Koronapotilaiden todellinen määrä on tilastojen kaltainen. Ei ole mitään esim. vähäisestä testaamisesta johtuvaa väärisitymää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle ei nyt mitenkään mene jakeluun, että sairastaa voi myös joutumatta sairaalaan. Jos on lievät oireet, ei tarvitse ilmoittautua mihinkään. Silti kyseessä saattaa olla korona. Silloin olet sairastanut koronan näkymättä tilastoissa. Ja olet myös saattanut levittää tautia eteenpäin.

En ole missään vaiheessa väittänyt, ettei tilaston ulkopuolella sairastettasi koronaa.

Väitän ainoastaan, että suoraan sairaalassa olevien määrästä voidaan laskea kokonaissairaiden ja sairastaneiden määrä suurinpiirtein. 

Voidaan päätellä, että suurimmassa osassa maata koronatauti on hyvin hallinnassa. Jos ei ole niin silloin terveydenhoitoväki piilottelee kuolleita ja sairaalassa makaavia.

Voisin suurinpiirtein riskeittä, tässä osassa maata, mennä nuolemaan kaupan ovenkahvoja.

ap

Esitit asian huonosti alkupään viesteissä. Se on ainoa merkittävä asia että riittääkö sairaalahoitokapasiteetti niille jotka sitä tarvitsee. Sillä ei loppupeleissä ole mitään merkitystä että moniko sairastaa koronan normaaleilla flunssan oireilla tarvimatta sairaalahoitoa. Mutta jos testejä on kuitenkin tehty niin sen jälkeen voidaan päätellä kokonaissairastaneisuutta sairaalahoitoon tulevien testattujen ja testaamattomien suhteesta, sekä siitä että kuinka moni lievillä oireilla testatulla tauti etenee sairaalahoitoa vaativaksi. Sillä taas on merkitystä että kuinka suuri osa on sairastanut koronan kun arvioidaan laumaimmuniteetin tehoa.

80 prosenttia potee kotona tai on niin vähäoireidia että jatkaa normaalia elämää

Vale - emävale - tilasto.

THL:n ”tilasto” kertoo sairaanhoitopiireittäin todettujen tapausten määrän. Siinä ei kuitenkaan huomioida esim alueellisia eroja testattujen määrässä. Pääsiäisen aikaan HUS oli ainoa joka testasi -> kas kummaa, HUS-alueella on eniten sairastuneita väestön määrään suhteutettuna. Muilla sh-piireillä on vallan nätit tilastot. Kun ei testata, ei myöskään tilastollisesti ole tartuntoja

Vierailija kirjoitti:

Avaukseni ajatukset perustuvat loogiseen päättelyyn.

Sinänsä hyvä asia että koronaa pelätään, musta tuntuu päättelyllä, vaikka sen saaminen on tällä hetkellä hyvin epätodennäköistä. 

ap

Koronan saaminen on melko todennäköistä.

Sairaalahoitoon joutuminen ja varsinkin koronaan kuoleminen on erittäin epätodennäköistä.

Todelisia tartuntamääriä voidaan vain arvailla, ne eivät näy tilastoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vale - emävale - tilasto.

THL:n ”tilasto” kertoo sairaanhoitopiireittäin todettujen tapausten määrän. Siinä ei kuitenkaan huomioida esim alueellisia eroja testattujen määrässä. Pääsiäisen aikaan HUS oli ainoa joka testasi -> kas kummaa, HUS-alueella on eniten sairastuneita väestön määrään suhteutettuna. Muilla sh-piireillä on vallan nätit tilastot. Kun ei testata, ei myöskään tilastollisesti ole tartuntoja

Testaamisessa on eroja, joten tartuntamäärät eivät ole kovin luotettava mittari eri sairaanhoitopiirien välillä. Mutta jos tehstauskriteerit pysyy samoina kokoajan, niin se on kuitenkin luotettava mittari sairaanhoitopiirin sisällä. Sairaalahoitoon joutuneiden määrä on kuitenkin melko vertailukelpoinen eri sairaanhotopiirien välillä ja se on paras mittari.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle ei nyt mitenkään mene jakeluun, että sairastaa voi myös joutumatta sairaalaan. Jos on lievät oireet, ei tarvitse ilmoittautua mihinkään. Silti kyseessä saattaa olla korona. Silloin olet sairastanut koronan näkymättä tilastoissa. Ja olet myös saattanut levittää tautia eteenpäin.

En ole missään vaiheessa väittänyt, ettei tilaston ulkopuolella sairastettasi koronaa.

ap

Etkö?

Miten tämä sitten pitäisi tulkita?: 

"Siitä yksinkertaisesta syystä, että jos tilastoista piilossa olisi koronasairaita, niin se ei vaan pysyisi piilossa vaan näkyisi potilasmäärissä jollain viiveellä. Vaan ei ole näkynyt."

Avauksessa väität että ei ole tilastojen ulkopuolella sairastavia ja nyt väität että et ole sellaista väittänyt.

Mutta vaikka ne vähäoireuset sairastaisivat kotona tai olisivat kokonaan oireettomia, miksi se ei näy tilastoissa, että nämä ihmiset tartuttavat muita ja niillä muilla ei olekaan välttämättä vähäoireista tartuntaa, vaan kunnon tauti. Silti joillakin tartunnan saaneistakin on vähäoireinen tauti ja he taas tartuttavat jne. Tilastoissa se näkyisi ennenpitkää tartuntojen voimakkaana kasvuna. Mutta sitä ei ole tapahtunut. Joka päivä muutama kymmen uusi tartunta, pikemminkin koko ajan vähemmän. On hyvin epätodennäköistä, että jatkuvasti sairastettaisi korona oireettomana. Missä ne ihmiset, joita on pakko olla paljon, jotka ovat näiden oireettomien sairastuttamia? Joku tässä nyt mättää.

