Miksi lehdet eivät uutisoi Suomen vähentyneistä uusista tartunnoista tai siitä että kuolleisuushuippu näytetään jo saavuttaneen?

Taasko meillä tehtiin possuflunssat ja ylireagoitiin pahasti?

Odotetaan nyt taas se pari viikkoa, niin kyllä sitten ruumiita tulee. Taas pari viikkoa vaan niin sittenpä näette. T. av-mamma

Vierailija kirjoitti:

Sairastuneita on PALJON, mutta heutä ei testata. Me ja lähipiiri ollaan "flunssassa", mut ketään ei ole testattu.

Nyt Suomessa vasta alkanut. Sairastaminen voi kestää 1-2 KUUKAUTTA, ennen kuin ruumita tulee. Heikommat kuolee viikossa.

Eihän tautihuippua ole vielä edes tullut.

Tämä on vasta alkua.

Taas pelottelua ja väärän tiedon levittämistä, jota tällä palstalla riittää. Korona ei ole tauti joka kestää kuukausia. Keskimääräinen aika päätyä sairaalaan oireiden alkamisesta, niillä kellä niin käy, on 10 päivää. 17 päivää on ilmeisesti maksimiaika. Tehohoitoon joutuminen voi sairaalakunnosta kestää pidempäänkin, syystä että vaikeaa koronaan liittyy myös vaikeahoitoisia bakteeriperäisiä komplikaatioita kuten muihinkin hengitystieinfektioihin. Siinä vaiheessa ei enää pelkkä koronalääke riitä koska on lisäksi esim pneumokokkikeuhkokuume.

Tällä hetkellä on paljon liikkeellä RS-virusta, influenssaa ja rhinoviruksia. Jopa testatuista vaikeaoireisista vähemmistöllä on lopulta juuri korona, useimmilla kyse on muista taudinaiheuttajista. Jotka toki voivat myös olla hengenvaarallisia - influenssaan kuolee joka vuosi 1100 suomalaista, joka vuosi myös jokunen epäonninen lapsi tai nuori.

Jos ei ole tietoa altistumisesta koronalle ja on flunssa, aika todennäköistä on että se on joku perinteisemmistä taudinaiheuttajista. Pitkäoireisen tapauksessa mykoplasma tai RS-virus, tai sitten komplisoitunut perusflunssa. Joka tapauksessa toimintatapa on sairastuneelle aina sama: sairasta lievä tauti kotona, jos tulee huolestuttavia oireita soita terveydenhuollon yksikköön ja anna ammattilaisten arvioida tutkimuksen ja hoidon tarve. Varsinkaan ahdistukseen taipuvaisten ei kannata lukea usein väärää tietoa levittäviä iltapäivälehtiä tai nettipalstoja vaan soitto terveysasemalle tarvittaessa. Muuten tulee vain psykosomaattisia oireita hypokondriasta vielä oikeiden päälle.

Vierailija kirjoitti:

Taasko meillä tehtiin possuflunssat ja ylireagoitiin pahasti?

Voi olla mutta parempi näin päin kuin toisin päin eli olisi annettu syöksyä Italian ja Espanjan tilanteeseen. Jos nyt pidemmän aikaa näyttää että tauti on saatu hallintaan niin ei näiden rajoitusten tarvitse näin tiukkoina pitkään jatkua eikä siis maan taloutta tarvitse romauttaa. Jos hyvin käy esim Uudenmaan sulku on vain se 3 viikkoa ja ihmisiä voi vähitellen alkaa jo huhtikuussa palailla työpaikoilleen etätöistä ja lomautuksilta. Laumakokoontumisia tulee toki pidempään välttää ja noudattaa tehostettua käsi- ja yskimishygieniaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi kun jokainen lukion lyhyen matikankin lukenut ymmärtää, ettei yhden päivän otoksesta voi tulkita vielä yhtään mitään. Sen pitää toistua, jotta saadaan merkitystä irti.

