Lue keskustelun säännöt.
Miksi kiusaaja kiusaa?
14.04.2020 |
Jokuhan hänellä on. Kokeeko uhkaa siitä kiusaamisen kohteesta itselleen ja pyrkii siksi nujertamaan?
Kommentit (65)
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos alkaa kiusata takaisin kiusaajaansa?
On kostokiusaaja. Ei sen parempi ihmisenä, mutta voin omasta kokemuksesta kertoa että toimii! Kymmenen vuotta kiusaamista kymmenenstä vuodesta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mitä jos alkaa kiusata takaisin kiusaajaansa?"
Kostosta kyse.
Vierailija kirjoitti:
Minulla yksinkertaisesti napsahti koulussa. Kaipa taustalla oli joku kyvyttömyys ilmaista omia tunteita, joka on yhä ongelma. Suurin osa kouluikäisistä on ilkeitä, jolloin toiminta tarttuu samoin kuin kiroileminen tarhassa.
Jotenkin se paha olo sisällä vain purkaantui ja aloin matkimaan kiusaajaa. Hetken ajan oli hyvä ja vahva olo, sen jälkeen iski pahempi olo. Kiusaajista puhutaan aina, että he kuuluvat vankilaan tai kehotetaan päättämään päivänsä. Siinä sitten vuosien masennus ja itsemurha-ajatukset.
Ystävällinen, kiva, osaa pitää salaisuudet, ei puhu pahaa. Kaikki nuo nimetyt ominaisuudet katosi hetkessä. Kai ihmisellä on joku ”pimeä puoli”, johon jokainen voi ajautua. Tai sitten olen seko, persoonallisuushäiriöinen hörhö.
Mielestäni todella ahdistavaa katsella, kun kiusaajia kehotetaan tappamaan itsensä. Tietysti kiusaaminen tekee pahimmillaan valtavaa tuhoa kiusatun psyykessä ja elämässä yleisesti, mutta en näe, mitä hyvää kehottaa kiusaajia (usein lapsia itsekin) kuolemaan. Monet ongelmat kiusaajilla lähtevät yleensä omasta perheestä. Persoonallisuushäiriöt ovat hoidettavissa. Jopa psykopatia -- joka ei kylläkään ole diagnoosi -- on joskus mahdollista pitää aisoissa, jos kasvuympäristö on tarpeeksi tukea antava.
Mielestäni Suomessa on todella paljon sukupolvien kattavaa traumaa, joka oireilee edelleen perheissä tunnekylmyytenä. Epäilen, että tämä on systemaattinen ongelma, ja siihen pitäisi puuttua.
Tuli kiusattua paria yläasteella, nyt kyllä kaduttaa. Mutta siihen aikaan näitä hyväksyttäviä syitä jonkun kiusaamiseen oli esimerkiksi:
-Näyttää Harry Potterilta
-Ei omista mopoa
-Kasvissyöjä
Kunpa voisin pyytää anteeksi :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos alkaa kiusata takaisin kiusaajaansa?
On kostokiusaaja. Ei sen parempi ihmisenä, mutta voin omasta kokemuksesta kertoa että toimii! Kymmenen vuotta kiusaamista kymmenenstä vuodesta!
Miten niin ei parempi ihmisenä? Itsellä ei ole "häpyä" kiusata heikompiani, ei ole koskaan ollut. Kokisin vähän eri asiana antaa kiusaajan olla myös joskus itse saamapuolella siitä mitä hän muille jakaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuli kiusattua paria yläasteella, nyt kyllä kaduttaa. Mutta siihen aikaan näitä hyväksyttäviä syitä jonkun kiusaamiseen oli esimerkiksi:
-Näyttää Harry Potterilta
-Ei omista mopoa
-Kasvissyöjä
Kunpa voisin pyytää anteeksi :(
Mikään mainitsemistasi syistä ei ollut hyväksyttävä. Ajatus on vain omassa sairaassa mielessäsi. Anteeksi sinun olisikin syytä pyytää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli kiusattua paria yläasteella, nyt kyllä kaduttaa. Mutta siihen aikaan näitä hyväksyttäviä syitä jonkun kiusaamiseen oli esimerkiksi:
-Näyttää Harry Potterilta
-Ei omista mopoa
-Kasvissyöjä
Kunpa voisin pyytää anteeksi :(
Mikään mainitsemistasi syistä ei ollut hyväksyttävä. Ajatus on vain omassa sairaassa mielessäsi. Anteeksi sinun olisikin syytä pyytää.