Minusta ap voi olla hyvinkin oikeassa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin siis suurimmalla osalla se on oireeton tai lieväoireinen, eivät luultavasti itsekään tiedä sairastuneensa nimen omaan koronaan tai edes sairastuneensa ollenkaan.

Entä sitten?

Yhtäkkiäkö ei koronapotilaat tarvisisikaan saraalahoitoa?

ap.

No ei kaikki tarvitse, koska osalla se on oikeasti lähes oireeton tai jopa täysin oireeton. Mulla oli hyvin lieviä flunssan kaltaisia oireita, useampaan riskiryhmään kuuluvana otettiin korona testi ja se oli positiivinen. Ite oisin mieltäny ihan normi flunssaks

Entä sitten?  

Jo alusta asti on tietty määrä sairastuneita joutunut sairaalahoitoon, ja kun näitä sairaalapotilaita ei tule, niin silloin ei yksinkertaisesti ole mitään suurta määrää sairastuneita jotenkin piilossa. Mahdotonta ja piste.

ap

Ap, olet liian putkiaivoinen ja kuvittelet että elämä olisi loogista. Kukaan ei tiedä mikä prosentti sairastuneista saa niin pahat oireet, että joutuu sairaalaan. Arviot tästä prosenttimäärästä vaihtelevat kovasti eri maitten kesken.  Joten sairaalassa olevista ei voi päätellä, moniko on oikeasti saanut tartunnan.

Vierailija kirjoitti:

Mutta vaikka ne vähäoireuset sairastaisivat kotona tai olisivat kokonaan oireettomia, miksi se ei näy tilastoissa, että nämä ihmiset tartuttavat muita ja niillä muilla ei olekaan välttämättä vähäoireista tartuntaa, vaan kunnon tauti. Silti joillakin tartunnan saaneistakin on vähäoireinen tauti ja he taas tartuttavat jne. Tilastoissa se näkyisi ennenpitkää tartuntojen voimakkaana kasvuna. Mutta sitä ei ole tapahtunut. Joka päivä muutama kymmen uusi tartunta, pikemminkin koko ajan vähemmän. On hyvin epätodennäköistä, että jatkuvasti sairastettaisi korona oireettomana. Missä ne ihmiset, joita on pakko olla paljon, jotka ovat näiden oireettomien sairastuttamia? Joku tässä nyt mättää.

Minusta ap voi olla hyvinkin oikeassa!

Siksi eristetään ihmiset toisistaan, etteivät nämä vähäoireiset levittäisi tautia.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä33400 kirjoitti:

Höpö höpö.

Suurin osa sairastaa koronan kotona käymättä missään lääkärillä tai tutkittavana.

Nämä kotonaan sairastavat eivät ilmoittele sairaudestaan millekään viralliselle taholle ja jäävät siis tilastojen ulkopuolelle.

Suurin osa koronan saaneista ei siis näy missään tilastoissa.

Voisit olla oikeassa vain siinä tapauksessa että terveydenhoitojärjestelmä salaisi ihmisten koronakuolemia. Todennäköisesti näin onkin joidenkin tapausten kanssa. Tämä ei kuitenkaan toimisi pidemmällä aikavälillä, kuten tässä nyt on ollut, vaan tauti joko hiipuisi tai yltyisi jolloin peittely ei enää onnistuisi.

Koronassa tietty määrä sairastuneista tarvitsee sairaalahoitoa, eikä näitä ole sairaalassa, joten ei ole koronaa sairastaviakaan tällä hetkellä tilastojen ulottumattomissa. 

ap

No tämä saattaa tietysti selittyä sillä, että vakavasti sairastuvien osuus kaikista sairastuneista olisikin oletetettua pienempi. Ei se ole mikään vakio, että jos 10 sairastaa niin 2 on sairaalassa ja jos sairaalassa ei ole noita kahta niin ei ole kymmentä sairastunuttakaan. Voi olla vaikka 50 sairastunutta ja sairaalassa sitli vain yksi ihminen, jos ne 49 ovat sairastuneet oireettomasti tai liev

oireisesti. 

Jos olisin vallankaappauksesta unelmoiva diktaattori niin nyt olisi kyllä hetki toimia. Jengi on paniikkinsa takia niin pihalla että mikä vaan menee läpi. 

Kun on näin typeriä ihmisiä niin tauti pääsee leviämään. 80% sairastaa ja levittää sitä lievänä, ei siis sairaalassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin siis suurimmalla osalla se on oireeton tai lieväoireinen, eivät luultavasti itsekään tiedä sairastuneensa nimen omaan koronaan tai edes sairastuneensa ollenkaan.

Entä sitten?

Yhtäkkiäkö ei koronapotilaat tarvisisikaan saraalahoitoa?

ap.

No ei kaikki tarvitse, koska osalla se on oikeasti lähes oireeton tai jopa täysin oireeton. Mulla oli hyvin lieviä flunssan kaltaisia oireita, useampaan riskiryhmään kuuluvana otettiin korona testi ja se oli positiivinen. Ite oisin mieltäny ihan normi flunssaks

Entä sitten?  

Jo alusta asti on tietty määrä sairastuneita joutunut sairaalahoitoon, ja kun näitä sairaalapotilaita ei tule, niin silloin ei yksinkertaisesti ole mitään suurta määrää sairastuneita jotenkin piilossa. Mahdotonta ja piste.

ap

Ootko oikeesti näin yksinkertanen? Sillä ei ole mitään merkitystä onko ne korona-oireet lieviä tai oireettomia tai sitten niitä kaikista pahimpia. Kaikki ihmiset levittää koronaa, myös ne täysin oireettomat, joka kuitenkin jostain tartunnan saanut.