Eikö nykyisin edes yritetä elää hiljaisesti kerrostalossa?

Tästä syystä ei kerrostaloasuntoa ikinä, ei edes rivitaloasuntoa. Nuorena on hyvä kokeilla vuokraamalla kommuuniasumista. Se ei vaan sovi ihmisille jotka ovat tottuneet oman talon rauhaan ja vapauksiin.

Asumme omakotitalossa. Tällä hetkellä 2 poikaamme pelaa verkossa pelejä kuulokkeet korvilla. Keskustelu muiden pelaajien kanssa on huutamista mikrofoniin niin että jo ulko-oven takaa kuulee että pelit on menossa. Säälittää kerrostaloissa asuvien pelikavereiden naapurit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse ihmettelenaina, että mikä on ihmisen mielenmaisema, jos ei ymmärrä huomioida naapureitaan kerrostalossa. Itselleni on ainakin päivänselvää, etten kolistele päättömästi kaikkea mihin kosken. Ja ymmärrän myös, että iltamyöhällä tai aamuaikaisella en tee mitään äänekästä.

Jos itselleni joku naapuri huomauttaa äänistä, niin ymmärrän kyllä tarkastaa käytöstäni.

Nämä ovat niitä minulla on oikeus -ihmisiä.

Samat ihmiset usein veroavat siihen, että syy ei ole minun mölyäminen, vaan heikko ääneneristys. Ihan sama. Naapurit huomioon ottava ihminen mukauttaa oman käyttäytymisensä esimerkiksi talon ääneneristyksen mukaiseksi. Jos kaikki kuuluu läpi, silloin ollaan hiljempaa kuin hyvin rakennetussa talossa.

Niin että huonosti rakennetussa talossa hiivitään ja kuiskataan? Joo ei. Kyllä ihan talossa kuin talossa täytyy pystyä elämään normaalia elämää. Jos häiritsee muiden normaalista elämästä kuuluvat äänet niin paljon, niin sitten joko kestetään se, käytetään kuulosuojaimia tai korvatulppia tai muutetaan pois.

Niin, kuten sanoin. Jotkut ovat sitä mieltä, että heidän oikeutensa menevät naapurin oikeuksien ohitse. Naapurien oikeus kotirauhaan, vs. yksilön oikeus toteuttaa itseään pitämällä ääntä.

"Normaaleihin" ääniin vetoaminen on niin turhaa, kun se normaalius tarkoittaa eri ihmisille niin eri asioita. Jollekin jatkuva huutaminen ja kännissä rymyäminen on normaalia, toiselle jatkuva hiljaisuus. Suomalainen kulttuuri painottuu tuonne hiljaisuuteen ja sen takia meluaminen on yhteiskunnan laidoilla eläville tyypillisempää.

Jos jonkun "normaali" eläminen on sellaista, että se kuuluu jatkuvasti naapuriin, minun mielestäni hänen täytyy tehdä kompromissi, joko elää hiljaisemmin tai muuttaa sinne metsään. Ei sen naapurin, joka elää hiljaisesti. 

Jatkuva huutaminen ja kännissä rymyäminen yöllä ei tietenkään ole sitä normaalia elämää, eiköhän tämä ole kaikille ihan selvä juttu. Esim. lapsiperheen normaalista elämästä sen sijaan aivan takuuvarmasti kuuluu naapuriin ääniä, jos on kyse huonosti äänieristetystä talosta. Kyllä se niin menee ihan lain mukaan, että se lapsiperhe saa jäädä, vaikka sieltä ääntä kuuluisikin. Oikeushan nämä jutut loppupeleissä sitten päättää, ja voin vakuuttaa, että kukaan ei menetä kotiansa yöllä vessassa käynnin takia tai lasten leikeistä kuuluvien äänten takia. Kyllä se on se jokaisesta äänestä häiriintyvä miekenterveyspotilas valittajanaapuri, joka joutuu lähtemään, pidit siitä tai et.

Mölyapina mölyävine kakaroineen ottaa näköjään nämä asiat aika henkilökohtaisesti.