En sanonutkaan, että ne oli. Vain tyhmien teiniaivojeni mielestäni ne silloin olivat... On liian myöhäistä anteeksipyyntöön :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin koulukiusaajallani ylä-asteikäisenä kylässä yhden harrasteporukan mukana. Istuimme keittiön pöydän ympärillä syömässä. Kiusaajan isä tuli kotiin, tuli pöydän läheisyyteen taakseni ja tunki kätensä alushousuihini.
Siinä hetkessä ymmärsin, että perheitä on erilaisia ja että minä en ollutkaan se reppana.
Moneeelta kiusaajalta puuuttuu mielikuvitus mikä on älykkyyyden korkein taso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persoonallisuushäiriö. Jokin trauma lapsuudessa ja kehittymätön ajattelu. Ihan sama, kun kysyisi, miksi joku tappaa, murhaa, raiskaa jne. Ne on kaikki eriasteisia persoonallisuushäiriöitä, kyvyttömyyksiä käsitellä tunnetiloja asiallisesti. Kaltereiden taakse kaikki nuo vaan ja pitkäksi aikaa.
Tuo on tyhmää ja hyödytöntä yksinkertaistamista.
Todellisuudessa jokainen kiusaa joskus. Ei ole olemassa erillistä ihmisrotua nimeltä Kiusaajat, joka olisi tunnistettavissa ja eristettävissä.
Ok, JOSKUS harvoin kyse on psyykkisestä sairaudesta, esim. narsismista.
Mutta yleensä kiusaaminen on tilannesidonnainen/ryhmäsidonnainen ilmiö.
Joku kyseisessä sosiaalisessa ryhmässä (päiväkotiryhmä, koululuokka, harrastusryhmä, jengi, työpaikka) palkitsee kiusaajaa kiusaamisesta. Hän saa puhevuoroa enemmän, huomiota enemmän, kannatusta ja valtaa. Ehkä ryhmän johto ei puutu siihen, ehkä ryhmässä on tapana etsiä syntipukkeja ja härnätä liikaa, ehkä muita mollaamista pidetään kovuutena ja johtajuutena.
Toisessa tilanteessa sama ihminen saattaa itse olla kiusatun roolissa. Usein kiusaajat ovatkin tutkimusten mukaan joutuneet itsekin kiusaamisen uhreiksi.
Siksi kannattaa ymmärtää se, että kiusaaminen on asia, joka on oikeastaan aivan kaikkien vastuulla lopettaa. Älä mahdollista ja palkitse kiusaamista, vaan puutu siihen!
Jos taas ajattelet kuten tuo kommentoija, että kyse on sairaista yksilöistä, sinullehan ei jää silloin mitään omaa vastuuta. Todennäköisesti et suostu uskomaan tai osaa havaita, jos oma lapsesi kiusaa, koska "eihän hän nyt VOI olla kiusaaja, koska on rakas ja MINÄ olen hänet kasvattanut niin hyvin..."
Jos sitä paitsi ajattelee, että kyse on aina jostakin vakavasti psyykkisestä ongelmasta, silloinhan ei edes yritä tehdä asialle mitään tai saada kiusaajaa lopettamaan! Eihän psyykkisiä sairauksia maallikko osaa parantaa...