HUS luvut ovat jo lähes viikon olleet matalammat kuin ennen sitä. Samoin kuolleisuusluvut ovat olleet tasaiset melkein viikon. Eli kyseessä ei ole vain yhden päivän luvut, vaan selkeä trendi käyrässä.

Mutta sehän on ihan yks hailee millainen käyrä muodostuu, jos niitä testejä ei tehdä kuin niille joilla on suora altistus osoittaa, eikå kaikille niillekään. Mä en ymmärrä miten näitä "lukuja" voidaan käyttää yhtään minkään pohjana. Kyllä tässä mennään niin sokkona kuin olla ja voi.

Mistä näitä "asiantuntijoita" oikein sikiää? Ap varmaan onkin oikein tilastotieteilijä ja lääketieteen ja epidemiologian asiantuntija :D 

Voisitteko olla kirjoittelematta tällaisia juttuja, joissa ei ole mitään totuuspohjaa, ainoastaan omia kyökkiennustajan höpinöitänne? Tietolähteenä yleensä joku ip-lehti tai naapurin mummo.

Vierailija kirjoitti:

Uusien koronatartuntojen määrä  ei ole kääntynyt Ruotsissa laskuun: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Eikä tartuntojen määrä ole kääntynyt laskuun Suomessakaan, koska tämän päivän matalammista luvuista huolimatta todettuja tartuntoja oli vielä eilen enemmän kuin koskaan aiemmin. 

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006457095.html?ref=rss

Levittääkö joku täällä  tahallaan disinformaatiota?

Mistähän nuo Hesarin luvut oikein tulee, koska ovat aivan eri kuin THL:n luvut, joiden mukaan siis tartuntamäärät laskeneet jo useita päiviä Suomessa https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…

Vierailija kirjoitti:

Todettujen tartuntojen määrän sijaan kannattaa seurata sairaalahoidossa ja tehohoidossa olevien määrää. 

jep.

Esim. tässä YLE:n statistiikassa varmistettuja tartuntoja on Suomessa yli 1200 ja parantuneita ainoastaan kymmenen - vähemmän kuin kuolleita.

https://yle.fi/uutiset/3-11212596

"Varmistetut tartunnat

Maailmassa 679 974

Euroopassa 371 896

Suomessa 1 218

Kuolleet

Maailmassa 31 736

Euroopassa 22 519

Suomessa 11

Parantuneet

Maailmassa 145 625

Euroopassa 45 826

Suomessa 10

Tartunnan saaneiden ja parantuneiden määrää ei voida mitata luotettavasti. Eri maissa ja Suomen sairaanhoitopiireissä testejä tehdään eri kriteerein. Siksi luvut eivät ole täysin vertailukelpoisia.

Lähde: Johns Hopkins -yliopisto, THL

Päivitetty: 29.3.2020 16.19"

Oletan, että parantuminen tarkoittaa sitä, että mitään oireita ei enää ole ja virusta ei enää pystytä löytämään elimistöstä? Ei voi mitata luotettavasti, kuten tuossa sanotaan, mutta kaipa tuo nyt jotain suuntaa antaa?

Eli sairaus on pitkä ja yleensä pahenee vasta parin viikon sairastumisen jälkeen. Siksi tämä lainattu logiikka vaikuttaisi luotettavalta.

Vierailija kirjoitti:

Mistä näitä "asiantuntijoita" oikein sikiää? Ap varmaan onkin oikein tilastotieteilijä ja lääketieteen ja epidemiologian asiantuntija :D 

Voisitteko olla kirjoittelematta tällaisia juttuja, joissa ei ole mitään totuuspohjaa, ainoastaan omia kyökkiennustajan höpinöitänne? Tietolähteenä yleensä joku ip-lehti tai naapurin mummo.

THL tammikuussa: Erittäin epätodennäköistä että epidemia tulee Suomeen.