Meillä oli ennen rauhallinen kerrostalo, mutta nykyään nuorempi sukupolvi on todella äänekästä. Kaikki mihin kosketaan paukkuu, ovet, kaapit, käsitiskit, kalusteet jne. Pitää alkaa todella miettiä, missä loppuelämänsä saisi elää rauhallisemmassa ympäristössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hm- itse kärsin tinnityksestä ja korvatulpat valitettavasti toimivat poistaen ulkoisen melun, mutta ei sisäistä pään kohinaa ja voimakasta tinnitystä. (huom, en ole mieleltäni sairas, mutta tinnitystä on valitettavasti)

Totta varmasti meluisimmankin naapurin äänet katoavat täysin korvatulpilla, tinnituksen ei tietysti ikävä kyllä vaikuta😥

Varmaan tulppien vaimennushyöty riippuu yksilöllisistä ominaisuuksista, kuten kuulon tarkkuudesta, että kallon paksuudesta (ääni kulkee muualtakin, kuin korvakäytävästä). Ja jos on valmiiksi vahatulppaa, niin tuplatehot. Jos vertaa tukossa olevan korvan vaimennuslaatua tulppiin, kyllä vahatukos vie selvästi voiton.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bone_conduction

😱

Miten voimakkaana kuvittelet äänien kuuluvan naapurista?

Itse olen tehnyt äänimittauksia kymmenissä taloissa, ne häiritsevänä koetut äänet ovat olleet yleensä 0-10dB tasolla. Eli kuuluvat vain vaivoin ilman korvatulppiakin.

Eräässä tapauksessa valitettiin naapurin radion kuuntelusta, koemielessä tämän naapurin kannettavan mankan äänenvoimakkuus säädettiin täysille mittausta varten. Nolla dB kyllä ylittyi, mutta voimakkaimmissa kohdissakaan musiikkia äänitaso oli vain muutaman dB:n luokkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen asunut muutamassa kerrostalossa.

Yhdessä seinät oli kuin pahvia, olisi voinut jutella naapurin kanssa, yksi oli paksuseinäinen kivitalo, mitään ei kuulunut mistään, kuin yksin olisi asunut. Yhdessä taas hissin merkkiääni oli kova kilahdus.

Ei ole haitannut mikään. Elämään kuuluu ääniä ja ihmisiä. Joku soittaa pianoa, joku tekee remonttia, joku välillä riitelee.

Kannattaa miettiä, miksi kaikki häiritsee itseä niin kovasti ja voiko sille tehdä jotain.

Elämään kuuluu ääniä, ei kerrostalossa olla yksin.

Jos seinät ovat pahvia, ei sille voi mitään. Saa elää ja siivota, se on normaalia.

Tämänhetkinen naapurini soittaa jotakin puhallinsoitinta (en ole spesialisti, joten en osaa sanoa mikä se on) päivittäin noin tunnin, kuuluu täydellisesti mun kämppään. Hän on vuoden aikana kehittynyt ja sitä on nyt ihan kiva kuunnella ja hän aloittaa aina aika samaan aikaan päivästä, joten kellonajan arvaa siitä, jos itse ei kelloa ole katsonut. Toisella naapurilla on koira, joka eroahdistuksessaan naapurin lähtiessä kotoa vetää yli puolen tunnin haukkukonsertin. Se ei päivällä haittaa.

Koiranaapurilla oli myös remontti, joka alkoi aina klo 7 arkena, kun hiljaisuus loppui. Koneiden äänen lisäksi remonttimiehet huudattivat musiikkia niin, että kuulin laulujen sanat. Tein tuolloin ilta ja yövuoroa, niin kyllä ärsytti meteli silloin, kun mun olisi pitänyt nukkua. Talonyhtiön hiljaisuussääntöjen mukaanhan tuo meni, joten en voinut valittaa yhtään mihinkään eikä se käynyt mielessä, vaikka tuhosi uneni.

Kaikki eivät elä samaa rytmiä ihan työvuorojen takia, joku käy sen takia suihkussa aamuyöllä tai täräyttää aamiaissmoothien blenderillä ennen klo7, kahvipapumyllystäkin lähtee kova ääni. Nuo ovat normaalia elämää, kuten pyykinpesu tai tiskaaminen vaikka yöllä.

Ihan huomaavaista on olla paiskomatta ovia rapussa, kulkea rapussa muutenkin hiljaa sekä mahdolliset kotona pidettävät juhlat musiikkeineen siirtää jonnekin muualle siinä klo 22-23 aikoihin.

Liian moni valittaa kävelystä, imuroinnista, huonekalujen siirtelystä jne. ne ovat normaalia elämää. Kotonaan saa kävellä yölläkin, ei sitä varten tarvitse muuttaa metsän keskelle.