Todellisuudessa kiusaamiseen kannattaa aina puuttua ja kiusaamisesta oppii pois ihan siinä missä muustakin virheellisestä käytöksestä. Varsinkin lapset!
Eli ei luulotella ongelmaa liian vaikeaksi, koska silloin emme tee sille mitään.
Kiitos, toi oli viisas kirjotus. Olen miettinyt pää sauhuten miksi yhtä lapsistani on koulussa kiusattu on-off jo pari vuotta. Semmosta vaihtelevaa lällättelyä, ei fyysistä. Mutta sekin tekee hallaa itsetunnolle ja siksi olen puhunut opettajalle siitä, joka on jutellut luokalle. Kiusajat vaan tuntuu vaihtuvan, ei ole yhtä ja yksittäitä johtajaa, jota voisi yrittää painostaa tai vaikka uhkailla rangaistuksin.
Niin entä tosiaan jos se on luokan ongelma eli jotakin johon muut osallistuu simppelisti vaan koska se on mahdollista ja jollakin tasolla kohottaa omaa statusta tai mielialaa. Hemmetti, mun pitää puhua reksin kanssa, jos saisi lapsen toiseen luokkaan ensi syksynä.
Ei ehkä ole yhtä, ts. samaa asiaa, joka kaikilla kiusaajilla on pielessä. Jokin kuitenkin on pielessä ihmisellä joka nauttii siitä että toinen ihminen kärsii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska kiusaaja käyttää aikaansa ja energiaansa moiseen, siitä yksinkertaisesti täytyy olla hänelle jotain merkittävääkin hyötyä.
Miksi hän muuten jaksaisi vaivautua?
No nyt ollaan asian ytimsessä.
Kiusaaja saa kiusaamisesta halpaa sosiaalista pääomaa ja valtaa.
Muita kysymyksiä?
Vierailija kirjoitti:
Ei ehkä ole yhtä, ts. samaa asiaa, joka kaikilla kiusaajilla on pielessä. Jokin kuitenkin on pielessä ihmisellä joka nauttii siitä että toinen ihminen kärsii.
Ei ihmiset mieti sellaisia. Ja eri ihmiset kärsii erilaisista asioista. Useimmat miettii vain itseään ja sitä, mikä on omasta mielestä hauskaa ja tuo valtaa ja kannattajia. Ei ne pysähdy miettimään, aiheuttaako ne pahaa mieltä toisessa. Jos joskus pysähtyy, saattaa kiusata silti siitä huolimatta, koska sivuuttaa sen tai ajattelee, ettei "se nyt oikeesti niin paha ole ja ihan turhan herkkä toi on". Eli ei varsinaisesti nauti toisen tuskasta, vaan sivuuttaa sen.
Kiusaamista on todella monentasoista. Joku vuosia jatkunut yhden ihmisen systemaattinen vaino toisessa ääripäässä, ja siinä varmaan jo kiusaajalla onkin psyykkisiä ongelmia. Mutta toisessa päässä on "se on vain huumoria, kumma kun toi ei sitä ymmärrä" -tyyppistä vähättelyä ja ilkeilyä, eikä siinä läheskään aina ole kyse mistään psyykkisesti sairaista kiusaajista, ainoastaan tyhmistä, ajattelemattomista tyypeistä, jotka kiusaa, koska se on siinä porukassa mahdollista ja siitä saa jotakin palkintoa joko mielialaan tai valtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pätemisen tarve, näyttämisen tai vallanhalu, oppiminen siihen, että voi kontrolloida toisia ihmisiä väärin, kotikasvatus ja lapsuus taustalla esimerkiksi. Harvemmin narsismi tai pershärö, mutta sitäkin voi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos alkaa kiusata takaisin kiusaajaansa?
On kostokiusaaja. Ei sen parempi ihmisenä, mutta voin omasta kokemuksesta kertoa että toimii! Kymmenen vuotta kiusaamista kymmenenstä vuodesta!
