Ruotsissa nyt tunnustettu laumasuojastrategia. (vaikka aiemmin pm kieltänyt) Linkki

Vierailija kirjoitti:

Sikanuhan aikaan kahdessa viikossa rokotettiin joku 60-70% kansasta. Todellakin onnistuu nopeasti, joka koulun liikuntasaliin avovastaanotto niin kyseisen kunnan asukkaat on testattu kahdessa päivässä.

Eli jokaisen kunnan asukkaat pakataan pieneen tilaan, että saadaan parissa päivässä virus leviämään ihan joka iikkaan. Oukei, laumasuojaboomer.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukahduttaminen ON mahdollista ja avainsana on testaus. Siis kaikki testataan. Ihan joka iikka.

Laumasuoja on vastuuton ja epäeettinen sillä siinä kuolee lapsi, nuoria, työikäisiä;, perheenäitejä, isiä jne. Ihan pskavalhetta että korona niitää vain kasikymppisiä vanhuksia.

Lisäksi pitää muistaa että moni LAPSI kuuluu riskiryhmään, lapsilla pljon diabetes1, astma, reuma ym autoimmuunitauteja. Eli ”ihan ookoo” ottaa se linja että riskiryhmät kupsahtakoot?

Ruotsi tekee VÄÄRIN. Kohta nähdään seuraukset.

Kauanko ajattelit kestävän ett 5,5 miljoonaa ihmistä saadaan testattua? No ainakin niin kauan että ne ensimmäiset testatut ovat ehtineet saada tartunnan vaikka kuinka monta kertaa sen jälkeen ennen kuin viimeinenkin on saatu testattua...

Tuo testaaminen onnistuisi 2-3 viikossa haluttaessa. Ja olen tosian sote-alalla töissä suunnitteluhommissa joten tiedän jotain asiasta.

Se vain pitäisi tehdä monta kertaa koska osa ihmisistä voi aina sairastua sen jälkeen kun on testattu.

Tarvitaan siis vähintään kolme kierrosta eli 3x5.500.000=16.500.000 testiä. 

Jos yhden testin ottoon lasketaan 3 minuuttia, se tekee 3.440.000 työtuntia eikä tässä siis ole mukana testien analysoinnin vaatima työaika.

Fakta on, että Suomesta tauti ei sulkeutumalla häviä. Kestää vaan pidempään.

Mikään ei pelasta Ruotsin taloutta globaalilta hirviölamalta. Sama kohtalo odottaa kaikkia.

Sen sijaan kohta vetypommina räjähtävä kuolleisuus tulee horjuttamaan ruotsalaisen yhteiskunnan perusteita. Suomen olisi syytä varautua naapurimaan destabilisoitumiseen.

Vierailija kirjoitti:

Sikanuhan aikaan kahdessa viikossa rokotettiin joku 60-70% kansasta. Todellakin onnistuu nopeasti, joka koulun liikuntasaliin avovastaanotto niin kyseisen kunnan asukkaat on testattu kahdessa päivässä.

Rokotus on nopea toimenpide koska se ei vaadi mitään muuta kuin yhden piikin laittamisen ihmiseen ja homma on valmis. Näytteen otto taas vaatii että jokainen näyte otetaan, näyte suljetaan, merkitään kenen näyte se on, näyte laitetaan säilytykseen, se kuljetetaan testattavaksi, se testataan ja tulos yhdistetään näytteen antajaan. Se vaatii todella monta yövaihetta jossa jokaisessa kestää.  

Vierailija kirjoitti:

Fakta on, että Suomesta tauti ei sulkeutumalla häviä. Kestää vaan pidempään.

Rokote

Saadaanko tämä enää tukahtumaan? Jos tauti ehti tarpeeksi laajalle levitä niin ei se onnistu enää ja tukahduttaminen vaatisi todella laajaa testausta ja tiukkaa liikkumiskieltoa. Laumasuoja oli ensin strategia täälläkin. Nyt enemmän ymmärtäisin, että epidemiaa vain yritetään hidastaa, koska tukahduttamiseen ei uskota. Kuolleita tulee, mutta ei niin paljon kuin hidastamatta, koska terveydenhuolto ei romahda. Sopii toivoa, että ainakin joltain osin tämä olisi vielä tukahdutettavissa. Luulen vain, että siihen tarvitaan tiukka liikkumiskielto. Edelleen ihmiset vaeltaa alueelta toiselle ja vievät tautia uusiin paikkoihin.