Olen todennut että asiantuntijoiden ja av:n keskustelijoiden välillä ei ole suurtakaan eroa. Mielipiteitä noilla asiantuntijoillakin on. Kukaan ei "tiedä" milloin tautihuippu saavutetaan. Lisäksi asiantuntijoilta on tullut täysin käsittämättömiä ulostuloja kuten se tutkimusproffa joka ällisteli miten nyt on näin suuri kohu "influenssan kaltaisesta" taudista. Ei vissiin edes tajunnut mikä ero esim. kuolleisuudessa on. Hohhoijaa tuollekin huru-ukolle....hups siis asiantuntijalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todettujen tartuntojen määrän sijaan kannattaa seurata sairaalahoidossa ja tehohoidossa olevien määrää. 

jep.

Esim. tässä YLE:n statistiikassa varmistettuja tartuntoja on Suomessa yli 1200 ja parantuneita ainoastaan kymmenen - vähemmän kuin kuolleita.

https://yle.fi/uutiset/3-11212596

"Varmistetut tartunnat

Maailmassa 679 974

Euroopassa 371 896

Suomessa 1 218

Kuolleet

Maailmassa 31 736

Euroopassa 22 519

Suomessa 11

Parantuneet

Maailmassa 145 625

Euroopassa 45 826

Suomessa 10

Tartunnan saaneiden ja parantuneiden määrää ei voida mitata luotettavasti. Eri maissa ja Suomen sairaanhoitopiireissä testejä tehdään eri kriteerein. Siksi luvut eivät ole täysin vertailukelpoisia.

Lähde: Johns Hopkins -yliopisto, THL

Päivitetty: 29.3.2020 16.19"

Oletan, että parantuminen tarkoittaa sitä, että mitään oireita ei enää ole ja virusta ei enää pystytä löytämään elimistöstä? Ei voi mitata luotettavasti, kuten tuossa sanotaan, mutta kaipa tuo nyt jotain suuntaa antaa?

Eli sairaus on pitkä ja yleensä pahenee vasta parin viikon sairastumisen jälkeen. Siksi tämä lainattu logiikka vaikuttaisi luotettavalta.

Tuo parantuneiden luku ei tarkoita juuri mitään koska tarkoittaa vain henkilöitä joilta on erikseen tutkittu paraneminen. Sitä ei useimmilta tehdä vaan henkilö sairastaa Koronan joko kotona tai sairaalassa, ja saa ohjeet että ole pari viikkoa karanteenissa. Ei ole ainakaan lieville tapauksille mitään jälkitarkastusta joissa todettaisiin paraneminen. Olen siis itse sairastanut Koronan aika ensimmäisten joukossa jolloin kaikki pyrittiin testaamaan vielä. Minusta löytyy siis tieto että olen sairastunut, mutta ei paranemisesta.

Kun suurin osa koronaan sairastuneista on testaamattomia, niin ei pystytä kyllä antamaan yksiselitteisiä lukuja menehtyneistäkään. Koko ajan kuolee ihmisiä muutenkin. Luultavasti aika paljon koronapotilaita merkitään kausi-influenssan uhreiksi. Tai sitten ovat kuolleet sairauksiinsa, mutta korona on saattanut nopeuttaa loppua. Ne lukemat kuolleista, jotka annetaan, koskevat siis vain testattuja tapauksia.

Tätä vauhtia kestää kuukausia tai vuosia, että tartunahuippu saavutetaan ja saadaan se 3000 kuollutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusien koronatartuntojen määrä  ei ole kääntynyt Ruotsissa laskuun: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Eikä tartuntojen määrä ole kääntynyt laskuun Suomessakaan, koska tämän päivän matalammista luvuista huolimatta todettuja tartuntoja oli vielä eilen enemmän kuin koskaan aiemmin. 

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006457095.html?ref=rss

Levittääkö joku täällä  tahallaan disinformaatiota?