Minua on aina ihmetyttänyt ne ihmiset jotka valittaa siivous äänistä, suihkussa käynnistä, WC vetämisestä, tiskaamisesta ja kävely äänistä. Kaikki nämä normaaleja elämisen ääniä, mitkä kuuluu kerrostaloon.

Ja minua taas ihmetyttää ihmiset, joita häiritsee esim. 24/7 vasarointi muttei sitten joku kantapääjyskytys. Miten ihmeessä se sietokyky voi vaihdella noin sen mukaan mistä se ääni tulee? minua ääni kuin ääni, sama miten tuotettu, häiritsee.

Ne ihmiset, jotka eivät ymmärrä miksi muita häiritsee kantapääjyskytys, eivät ole koskaan kuulleet sitä. He luulevat, että kyse on siitä minimaalisen pienestä kuminasta, joka kuuluu lähes kaikkien naapureiden kävelystä. Se ei olekaan häiritsevää, mutta seinissä resonoiva, korvatulppien läpi kuuluva, lasikaappeja helistävä todellisen kerrostalonorsun kantapääjyminä on ihan eri asia, ja häiritsisi varmasti ihan jokaista, joka sitä joutuu päivittäin kuuntelemaan.

Korvatulpista ei tosiaan ole mitään apua resonoivan töminän vaimentamisessa. Muut äänet niillä saa kohtuullisen hyvin vaimennettua, mutta töminä oikeastaan vain vahvistuu kun muut äänet ovat pois.

Sinulla ei taida olla omaa kokemusta korvatulpista, kun tarinaasi on sellaista tuubaa, että...

Korvatulpat kyllä vaimentavat huonommin matalia taajuuksia, mutta se naapurista kantautuvat melu on niin äärimmäisen vaimeaa, ettei sitä ole tarve paljoa vaimentaa. Itse käytän tulppia ampumaharrastuksessa, siinäkin vaimennus riittää vaimentamaan äänen kohtuullisella tasolle, vaikka aseen äänenvoimakkuus on n. 160db.

Kun pää on tyynyssä ja naapurissa tömistellään, se töminä kantautuu rakenteita pitkin eikä ole samanlaista ääntä kuin vaikkapa joku TV:n ääni naapurista. TV:n ääni katoaa korvatulpilla, töminä ei todellakaan katoa. Vaimeaa se töminä ei todellakaan ainakaan tässä talossa ole, vaan sataprosenttisesti nukahtamisen/nukkumisen estävää epäsäännöllistä ja voimakkuudeltaan vaihtelevaa ärsykettä. Ja kyllä, valitettavasti on kokemusta korvatulpista paljon enemmän kuin toivoisin olevan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hm- itse kärsin tinnityksestä ja korvatulpat valitettavasti toimivat poistaen ulkoisen melun, mutta ei sisäistä pään kohinaa ja voimakasta tinnitystä. (huom, en ole mieleltäni sairas, mutta tinnitystä on valitettavasti)

Totta varmasti meluisimmankin naapurin äänet katoavat täysin korvatulpilla, tinnituksen ei tietysti ikävä kyllä vaikuta😥

Varmaan tulppien vaimennushyöty riippuu yksilöllisistä ominaisuuksista, kuten kuulon tarkkuudesta, että kallon paksuudesta (ääni kulkee muualtakin, kuin korvakäytävästä). Ja jos on valmiiksi vahatulppaa, niin tuplatehot. Jos vertaa tukossa olevan korvan vaimennuslaatua tulppiin, kyllä vahatukos vie selvästi voiton.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bone_conduction

😱

Miten voimakkaana kuvittelet äänien kuuluvan naapurista?

Itse olen tehnyt äänimittauksia kymmenissä taloissa, ne häiritsevänä koetut äänet ovat olleet yleensä 0-10dB tasolla. Eli kuuluvat vain vaivoin ilman korvatulppiakin.

Eräässä tapauksessa valitettiin naapurin radion kuuntelusta, koemielessä tämän naapurin kannettavan mankan äänenvoimakkuus säädettiin täysille mittausta varten. Nolla dB kyllä ylittyi, mutta voimakkaimmissa kohdissakaan musiikkia äänitaso oli vain muutaman dB:n luokkaa.