Koronahysteerikot tulisi laittaa korvausvelvollisuuteen karanteenien takia työttömiksi joutuneille

Heidän on korvattava hotellivirkailijoiden, tarjoilijoiden, kokkien ym palkka koko karanteenien ajalta, lomakorvauksineen, ja myös muut mahdolliset tappiot

Hysteerikkojen omaisuus tulee takavarikoida

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukahduttaminen ON mahdollista ja avainsana on testaus. Siis kaikki testataan. Ihan joka iikka.

Laumasuoja on vastuuton ja epäeettinen sillä siinä kuolee lapsi, nuoria, työikäisiä;, perheenäitejä, isiä jne. Ihan pskavalhetta että korona niitää vain kasikymppisiä vanhuksia.

Lisäksi pitää muistaa että moni LAPSI kuuluu riskiryhmään, lapsilla pljon diabetes1, astma, reuma ym autoimmuunitauteja. Eli ”ihan ookoo” ottaa se linja että riskiryhmät kupsahtakoot?

Ruotsi tekee VÄÄRIN. Kohta nähdään seuraukset.

Kauanko ajattelit kestävän ett 5,5 miljoonaa ihmistä saadaan testattua? No ainakin niin kauan että ne ensimmäiset testatut ovat ehtineet saada tartunnan vaikka kuinka monta kertaa sen jälkeen ennen kuin viimeinenkin on saatu testattua...

Tuo testaaminen onnistuisi 2-3 viikossa haluttaessa. Ja olen tosian sote-alalla töissä suunnitteluhommissa joten tiedän jotain asiasta.

Näinköhän? 5,5 miljoonaa näytettä kolmessa viikossa antaa aikaa 0.3 sekuntia näytettä kohden jos työskennellään yötä päivää.

Meidän pitäisi siis pystyä ottamaan ja analysoimaan kolme näytettä joka ikinen sekunti jotta tuo aikataulu pitäisi.

Vierailija kirjoitti:

Koronahysteerikot tulisi laittaa korvausvelvollisuuteen karanteenien takia työttömiksi joutuneille

Heidän on korvattava hotellivirkailijoiden, tarjoilijoiden, kokkien ym palkka koko karanteenien ajalta, lomakorvauksineen, ja myös muut mahdolliset tappiot

Hysteerikkojen omaisuus tulee takavarikoida

Te harhoissanne elävät hyssyttelijät olette enää alta 1% väestöstä koko ajan pienenevä marginaaliryhmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukahduttaminen ON mahdollista ja avainsana on testaus. Siis kaikki testataan. Ihan joka iikka.

Laumasuoja on vastuuton ja epäeettinen sillä siinä kuolee lapsi, nuoria, työikäisiä;, perheenäitejä, isiä jne. Ihan pskavalhetta että korona niitää vain kasikymppisiä vanhuksia.

Lisäksi pitää muistaa että moni LAPSI kuuluu riskiryhmään, lapsilla pljon diabetes1, astma, reuma ym autoimmuunitauteja. Eli ”ihan ookoo” ottaa se linja että riskiryhmät kupsahtakoot?

Ruotsi tekee VÄÄRIN. Kohta nähdään seuraukset.

Kauanko ajattelit kestävän ett 5,5 miljoonaa ihmistä saadaan testattua? No ainakin niin kauan että ne ensimmäiset testatut ovat ehtineet saada tartunnan vaikka kuinka monta kertaa sen jälkeen ennen kuin viimeinenkin on saatu testattua...

Tuo testaaminen onnistuisi 2-3 viikossa haluttaessa. Ja olen tosian sote-alalla töissä suunnitteluhommissa joten tiedän jotain asiasta.

Ahaa, eli yli miljoona testiä viikossa, siis 150 000 päivässä? Kuinka monta näytettä yksi työntekijä pystyy ottamaan päivässä? Liioitellaan reippaasti ja sanotaan 50 kpl. Tarvitaan siis 3000 ihmistä pelkästään ottamaan näitä näytteitä. Sitten ne pitäisi analysoida jossain. Reagensseista ja tarvikkeista on pulaa maailmanlaajuisesti. Labroissa rajallisesti kapasiteettia.

En ole alalla töissä, ja silti ymmärrän sentään tämän verran.