Mistähän nuo Hesarin luvut oikein tulee, koska ovat aivan eri kuin THL:n luvut, joiden mukaan siis tartuntamäärät laskeneet jo useita päiviä Suomessa https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…

Noissa luvuissa ei vielä edes näy koulujen sulkemisesta aiheutuneet ihmisten arjessa kohtaamisen vähennys, koska koulut ja osa työpaikoista ei ole ollut vielä kahta viikkoa sujettuna. Puhumattakaan siitä hysteriasta mitä ihmiset on potenut viimeisen viikon aikana. Viime päivinä varmistuneet on siltä ajalta, kun tätä koronahommaa ei vielä otettu kovin vakavasti. Seuraava viikko näyttää, auttoiko koulujen sulkeminen ja etätyöhön siirtyminen mitään. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että huippu oli 18.3-25.3 ja nyt tilanne helpottunee etenkin lähipäivinä toivon mukaan.

Ap, ne luvut koskevat TODETTUJA TARTUNTOJA.

Todettuihin tartuntoihin tulee laskua esim. silloin, kun testejä on saatavilla niin vähän, ettei testejä voida tehdä yhtä paljon kuin ennen. Jos testejä tehdään sama määrä kuin aiemmin, todetut tartunnatkin voivat jäädä samalle tasolle pitkäksi aikaa. Tämä ei kuitenkaan kerro yhtään mitään siitä, mikä oikea tartuntojen lukumäärä on, joten lehdistö tekee viisaasti kun ei sellaista uutisoi.

Kuolemien tilasto on jonkun verran luotettavampi, mutta esim. Lombardiassa siihenkään ei voi luottaa. Siellä on nelinkertainen määrä kuolemia normaaliin verrattuna, mutta niistä vain 30% on ehditty diagnosoida koronasta johtuvaksi. Loput eivät siis näy Italian kuolleisuusluvuissa, vaikka hyvin todennäköisesti nekin ovat koronan aiheuttamia.

Vierailija kirjoitti:

Ap, ne luvut koskevat TODETTUJA TARTUNTOJA.

Todettuihin tartuntoihin tulee laskua esim. silloin, kun testejä on saatavilla niin vähän, ettei testejä voida tehdä yhtä paljon kuin ennen. Jos testejä tehdään sama määrä kuin aiemmin, todetut tartunnatkin voivat jäädä samalle tasolle pitkäksi aikaa. Tämä ei kuitenkaan kerro yhtään mitään siitä, mikä oikea tartuntojen lukumäärä on, joten lehdistö tekee viisaasti kun ei sellaista uutisoi.

Kuolemien tilasto on jonkun verran luotettavampi, mutta esim. Lombardiassa siihenkään ei voi luottaa. Siellä on nelinkertainen määrä kuolemia normaaliin verrattuna, mutta niistä vain 30% on ehditty diagnosoida koronasta johtuvaksi. Loput eivät siis näy Italian kuolleisuusluvuissa, vaikka hyvin todennäköisesti nekin ovat koronan aiheuttamia.

Tuo Lombardian juttu on lähinnä Corriere della Sera kohulehden löpinää, jonka monet asiantuntijat Italiassa ovat tyrmänneet. Sehän oli saatu niin että oli vertailtu toisaalta koronaan kuolleiksi ilmoitettujen lukuja siihen kuinka paljon ihmisiä on yhteensä kuollut ja nostettu koronadraamaa siitä että yhteensä kuolleita on enemmän kuin normaalikuolleisuus + koronakuolleisuus. Oli keksitty salaliitto että koronakuolemia peitellään. Tosiasiassa kuolemista valtaosa johtuu siitä ettei terveydenhuollon ylikuormituksesta johtuen ihmiset ole saaneet normaalilla tavalla apua muihin kroonisiin ja akuutteihin vakaviin terveysongelmiin. Eli vain välillisesti koronasta johtuvaa.