Todistit selvästi, että jollain on hyvä kuulo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hm- itse kärsin tinnityksestä ja korvatulpat valitettavasti toimivat poistaen ulkoisen melun, mutta ei sisäistä pään kohinaa ja voimakasta tinnitystä. (huom, en ole mieleltäni sairas, mutta tinnitystä on valitettavasti)

Totta varmasti meluisimmankin naapurin äänet katoavat täysin korvatulpilla, tinnituksen ei tietysti ikävä kyllä vaikuta😥

Varmaan tulppien vaimennushyöty riippuu yksilöllisistä ominaisuuksista, kuten kuulon tarkkuudesta, että kallon paksuudesta (ääni kulkee muualtakin, kuin korvakäytävästä). Ja jos on valmiiksi vahatulppaa, niin tuplatehot. Jos vertaa tukossa olevan korvan vaimennuslaatua tulppiin, kyllä vahatukos vie selvästi voiton.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bone_conduction

😱

Miten voimakkaana kuvittelet äänien kuuluvan naapurista?

Itse olen tehnyt äänimittauksia kymmenissä taloissa, ne häiritsevänä koetut äänet ovat olleet yleensä 0-10dB tasolla. Eli kuuluvat vain vaivoin ilman korvatulppiakin.

Eräässä tapauksessa valitettiin naapurin radion kuuntelusta, koemielessä tämän naapurin kannettavan mankan äänenvoimakkuus säädettiin täysille mittausta varten. Nolla dB kyllä ylittyi, mutta voimakkaimmissa kohdissakaan musiikkia äänitaso oli vain muutaman dB:n luokkaa.

Eihän desibelit edes kerro äänen häiritsevyydestä mitään, vaan äänen toistuvuus, taajuus ja mahdolliset tunnereaktiot. Esimerkiksi tasainen humina häiritsee huomattavasti vähemmän kuin joku riitely, kolistelu, kilistely, tömistely tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen asunut muutamassa kerrostalossa.

Yhdessä seinät oli kuin pahvia, olisi voinut jutella naapurin kanssa, yksi oli paksuseinäinen kivitalo, mitään ei kuulunut mistään, kuin yksin olisi asunut. Yhdessä taas hissin merkkiääni oli kova kilahdus.

Ei ole haitannut mikään. Elämään kuuluu ääniä ja ihmisiä. Joku soittaa pianoa, joku tekee remonttia, joku välillä riitelee.

Kannattaa miettiä, miksi kaikki häiritsee itseä niin kovasti ja voiko sille tehdä jotain.

Elämään kuuluu ääniä, ei kerrostalossa olla yksin.

Jos seinät ovat pahvia, ei sille voi mitään. Saa elää ja siivota, se on normaalia.

Tämänhetkinen naapurini soittaa jotakin puhallinsoitinta (en ole spesialisti, joten en osaa sanoa mikä se on) päivittäin noin tunnin, kuuluu täydellisesti mun kämppään. Hän on vuoden aikana kehittynyt ja sitä on nyt ihan kiva kuunnella ja hän aloittaa aina aika samaan aikaan päivästä, joten kellonajan arvaa siitä, jos itse ei kelloa ole katsonut. Toisella naapurilla on koira, joka eroahdistuksessaan naapurin lähtiessä kotoa vetää yli puolen tunnin haukkukonsertin. Se ei päivällä haittaa.

Koiranaapurilla oli myös remontti, joka alkoi aina klo 7 arkena, kun hiljaisuus loppui. Koneiden äänen lisäksi remonttimiehet huudattivat musiikkia niin, että kuulin laulujen sanat. Tein tuolloin ilta ja yövuoroa, niin kyllä ärsytti meteli silloin, kun mun olisi pitänyt nukkua. Talonyhtiön hiljaisuussääntöjen mukaanhan tuo meni, joten en voinut valittaa yhtään mihinkään eikä se käynyt mielessä, vaikka tuhosi uneni.

Kaikki eivät elä samaa rytmiä ihan työvuorojen takia, joku käy sen takia suihkussa aamuyöllä tai täräyttää aamiaissmoothien blenderillä ennen klo7, kahvipapumyllystäkin lähtee kova ääni. Nuo ovat normaalia elämää, kuten pyykinpesu tai tiskaaminen vaikka yöllä.

Ihan huomaavaista on olla paiskomatta ovia rapussa, kulkea rapussa muutenkin hiljaa sekä mahdolliset kotona pidettävät juhlat musiikkeineen siirtää jonnekin muualle siinä klo 22-23 aikoihin.