Vierailija kirjoitti:

Saadaanko tämä enää tukahtumaan? Jos tauti ehti tarpeeksi laajalle levitä niin ei se onnistu enää ja tukahduttaminen vaatisi todella laajaa testausta ja tiukkaa liikkumiskieltoa. Laumasuoja oli ensin strategia täälläkin. Nyt enemmän ymmärtäisin, että epidemiaa vain yritetään hidastaa, koska tukahduttamiseen ei uskota. Kuolleita tulee, mutta ei niin paljon kuin hidastamatta, koska terveydenhuolto ei romahda. Sopii toivoa, että ainakin joltain osin tämä olisi vielä tukahdutettavissa. Luulen vain, että siihen tarvitaan tiukka liikkumiskielto. Edelleen ihmiset vaeltaa alueelta toiselle ja vievät tautia uusiin paikkoihin.

Ei alueelta toiselle liikkuminen ole suurin ongelma vaan se että ihmiset eivät ole riittävän varovaisia ihan siinä lähiympäristössä. Liian moni ajattelee edelleen että on ok käydä kylässä ja olla tekemisissä muiden ihmisten kanssa ihan vain huvikseen kunhan vain on vähän varovainen.

Mutta nyt pitäisi välttää kaikkea muuta kuin iha nvälttämättömiä kontakteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukahduttaminen ON mahdollista ja avainsana on testaus. Siis kaikki testataan. Ihan joka iikka.

Laumasuoja on vastuuton ja epäeettinen sillä siinä kuolee lapsi, nuoria, työikäisiä;, perheenäitejä, isiä jne. Ihan pskavalhetta että korona niitää vain kasikymppisiä vanhuksia.

Lisäksi pitää muistaa että moni LAPSI kuuluu riskiryhmään, lapsilla pljon diabetes1, astma, reuma ym autoimmuunitauteja. Eli ”ihan ookoo” ottaa se linja että riskiryhmät kupsahtakoot?

Ruotsi tekee VÄÄRIN. Kohta nähdään seuraukset.

Kauanko ajattelit kestävän ett 5,5 miljoonaa ihmistä saadaan testattua? No ainakin niin kauan että ne ensimmäiset testatut ovat ehtineet saada tartunnan vaikka kuinka monta kertaa sen jälkeen ennen kuin viimeinenkin on saatu testattua...

Tuo testaaminen onnistuisi 2-3 viikossa haluttaessa. Ja olen tosian sote-alalla töissä suunnitteluhommissa joten tiedän jotain asiasta.

Ahaa, eli yli miljoona testiä viikossa, siis 150 000 päivässä? Kuinka monta näytettä yksi työntekijä pystyy ottamaan päivässä? Liioitellaan reippaasti ja sanotaan 50 kpl. Tarvitaan siis 3000 ihmistä pelkästään ottamaan näitä näytteitä. Sitten ne pitäisi analysoida jossain. Reagensseista ja tarvikkeista on pulaa maailmanlaajuisesti. Labroissa rajallisesti kapasiteettia.

En ole alalla töissä, ja silti ymmärrän sentään tämän verran.

Lisään vielä että Suomen ilmoitettu kapasiteetti oli suunnilleen 1500 testiä päivässä ja THL piti huikean hienona saavutuksena sitä että se ehkä saadaan kasvatettua 2000:n. Sinä siis väität että tuosta vain onnistuisi satakertaistainen määrä.

t. ohis

Faith kirjoitti:

Jotkut Ruotsissa elävät tahot, joilta suomalaistoimittajat ovat ihmetellen kysyneet Ruotsin strategiasta (mm. Karoliinisen instituutin joku tyyppi sekä Ruotsin kirjeenvaihtaja toissapäivänä) ovat antaneet keskeiseksi syyksi ruotsalaisten mieltymyksen kansalaisten vapauteen.

Eli ettei Ruotsissa uskota ylhäältä päin tuleviin lakisääteisiin rajoituksiin samalla tavalla kuin Suomessa. Tuo Karoliinisen instituutin tyyppi sanoi, että siinä missä suomalaiset toimivat herrapelon kautta, ruotsalaiset uskovat folkvett-ajatukseen, joka tarkoittaa luottamusta kansalaisten fiksuuteen toimia järkevästi ja solidaarisesti.

Vapaus ja folkvett ovat kauniita ajatuksia, joiden taakse on mukava mennä, mutta uskon todellisuuden olevan raadollisempi eli että keskeinen syy Ruotsin strategiaan on oikeasti talous.