Miten niin ei parempi ihmisenä? Itsellä ei ole "häpyä" kiusata heikompiani, ei ole koskaan ollut. Kokisin vähän eri asiana antaa kiusaajan olla myös joskus itse saamapuolella siitä mitä hän muille jakaa.
Kostaminen ei välttämättä ole ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ehkä ole yhtä, ts. samaa asiaa, joka kaikilla kiusaajilla on pielessä. Jokin kuitenkin on pielessä ihmisellä joka nauttii siitä että toinen ihminen kärsii.
Ei ihmiset mieti sellaisia. Ja eri ihmiset kärsii erilaisista asioista. Useimmat miettii vain itseään ja sitä, mikä on omasta mielestä hauskaa ja tuo valtaa ja kannattajia. Ei ne pysähdy miettimään, aiheuttaako ne pahaa mieltä toisessa. Jos joskus pysähtyy, saattaa kiusata silti siitä huolimatta, koska sivuuttaa sen tai ajattelee, ettei "se nyt oikeesti niin paha ole ja ihan turhan herkkä toi on". Eli ei varsinaisesti nauti toisen tuskasta, vaan sivuuttaa sen.
Kiusaamista on todella monentasoista. Joku vuosia jatkunut yhden ihmisen systemaattinen vaino toisessa ääripäässä, ja siinä varmaan jo kiusaajalla onkin psyykkisiä ongelmia. Mutta toisessa päässä on "se on vain huumoria, kumma kun toi ei sitä ymmärrä" -tyyppistä vähättelyä ja ilkeilyä, eikä siinä läheskään aina ole kyse mistään psyykkisesti sairaista kiusaajista, ainoastaan tyhmistä, ajattelemattomista tyypeistä, jotka kiusaa, koska se on siinä porukassa mahdollista ja siitä saa jotakin palkintoa joko mielialaan tai valtaa.
Kyllä minä ainakin mietin ja ihminen olen. Jokin on pielessä ihmisellä, joka haluaa pahaa jollekin toiselle.
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitä kiertämään. Meillä muutamalla kovalla jannulla oli hauskaa. Monet hilpeät hetket saimme hänen kustannuksellaan. Kuulemma tarvi terapiaa myöhemmällä iällään. Ja syrjäytynytkin. Joskus on tullut mieleeni, koska osa teoistani hävettää nyt.
Itse nyt johtoasemassa ja yritän käyttäytyä ihmismäisesti. Työpaikalla tässä mielessä selvät pelisäännöt.
Huoh! Tulipa oltua täällä rehellinen...
Niin, nykyiset rekrytointijärjestelmät suosivat narsisteja, mutta siihen ollaan kuulemma havahtumassa.
Vierailija kirjoitti:
Luin entisen kiusaajani potilastietoja (laillisesti, oli hoitosuhde). Löytyi pers.häiriödiagnoosi ja myös aivotkin oli kuvattu. Ilmeni syy käytökselleen.
Minulla on persoonallisuushäiriödiagnoosi ja aivot kuvattu. Mutta en ole ollut hoitosuhteessa kenenkään kanssa jota olisin kiusannut, ihan siitä syystä, että en ole kiusannut. Pitääpä tarkistaa lokitiedot potilastiedoista!
Tai aihetta sivuten, miksi jotkut ihmiset lähtevät mukaan yhden ihmisen joukolla vainoamiseen (gang stalking)?
Neljä sellaisen ihmisen tyypillistä piirrettä:
1. Nauttii toisen ihmisen epäonnesta.
2. Ei pysty selittämään loogisesti omia uskomuksiaan.
3. Turvautuu fyysisellä väkivallalla uhkailemiseen ongelmien ratkomiseksi.
4. Omaa tavallista suuremman tarpeen kuulua joukkoon, tarvitsee sitä turvallisuudentunteen ja itseluottamuksen ylläpitämiseen.
Mitä jos alkaa kiusata takaisin kiusaajaansa?