Liian moni valittaa kävelystä, imuroinnista, huonekalujen siirtelystä jne. ne ovat normaalia elämää. Kotonaan saa kävellä yölläkin, ei sitä varten tarvitse muuttaa metsän keskelle.

Minua on aina ihmetyttänyt ne ihmiset jotka valittaa siivous äänistä, suihkussa käynnistä, WC vetämisestä, tiskaamisesta ja kävely äänistä. Kaikki nämä normaaleja elämisen ääniä, mitkä kuuluu kerrostaloon.

Ja minua taas ihmetyttää ihmiset, joita häiritsee esim. 24/7 vasarointi muttei sitten joku kantapääjyskytys. Miten ihmeessä se sietokyky voi vaihdella noin sen mukaan mistä se ääni tulee? minua ääni kuin ääni, sama miten tuotettu, häiritsee.

Ne ihmiset, jotka eivät ymmärrä miksi muita häiritsee kantapääjyskytys, eivät ole koskaan kuulleet sitä. He luulevat, että kyse on siitä minimaalisen pienestä kuminasta, joka kuuluu lähes kaikkien naapureiden kävelystä. Se ei olekaan häiritsevää, mutta seinissä resonoiva, korvatulppien läpi kuuluva, lasikaappeja helistävä todellisen kerrostalonorsun kantapääjyminä on ihan eri asia, ja häiritsisi varmasti ihan jokaista, joka sitä joutuu päivittäin kuuntelemaan.

Korvatulpista ei tosiaan ole mitään apua resonoivan töminän vaimentamisessa. Muut äänet niillä saa kohtuullisen hyvin vaimennettua, mutta töminä oikeastaan vain vahvistuu kun muut äänet ovat pois.

Sinulla ei taida olla omaa kokemusta korvatulpista, kun tarinaasi on sellaista tuubaa, että...

Korvatulpat kyllä vaimentavat huonommin matalia taajuuksia, mutta se naapurista kantautuvat melu on niin äärimmäisen vaimeaa, ettei sitä ole tarve paljoa vaimentaa. Itse käytän tulppia ampumaharrastuksessa, siinäkin vaimennus riittää vaimentamaan äänen kohtuullisella tasolle, vaikka aseen äänenvoimakkuus on n. 160db.

Kun pää on tyynyssä ja naapurissa tömistellään, se töminä kantautuu rakenteita pitkin eikä ole samanlaista ääntä kuin vaikkapa joku TV:n ääni naapurista. TV:n ääni katoaa korvatulpilla, töminä ei todellakaan katoa. Vaimeaa se töminä ei todellakaan ainakaan tässä talossa ole, vaan sataprosenttisesti nukahtamisen/nukkumisen estävää epäsäännöllistä ja voimakkuudeltaan vaihtelevaa ärsykettä. Ja kyllä, valitettavasti on kokemusta korvatulpista paljon enemmän kuin toivoisin olevan.

Pelkkää valhetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hm- itse kärsin tinnityksestä ja korvatulpat valitettavasti toimivat poistaen ulkoisen melun, mutta ei sisäistä pään kohinaa ja voimakasta tinnitystä. (huom, en ole mieleltäni sairas, mutta tinnitystä on valitettavasti)

Totta varmasti meluisimmankin naapurin äänet katoavat täysin korvatulpilla, tinnituksen ei tietysti ikävä kyllä vaikuta😥

Varmaan tulppien vaimennushyöty riippuu yksilöllisistä ominaisuuksista, kuten kuulon tarkkuudesta, että kallon paksuudesta (ääni kulkee muualtakin, kuin korvakäytävästä). Ja jos on valmiiksi vahatulppaa, niin tuplatehot. Jos vertaa tukossa olevan korvan vaimennuslaatua tulppiin, kyllä vahatukos vie selvästi voiton.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bone_conduction

😱

Miten voimakkaana kuvittelet äänien kuuluvan naapurista?

Itse olen tehnyt äänimittauksia kymmenissä taloissa, ne häiritsevänä koetut äänet ovat olleet yleensä 0-10dB tasolla. Eli kuuluvat vain vaivoin ilman korvatulppiakin.

Eräässä tapauksessa valitettiin naapurin radion kuuntelusta, koemielessä tämän naapurin kannettavan mankan äänenvoimakkuus säädettiin täysille mittausta varten. Nolla dB kyllä ylittyi, mutta voimakkaimmissa kohdissakaan musiikkia äänitaso oli vain muutaman dB:n luokkaa.