Ruotsi on aina ollut tasa-arvoisempi yhteiskunta kuin Suomi. Siellä kunniooitetaan kansalaisia, kun Suomessa kunnioitetaan valtiovaltaa. Suomessa ei ole edes julkistettu kansallista korona strategiaa. ei ilmeisesti siksi ettei sitä haluttaisi kertoa, mutta kun sellaista ei ole. Suomen hallitus on valinnut vitkuttelun tien. Sillä ostetaan lisäaikaa strategian luomiseksi. Tosin on huomattava että vitkuttelu maksaa valtavasti kun Suomen talous toimii nyt tyhjäkäynnillä. On selvää että Ruotsin strategia on parempi talouden kannalta. Lohtua ainakin Suomaliselle tuo se tosiasia että Koronasodassa on vain häviäjiä.

Suomessa vitkutellaan, mutta se kuuluu kansanluonteeseen. Muualla sairastetaan jo ihan täysillä, ja homma etenee kesään asti. Suomessa pidetään kioskit kiinni sinne asti ja katsellaan. Ehkä mekin sitten taivumme samaan laumasuojastrategiaan taloudellisten tosiasioiden edessä. Tai joku keksii rokotteen tai edes toimivan lääkityksen. Tosin ei flunssaakaan aina saada paranemaan, joten tuskinpa koronatautiakaan.

Sitä vaan mietin, että ei kai Italiassa, Espanjassa ja New Yorkissakaan näytä sille, että viruksen annetaan päästä leviämään muille alueille kovalla vauhdilla. Uskon, että yrittävät nämä pahat epidemiapesäkkeet saada hallintaan ja muualle tulee tiukat rajoitukset, kun on ehditty nähdä mihin taudin nopea leviäminen johtaa. Mahtaako kukaan uskaltaa päästää virusta täyteen vauhtiin? En tiedä miten pitkälle Ruotsissa koettaan jatkavat. Uskon, että kun Tukholmassa on tilanne räjähtänyt käsiin, alkaa tulla rajoituksia muualle.

Ja nyt strategia on murenemassa. Tegnell myöntää jo toimien olevan jälkijättöisiä,  enemmän olisi pitänyt tehdä aiemmin "kunde gör mer tidigare", olisi pitänyt ainakin diskuteerata aiemmin mitä aiotaan tehdä (voi luoja ...) ja Aftonbladetissa kysytään kuka on vastuussa tästä homman leviämisestä käsiin  "vem bär ansvaret" ....

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/50g3rb/tegnell-sjalvkriti…

Vierailija kirjoitti:

Sitä vaan mietin, että ei kai Italiassa, Espanjassa ja New Yorkissakaan näytä sille, että viruksen annetaan päästä leviämään muille alueille kovalla vauhdilla. Uskon, että yrittävät nämä pahat epidemiapesäkkeet saada hallintaan ja muualle tulee tiukat rajoitukset, kun on ehditty nähdä mihin taudin nopea leviäminen johtaa. Mahtaako kukaan uskaltaa päästää virusta täyteen vauhtiin? En tiedä miten pitkälle Ruotsissa koettaan jatkavat. Uskon, että kun Tukholmassa on tilanne räjähtänyt käsiin, alkaa tulla rajoituksia muualle.

Jos arviot, joiden mukaan tautiin kuolee 0,5% sairastuneista, ovat oikeita, Tukholmassa aletaan jo olla lähellä 60 tuhatta sairastunutta. Heillä menee tällä vauhdilla 2-4 viikkoa ja tauti on sairastettu.

Ruotsilla ei n yt vaan ole muita vaihtoehtoja.

Onnea heidän valitsemalleen tielle, se on katettu ruumiilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä vaan mietin, että ei kai Italiassa, Espanjassa ja New Yorkissakaan näytä sille, että viruksen annetaan päästä leviämään muille alueille kovalla vauhdilla. Uskon, että yrittävät nämä pahat epidemiapesäkkeet saada hallintaan ja muualle tulee tiukat rajoitukset, kun on ehditty nähdä mihin taudin nopea leviäminen johtaa. Mahtaako kukaan uskaltaa päästää virusta täyteen vauhtiin? En tiedä miten pitkälle Ruotsissa koettaan jatkavat. Uskon, että kun Tukholmassa on tilanne räjähtänyt käsiin, alkaa tulla rajoituksia muualle.

Jos arviot, joiden mukaan tautiin kuolee 0,5% sairastuneista, ovat oikeita, Tukholmassa aletaan jo olla lähellä 60 tuhatta sairastunutta. Heillä menee tällä vauhdilla 2-4 viikkoa ja tauti on sairastettu.

Eikö Ialiassa pitäisi olal jo sairastettu? Mutta ei ole. Eivät nuo kuolleisuusluvut ole oikeita. Lieviä on huomattavasti vähemmän kuin luullaan. Kuolleisuus on suurempaa.