Lue keskustelun säännöt.
Luterilaisuus synnytti pohjoismaiset hyvinvointivaltiot
06.04.2020 |
Kansainvälisissä vertailuissa Suomi ja muut Pohjoismaat ovat maailman kärjessä kaikissa yhteiskunnallista hyvinvointia ja onnellisuutta mittaavissa tutkimuksissa. Eivät ihan sattumalta?
– Luterilaisuus on rakentanut tänne järjestäytyneen ihmiselämän muodon ja hyvinvoinnista huolehtimisen kulttuurin. Se vaikuttaa yhä käsityksiimme oikeasta ja väärästä sekä jokapäiväisiin hyviin tapoihimme ja ahkeruuteemme.
– Luotettavuus ja rehellisyys kuuluvat luterilaiseen etiikkaan. Ilman muuta etiikalla ja uskonnolla on paljonkin tekemistä toistensa kanssa, Keskisarja kommentoi.
Kristillisen eetoksen elävöittämä vuosisatojen kehityspolku johti rauhallisempaan ja reilumpaan pohjolaan.
– Suomi tänään ei tietenkään ole vain kirkon hedelmä, mutta luterilaisuus on vetenä tai lannoitusaineena ravinnut runsaasti suomalaisuutta. Hyvät teot heijastelevat vuosisatojen päähän.
– Luterilaisuuden painama jälki suomalaisuuteen säilyy pitkään, mutta mikään ei ole ikuista. Kristinusko näyttää nyt häviävän totalitaarisemmille ideologioille, kuten ateismille ja islamille, Keskisarja varoittaa.
https://www.sana.fi/sana/arkisto/2019/sana_14_2019/suomi_sai_sen_uskon_…
Kommentit (13)
Tyypillinen Keskisarjan yleistys. Historioitsijan luulisi tietävän ettei luterilaisuus ole mikään ehdoton itsestään selvä kategoria vaan ajassa vahvasti muuttunut ja muuttuva ajatusrypäs joka elää vuorovaikutuksessa muun yhteiskunnan kanssa. On muuten päätynyt jonnekin ihan muualle kuin mitä Martti aikanaan suunnitteli..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta. Ei täällä muuten näinkäön hyvin asiat olisi.
Tätähän ei saa julkisesti tunnustaa, koska uskonto. Protestanttiset maat edustavat turvallisuudestaan ja hyvinvoinnistaan maailman huippua.
Vierailija kirjoitti:
Tyypillinen Keskisarjan yleistys. Historioitsijan luulisi tietävän ettei luterilaisuus ole mikään ehdoton itsestään selvä kategoria vaan ajassa vahvasti muuttunut ja muuttuva ajatusrypäs joka elää vuorovaikutuksessa muun yhteiskunnan kanssa. On muuten päätynyt jonnekin ihan muualle kuin mitä Martti aikanaan suunnitteli..
Siksi se onkin mukautuvaisuudessaan raivannut tietä pohjoismaiselle hyvinvointivaltiolle.
Vierailija kirjoitti:
Tätähän ei saa julkisesti tunnustaa, koska uskonto. Protestanttiset maat edustavat turvallisuudestaan ja hyvinvoinnistaan maailman huippua.[/
Onko protestanttien lähihistoria jäänyt lukematta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mikä mahtoi olla ensin, muna vai kana? Ovatko Pohjoismaat toimivia, koska ne ovat protestanttisia vai ovatko pohjoismaalaiset valinneet protestanttisuuden, koska ovat järkeviä ihmisiä? Itse luulen, että jälkimmäinen on totta.
Emme ole halunneet antaa uskonnolle liikaa valtaa. Protestanttisuus on vähäeleisempää ja sillä on vähäisempi vaikutus ihmisten arkeen. Siksi se on viehättänyt meitä enemmän kuin katolisuus, jossa papit ovat puuttumassa joka asiaan aina lapsilukua myöten.
Syy meidän menestystarinaamme ei ole uskonto vaan yleinen pohjoismainen mentaliteetti, jossa uskonnolla ei ole merkittävää asemaa.
On ihan selvä asia, että mitä suurempi valta papeilla ja kirkoilla on, sitä alkeellisempi on yhteiskunta. Tästä on runsaasti esimerkkejä tällä hetkellä mm. islamilaisessa maailmassa. Myös Euroopan historia todistaa, että tieteen ja talouden kehitys on aina kulkenut yhtä jalkaa maallistumisen kanssa.