Eihän desibelit edes kerro äänen häiritsevyydestä mitään, vaan äänen toistuvuus, taajuus ja mahdolliset tunnereaktiot. Esimerkiksi tasainen humina häiritsee huomattavasti vähemmän kuin joku riitely, kolistelu, kilistely, tömistely tms.

Juuri näin. Itseäni ei esim. sinänsä varsin voimakas ilmanvaihdon hurina häiritse. Mutta yöllinen desibeleiltään kenties vaimeampi "töm töm tömtömtöm töm tömtömtömtöm töm töm töm töm töm töm töm tömtömtömtöm (jatkuu 4h)" todellakin häiritsee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen asunut muutamassa kerrostalossa.

Yhdessä seinät oli kuin pahvia, olisi voinut jutella naapurin kanssa, yksi oli paksuseinäinen kivitalo, mitään ei kuulunut mistään, kuin yksin olisi asunut. Yhdessä taas hissin merkkiääni oli kova kilahdus.

Ei ole haitannut mikään. Elämään kuuluu ääniä ja ihmisiä. Joku soittaa pianoa, joku tekee remonttia, joku välillä riitelee.

Kannattaa miettiä, miksi kaikki häiritsee itseä niin kovasti ja voiko sille tehdä jotain.

Elämään kuuluu ääniä, ei kerrostalossa olla yksin.

Jos seinät ovat pahvia, ei sille voi mitään. Saa elää ja siivota, se on normaalia.

Tämänhetkinen naapurini soittaa jotakin puhallinsoitinta (en ole spesialisti, joten en osaa sanoa mikä se on) päivittäin noin tunnin, kuuluu täydellisesti mun kämppään. Hän on vuoden aikana kehittynyt ja sitä on nyt ihan kiva kuunnella ja hän aloittaa aina aika samaan aikaan päivästä, joten kellonajan arvaa siitä, jos itse ei kelloa ole katsonut. Toisella naapurilla on koira, joka eroahdistuksessaan naapurin lähtiessä kotoa vetää yli puolen tunnin haukkukonsertin. Se ei päivällä haittaa.

Koiranaapurilla oli myös remontti, joka alkoi aina klo 7 arkena, kun hiljaisuus loppui. Koneiden äänen lisäksi remonttimiehet huudattivat musiikkia niin, että kuulin laulujen sanat. Tein tuolloin ilta ja yövuoroa, niin kyllä ärsytti meteli silloin, kun mun olisi pitänyt nukkua. Talonyhtiön hiljaisuussääntöjen mukaanhan tuo meni, joten en voinut valittaa yhtään mihinkään eikä se käynyt mielessä, vaikka tuhosi uneni.

Kaikki eivät elä samaa rytmiä ihan työvuorojen takia, joku käy sen takia suihkussa aamuyöllä tai täräyttää aamiaissmoothien blenderillä ennen klo7, kahvipapumyllystäkin lähtee kova ääni. Nuo ovat normaalia elämää, kuten pyykinpesu tai tiskaaminen vaikka yöllä.

Ihan huomaavaista on olla paiskomatta ovia rapussa, kulkea rapussa muutenkin hiljaa sekä mahdolliset kotona pidettävät juhlat musiikkeineen siirtää jonnekin muualle siinä klo 22-23 aikoihin.

Liian moni valittaa kävelystä, imuroinnista, huonekalujen siirtelystä jne. ne ovat normaalia elämää. Kotonaan saa kävellä yölläkin, ei sitä varten tarvitse muuttaa metsän keskelle.

Minua on aina ihmetyttänyt ne ihmiset jotka valittaa siivous äänistä, suihkussa käynnistä, WC vetämisestä, tiskaamisesta ja kävely äänistä. Kaikki nämä normaaleja elämisen ääniä, mitkä kuuluu kerrostaloon.

Ja minua taas ihmetyttää ihmiset, joita häiritsee esim. 24/7 vasarointi muttei sitten joku kantapääjyskytys. Miten ihmeessä se sietokyky voi vaihdella noin sen mukaan mistä se ääni tulee? minua ääni kuin ääni, sama miten tuotettu, häiritsee.

Ne ihmiset, jotka eivät ymmärrä miksi muita häiritsee kantapääjyskytys, eivät ole koskaan kuulleet sitä. He luulevat, että kyse on siitä minimaalisen pienestä kuminasta, joka kuuluu lähes kaikkien naapureiden kävelystä. Se ei olekaan häiritsevää, mutta seinissä resonoiva, korvatulppien läpi kuuluva, lasikaappeja helistävä todellisen kerrostalonorsun kantapääjyminä on ihan eri asia, ja häiritsisi varmasti ihan jokaista, joka sitä joutuu päivittäin kuuntelemaan.

