Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi Ruotsin hoivakodeissa on kiellettyä antaa lisähappea vaikka se voisi pelastaa monta?

Vierailija
22.05.2020 |

"– He tukehtuvat ja kuolevat. Paniikki on suurta, ja on kamalaa vain seistä siinä ja katsoa." (IL)

Kommentit (45)

Vierailija
1/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se maksaa

Vierailija
2/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei se ole kiellettyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

"ei suositella, että hoitajat antaisivat lisähappea, koska siihen vaaditaan erityiskoulutus"

Tukehtuminen parempi vaihtoehto?

Vierailija
4/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsista en tiedä, mutta ainakaan suomalaisissa hoitokodeissa ei yleensä ole happipisteitä. Tämä onkin yksi iso ongelma, joka tuottaa järjettömiä kustannuksia yhteiskunnalle. Jos hoivayksiköissä olisi aina vaikka yksi "sairaanhoitotason" huone, josta löytyisi happi, imu ja infuusiotarvikkeet, voitaisiin parin päivän hengenahdistukset hoitaa aina paikan päällä, eikä vanhuksia tarvitsisi kuskata happi/neste/antibioottihoitoon sairaalaan. Ohjeet, luvat ja määräykset päivystävältä lääkäriltä vaikka puhelimitse, tai näitä varten oma paikalle hälytettävä hoitokoti-lääkäri. Säästäisi pitkän pennin verovaroja ja karsisi inhimillistä kärsimystä.

Mutta siis ei se hapen antaminen kiellettyä ole, ei vaan mahdollista niissä olosuhteissa. Tästähän toitotettiin jo silloin, kun tauti räjähti Italiassa, että kaikki eivät tule saamaan maksimi-hoitoa. Joillekin hoidon tavoite on tuskattomuus, ei paraneminen.

Vierailija
5/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä erikoiskoulutus tarvitaan lisähapen antamiseen? Happiviiksien ja -maskin laitto opeteltiin sh-opinnoissa ekalla käytännön kurssilla. Samalla, kuin virtsakatetrin laitto ja verenpaineen mittaus.

Vierailija
6/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei se pelkkä lisähapen antaminen kyllä ketään vakavasti sairasta pelasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko siellä hoivakodissa paikka josta voidaan antaa happea? Suomessa ei ainakaan yleensä ole.

Vierailija
8/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo ei taida olla hoivakodeissa Happipistokkeita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joo ei taida olla hoivakodeissa Happipistokkeita.

Kunnan vanhainkodeissa taitaa olla? Mutta hoivakodeissa on varmaan parempikuntoista väkeä.

Vierailija
10/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei se pelkkä lisähapen antaminen kyllä ketään vakavasti sairasta pelasta.

Ei pelasta mutta voisi olla helpompi hengittää. On sairasta jos kivunlievitys ei toimi. Se on sadismia. Koskee kaikkea kivunlievitystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsi on tällä hetkellä moraalisessa konkurssissa. Osa hoivakotien asukkaista on ihan hyvässä kunnossa ja heillä voisi olla kymmeniä vuosia edessään, jos saisivat vain oikeanlaista hoitoa. Ruotsi toimii tällä hetkellä kuin diktatuuri. Ei todellaan ole mikään "humanitäärinen supertasavalta" kuten itse kuvittelevat.

Vierailija
12/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanhainkodit on nimenmukaisesti kodinomaisia paikkoja. Niissä ei ole happipistokkeita eli ns. seinähappea varusteena. Lisähappi pitäisi siis tulla pullosta, jossa on vaarana esim. että joku muistisairas kaataa pullon tai se syttyy palamaan. Happipullot on tarkoitettu lyhytaikaiseen käyttöön, yksi pullo ei montaa tuntia kestä eikä happipulloa saa päästää tyhjilleen, se myös on vaarallista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsia tulla arvostelemaan kansalaisten tahallisesta eliminoimisesta samaan tapaan kuin nyt kauhistellaan 80 vuoden takaista Saksaa.

Vierailija
14/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikä erikoiskoulutus itarvitaan lisähapen antamiseen? Happiviiksien ja -maskin laitto opeteltiin sh-opinnoissa ekalla käytännön kurssilla. Samalla, kuin virtsakatetrin laitto ja verenpaineen mittaus.

Eihän se nyt mitään rakettitiedettä olekaan, mutta kuuluuko lähihoitajan tutkintoon happikoulutus? Hoitokodeissa pääasiassa on enemmän lähi- kuin sairaanhoitajia. Kyllähän nyt jokainen osaa ne viikset laittaa, mutta kun pitää tietää muitakin juttuja. Happi on väärin annosteltuna myrkyllistä, saattaa johtaa hiilidioksidinarkoosiin jos potilaan perussaoraudet ei ole tiedossa, ja sit on vielä toi räjähtämisvaara. Nää nyt tuli äkkiseltään mieleen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo ei taida olla hoivakodeissa Happipistokkeita.

