatkaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähde ? Onko jossain lukuja mitä tämä tulee kokonaisuudessaan maksamaan ja mitä maksaisi jos jäämme tästä pois ? Tämän torppaaminen ei automaattisesti aiheuta EU:sta poistumista kuten ei myöskään tämän hyväksymien vaikka rikotaankin eu-sopimuksia. Aika paljon oli sananhelinää ja omaa mielipidettä mukana jotka on aika kaukana faktoista.
Jos tästä suunnitelmasta on jotain hyvää sanottava, niin ainakin suoraan kerrotaan, että tarkoituksena on antaa 2/3 eli 500 miljardia vastikkeetta Välimeren maihin. Ei enää viitsitä pelleillä, että kysymys olisi jostain lainoista, jotka olisi tarkoitus maksaa joskus takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en vaan ymmärrä, että miksi tästä asiasta pitää täällä jauhaa? Ei kai meillä ole mitään vaikutusmahdollisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Jos tästä suunnitelmasta on jotain hyvää sanottava, niin ainakin suoraan kerrotaan, että tarkoituksena on antaa 2/3 eli 500 miljardia vastikkeetta Välimeren maihin. Ei enää viitsitä pelleillä, että kysymys olisi jostain lainoista, jotka olisi tarkoitus maksaa joskus takaisin.
Niinkun ne Kreikan "lainat" :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko faktantarkastaja kertoa minulle, että maksanko Suomen kansalaisena jokaisesta kotimaan ja ulkomaanostoksestani, jokaisesta palkastani ja jokaisesta auton tankkauksesta veroa joka menee EU:lle ja muiden EU maiden velkoihin?
Me kuollaan kaikki!
Ja Etelä- sekä Itä Euroopan eu-syytinkiläiset jatkavat huijaustaan huutonauraen..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En viittinyt lukea ap:n yritelmää ees loppuun. Lähteenä käytti näemmä ylen uutisia, niin eihän niihin enää kukaan usko. Hesari nykyään luotettavampi, ylen ja iltalehden uutisointiin en enää usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
E U on rikos ihmisyyttä, yhteiskuntia ja ihmiskuntaa vastaan.
E U tulee viemään euroopan ennennäkemättömään sotaan ja verenvuodatukseen, johon nähden jopa toinen maailmansota jää näyttämään pieneltä nahistelulta.Tuota ei haluta nähdä faktoista huolimatta, denialismi on suositumpaa etenkin vasemmistossa.
Tulee myös uusi nolo kausti jossa islamismi kitketään Euroopasta. Parempi olisi ihmisten kannalta nyt hallittu rikollisten ja valloittajien palauttaminen ja syvällinen keskustelu voidaanko unionia jatkaa, mitenkään ei voida tällä sapluunalla jatkaa
Oikeasti Saksasta ja muualtakin Euroopasta kerrottiin jo ennen koronakriisiä, että ääriliikehdintä on kasvanut, tänään uutisissa sanottiin, että Saksassa erään oikeistopuolueen rikokset lisääntyneet nyt kriisin aikana, samoin vastapuolen. Tulee sellainen ajatus vaan, että olisiko parempi nyt hypätä EU:n kyydistä mahd pian?
EU:sta ei ole hyötyä millekään maalle , joka osaa pitää omista asioistaan hyvin huolta. EU:lla ei ole omaa puolustusta, jokainen maa joutuu oman armeijansa kustantamaan. Onneksi meillä on Venäjä naapurina, niin ei voida elää kuin ellun kanat, kuten Ruotsi. Ilman euroa voi käydä kauppaa, kuten Norja, Ruotsi ja DKK Tanska osoittavat, mutta ilman muiden valtioiden velkatakausvastuuta. Suomi on nettomaksaja EU:lle, jotkut byrokraatit tosin Suomessakin sekoavat onnesta, kun saavat EU-tukea johonkin hankkeeseen; yhtä hyvin oma valtio sen voisi maksaa, jos emme kuuluisi EU:hun, ja halvemmaksi tulisi.
Alue: Aihe vapaa
Suomalaiset konservatiivit on peloteltu kuoliaaksi, kun pelkästään mainitaankin sana valtionvelka.