Korvatulpista ei tosiaan ole mitään apua resonoivan töminän vaimentamisessa. Muut äänet niillä saa kohtuullisen hyvin vaimennettua, mutta töminä oikeastaan vain vahvistuu kun muut äänet ovat pois.

Sinulla ei taida olla omaa kokemusta korvatulpista, kun tarinaasi on sellaista tuubaa, että...

Korvatulpat kyllä vaimentavat huonommin matalia taajuuksia, mutta se naapurista kantautuvat melu on niin äärimmäisen vaimeaa, ettei sitä ole tarve paljoa vaimentaa. Itse käytän tulppia ampumaharrastuksessa, siinäkin vaimennus riittää vaimentamaan äänen kohtuullisella tasolle, vaikka aseen äänenvoimakkuus on n. 160db.

Kun pää on tyynyssä ja naapurissa tömistellään, se töminä kantautuu rakenteita pitkin eikä ole samanlaista ääntä kuin vaikkapa joku TV:n ääni naapurista. TV:n ääni katoaa korvatulpilla, töminä ei todellakaan katoa. Vaimeaa se töminä ei todellakaan ainakaan tässä talossa ole, vaan sataprosenttisesti nukahtamisen/nukkumisen estävää epäsäännöllistä ja voimakkuudeltaan vaihtelevaa ärsykettä. Ja kyllä, valitettavasti on kokemusta korvatulpista paljon enemmän kuin toivoisin olevan.

Pelkkää valhetta.

Vaikka itse oletkin patologinen valehtelija ja juoppo, niin aivan turha kaikkia muitakin on sellaisiksi epäillä.

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli ennen rauhallinen kerrostalo, mutta nykyään nuorempi sukupolvi on todella äänekästä. Kaikki mihin kosketaan paukkuu, ovet, kaapit, käsitiskit, kalusteet jne. Pitää alkaa todella miettiä, missä loppuelämänsä saisi elää rauhallisemmassa ympäristössä.

Olen itse pienen kerrostalon taloyhtiön hallituksessa. Talossa on käynyt klassisesti, että senioriväestö on poistunut vanhainkoteihin ja ... noh poistunut pikkuhiljaa.

Tilalle on tullut teinejä. Sehän ei ole paha asia sinällään. Mutta heidän tapansa kieltämättä on muuttanut talon äänimaiseman sietämättömäksi. He eivät silleen enää tottele yhteisiä pelisääntöjä. Siitä tulee mieleen asia, jonka vuoksi säännöt aikoinaan luotiin. Talot on Suomessa niin huonosti rakennettuja, että itse rakennus on epäyhteensopiva nykyaikaisen elämänmenon kanssa. Yhteiskunta on vuorotyöyhteiskunta. Huonekalut on pahvia ja paperia, ei verhoja ei mattoja. Ei hyllyköitä. Remontit tehdään kivikovilla muovilaminaateilla.

Vanhaan aikaan ihmiset eli päivätyössä. Viikonloput vapaina. Lapset ulkona. Huushollit oli täynnä aitoja isoja raskaita kalusteita. Kirjahyllyjä, huonekasveja, mattoja, verhoja. Pyykit pestiin päivällä. Usein pesutuvassa, harvalla oli varaa omaan koneeseen. Kaikki nämä imi ääntä.

Huvittavinta asiassa on, että ne teinit itsekin valittaa talon äänieristyksestä!

Mitä sille mitään voi tehdä?

Mutta ei niitä teinejä sinällään voi moittia. Oikeasti ongelma on, kelvottomat rakennukset kautta koko Suomalaisen rakennushistorian. Itse kuitenkin pidän tärkeämpänä asiana sitä, että nuori polvi ei ole enää niin lammasmaista sääntöjen orjallista noudattajaa kuin vanhakin. Mutta tämä rakennusongelma pitäisi jotenkin ratkaista.