Kunnan vanhainkodeissa taitaa olla? Mutta hoivakodeissa on varmaan parempikuntoista väkeä.

20 vuotta sitten saattoi olla mutta ei enää nykyisin.

Vierailija
16/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä erikoiskoulutus itarvitaan lisähapen antamiseen? Happiviiksien ja -maskin laitto opeteltiin sh-opinnoissa ekalla käytännön kurssilla. Samalla, kuin virtsakatetrin laitto ja verenpaineen mittaus.

Eihän se nyt mitään rakettitiedettä olekaan, mutta kuuluuko lähihoitajan tutkintoon happikoulutus? Hoitokodeissa pääasiassa on enemmän lähi- kuin sairaanhoitajia. Kyllähän nyt jokainen osaa ne viikset laittaa, mutta kun pitää tietää muitakin juttuja. Happi on väärin annosteltuna myrkyllistä, saattaa johtaa hiilidioksidinarkoosiin jos potilaan perussaoraudet ei ole tiedossa, ja sit on vielä toi räjähtämisvaara. Nää nyt tuli äkkiseltään mieleen.

Sairaalojen akuuttiosastoilla on lähihoitajia jotka pystyvät antamaan oikealla tavalla oikean määrän happea ja selvittämään onko potilaalla vaikka COPD. Ei lähihoitaja ole sama kuin vähäjärkinen. Sitä paitsi hoitokodeissa on yleensä sairaanhoitaja ainakin arkisin. Ongelma toki jos esim. viikonloppuna vain epäteviä keikkalaisia.

Sh.

Vierailija
17/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vanhainkodit on nimenmukaisesti kodinomaisia paikkoja. Niissä ei ole happipistokkeita eli ns. seinähappea varusteena. Lisähappi pitäisi siis tulla pullosta, jossa on vaarana esim. että joku muistisairas kaataa pullon tai se syttyy palamaan. Happipullot on tarkoitettu lyhytaikaiseen käyttöön, yksi pullo ei montaa tuntia kestä eikä happipulloa saa päästää tyhjilleen, se myös on vaarallista.

Happihoitoon tarvitaan aina lääkärin määräys/ohje. Reseptiä happipulloon ei voi määrätä hoitolaitokselle jos ja kun sellainen tehdään se tehdään yksittäiselle potilaalle. Tällöin happipulloa tai -rikastinta ei voi käytää kuin henkilöllle jolle se on määrätty.

Vierailija
18/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä ainakin ennen oli. Paikoissa missä minä olin töissä.

Varustelutaso on siitä toki voinut muuttua mutta kummallista jos muuttuu huonompaan suuntaan.

Vierailija
19/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se lisähappi ei ketään pelasta siellä vanhainkodissa. Piste.

Vierailija
20/45 |
22.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi hyvänen aika, ap!

Mistä me sen voisimme tietää?

Jokaisesssa maassa on omat tapansa ja prioriteettinsa hoitaa erilaisia ja eri-ikäisiä potilaita.

Ei sellaiseen voi puuttua muut.

Terveydenhuolto viranomaiset ja hoitavat lääkärit katsovat aina tilanteen kerrallaan.

Jos Ruotsi on valinnut kertakaikkiaan sen, että tietyn ikäisiä potilaita ei enää hoideta tietyllä tavalla, eivät muut voi vaikuttaa.

Ja eihän Suomessakaan esimerkiksi leikata syöpää  tai muutakaan, enää hyvin vanhalta ihmiseltä, jos katsotaan, ettei sen leikkaaminen,kaikkineen riskeineen enää auta ihmistä elämään kunnollista elämää-

Ja näihin päätöksiin vaikuttavat vanhuksen perus tervydentilanne, muuta sairaudet ja riskit.

Tuo mitä Ruotsissa tekevät kuulostaa kyllä kauhealta, sillä ihmiset 65- 85 elävät vielä useimmat hyvää ja nautinnollista elämää: pystyvät asumaan kotonaa, iloitsevat monista asioista kuten lapsen ja lapsenlapsenlapsistaan, harrastavat vielä monia asioita ja matkailevatkin.

Ikä ei ole mikään raja, vaan se missä kunnossa iäkäs ihminen ja mitä hyötyä hoito voi hänelle voi antaa.

Tässä yksi vastaus kysymykseesi.