Jos pohjoismaat olisivat jääneet katoliseksi ja Lalli ei olisi hoidellut piispa Henrikiä Köyliönjärven jäällä, olisimme henkisesti Italian, Espanjan ja Ranskan kaltaisia hällä väliä -maita, jotka vinkuvat muita maksamaan laskunsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on ideologista julistamista eikä keskustelua. Ateismi ei ole "totalitaarinen ideologia", vaan enemmänkin hyvin pieni osa ihmisen maailmankatsomuksellista kokonaisuutta, joka ei sulje uskontoa pois, mutta on usein synonyymi uskonnottomuudelle.
En ole myöskään islamin fani, mutta varmasti joku islamin puolustaja osaisi omilla valikoiduilla faktoillaan ja tiedoillaan jauhottaa minkä tahansa pohjoismaalaisen luterilaisuuden hehkuttajan väittelyssä, vaikka kumpikaan ei olisi oikeassa. Suomen medioisssa vaan luonnollisesti luterilaisuuden puolustajilla on etuasema johtuen kirkon laillisesta erityisasemasta ja siitä, että teologinen tiedekunta on käytännössä uskonnonpuolustamiseen ja uskonnollisen yhteisön palvelukseen työntekijöitä tuottava laitos eri yliopistoissa ja osin AMK:t tekevät samaa keskittäen opintojaksoja nimenomaan luterilaisuuden ympärillä, joissa opettajina ovat ex-papit ynnä muut sellaiset.
Vierailija kirjoitti:
Luterialaisuuden suurin ansio on kyllä siinä että se tajusi riittävän ajoissa vetäytyä taka-alalle eikä enää yrittänyt esiintyä kaikkien alojen auktoriteettinä kuten monet muut kirkot ovat yrittäneet.
Yhteiskuntia siis päästiin kehittämään järkevästi ilman että uskonto vaikutti liikaa päätöksiin.
Luterilaisuudessa uskotaan, että Jumala vaikuttaa kahdella tapaa: hengellisen ja yhteiskunnallisen järjestyksen kautta. Ja tosiaan, koska yhteiskunta ja esivalta sinänsä ovat hyvä asia joka pyrkii rajoittamaan pahan valtapiiriä, ei kirkon tarvitse mennä niihin sekaantumaan.
Siksi Suomen luterilaiset piispat suhtautuivat aikoinaan aika nuivasti, kun oltiin perustamassa puolueeksi Kristillistä liittoa, eli nykyisten Kristillisdemokraattien edeltäjää. Olivat sitä mieltä, että ei mikään puolue voi omia kristillisyyttä itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mikä mahtoi olla ensin, muna vai kana? Ovatko Pohjoismaat toimivia, koska ne ovat protestanttisia vai ovatko pohjoismaalaiset valinneet protestanttisuuden, koska ovat järkeviä ihmisiä? Itse luulen, että jälkimmäinen on totta.
Pohjoismaalaiset eivät ihmisinä ole luonnostaan sen järkevämpiä kuin muutkaan.
Eikä täällä protestanttisuutta millään kansanäänestyksellä valittu. Kun ruvettiin siirtymään katolilaisuudesta luterilaisuuteen, niin kyllä kansa pani hanttiin myös. Olisi haluttu jatkaa entisenlaisia kirkonmenoja.
Luterilaisuutta seurasi katolilaisten vastauskonpuhdistus.
Eli siitä lähti Euroopan kolmikymmenvuotisen sota. Periaatteessa nykyiset valtiot tai niiden esimuodot tehtiin. Mutta kukaan ei tiedä, paljonko ihmisiä tapettiin 30 v sodan aikana. Kymmeniä miljoonia?
Uskonnot ovat tapelleet Pohjois Irlannissa vielä 1980 luvulla. Vastakkain protestantit ja katolilaiset.
Lutherin alulle panema sota sekin alunperin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat tapelleet Pohjois Irlannissa vielä 1980 luvulla. Vastakkain protestantit ja katolilaiset.
Lutherin alulle panema sota sekin alunperin.
No hei, tsekkaapa minkä verran luterilaisia tuolla on!
Aivan: Käytännössä ei lainkaan. Ei koskaan ole ollut.
Protestantteja on muitakin ryhmiä kuin luterilaiset.
Ja tuohonkin sotaan liittyy paljon muuta kuin uskonto sinänsä. Tuollaisia syntyy, kun uskonnosta tulee osa ryhmäidentiteettiä. Yhtä lailla se ryhmäidentiteetin osa voi olla kieli, ihonväri, klaani tai kannatettu futisjoukkue. Mikä vain käy, kun halutaan tuntea että me ollaan me ja ne on ne.
Luterialaisuuden suurin ansio on kyllä siinä että se tajusi riittävän ajoissa vetäytyä taka-alalle eikä enää yrittänyt esiintyä kaikkien alojen auktoriteettinä kuten monet muut kirkot ovat yrittäneet.
Yhteiskuntia siis päästiin kehittämään järkevästi ilman että uskonto vaikutti liikaa päätöksiin.