Meillä muutti kerrostalon seinänaapuriksi eräs punapää nainen, iältään ehkä 35 v. Hänen sinkuttelustaan saavat kaikki lähinaapurit kärsiä; nainen metelöi hirveää teennäistä seksikiljuntaa aina kun hän on saanut uuden miehen vampattua mukaansa. Seksiäänet ovat toki "normaaleja elämisen ääniä", mutta videoilta opittua kiljuntaa voisi silti vähän hiljentää – voisi olla se suunnaton kiihko kuulostaa vähemmän opetellulta.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse ihmettelenaina, että mikä on ihmisen mielenmaisema, jos ei ymmärrä huomioida naapureitaan kerrostalossa. Itselleni on ainakin päivänselvää, etten kolistele päättömästi kaikkea mihin kosken. Ja ymmärrän myös, että iltamyöhällä tai aamuaikaisella en tee mitään äänekästä.

Jos itselleni joku naapuri huomauttaa äänistä, niin ymmärrän kyllä tarkastaa käytöstäni.

Nämä ovat niitä minulla on oikeus -ihmisiä.

Samat ihmiset usein veroavat siihen, että syy ei ole minun mölyäminen, vaan heikko ääneneristys. Ihan sama. Naapurit huomioon ottava ihminen mukauttaa oman käyttäytymisensä esimerkiksi talon ääneneristyksen mukaiseksi. Jos kaikki kuuluu läpi, silloin ollaan hiljempaa kuin hyvin rakennetussa talossa.

Niin että huonosti rakennetussa talossa hiivitään ja kuiskataan? Joo ei. Kyllä ihan talossa kuin talossa täytyy pystyä elämään normaalia elämää. Jos häiritsee muiden normaalista elämästä kuuluvat äänet niin paljon, niin sitten joko kestetään se, käytetään kuulosuojaimia tai korvatulppia tai muutetaan pois.

Sinä selvästikin kuulut niihin naapureita häiritseviin asukkaisiin. Fiksu ihminen ymmärtää, että yhtälailla sinulle, minulle, kuin naapurillekin pitää suoda kotirauha. Tietenkin normaalia elämää saa elää, mutta ei siitä lähde mitään ihmeempää ääntä, jos osaa yhtään kontrolloida käytöstään. Se mikä ihmisiä eniten ärsyttää, on se, että normaalit asiat pitää tehdä kovaäänisesti. Kaikkea mihin koskee, ei ole pakko hakata pitkin lattioita ja seiniä. Ovia ja kaappeja ei ole pakko paiskoa. Puhua voi normaalilla äänellä, ei tarvitse huutaa jne. Ja hiljaisuusajan 22-07 normaali ihminen osaa olla hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli ennen rauhallinen kerrostalo, mutta nykyään nuorempi sukupolvi on todella äänekästä. Kaikki mihin kosketaan paukkuu, ovet, kaapit, käsitiskit, kalusteet jne. Pitää alkaa todella miettiä, missä loppuelämänsä saisi elää rauhallisemmassa ympäristössä.

Olen itse pienen kerrostalon taloyhtiön hallituksessa. Talossa on käynyt klassisesti, että senioriväestö on poistunut vanhainkoteihin ja ... noh poistunut pikkuhiljaa.

Tilalle on tullut teinejä. Sehän ei ole paha asia sinällään. Mutta heidän tapansa kieltämättä on muuttanut talon äänimaiseman sietämättömäksi. He eivät silleen enää tottele yhteisiä pelisääntöjä. Siitä tulee mieleen asia, jonka vuoksi säännöt aikoinaan luotiin. Talot on Suomessa niin huonosti rakennettuja, että itse rakennus on epäyhteensopiva nykyaikaisen elämänmenon kanssa. Yhteiskunta on vuorotyöyhteiskunta. Huonekalut on pahvia ja paperia, ei verhoja ei mattoja. Ei hyllyköitä. Remontit tehdään kivikovilla muovilaminaateilla.

Vanhaan aikaan ihmiset eli päivätyössä. Viikonloput vapaina. Lapset ulkona. Huushollit oli täynnä aitoja isoja raskaita kalusteita. Kirjahyllyjä, huonekasveja, mattoja, verhoja. Pyykit pestiin päivällä. Usein pesutuvassa, harvalla oli varaa omaan koneeseen. Kaikki nämä imi ääntä.

Huvittavinta asiassa on, että ne teinit itsekin valittaa talon äänieristyksestä!

Mitä sille mitään voi tehdä?

Mutta ei niitä teinejä sinällään voi moittia. Oikeasti ongelma on, kelvottomat rakennukset kautta koko Suomalaisen rakennushistorian. Itse kuitenkin pidän tärkeämpänä asiana sitä, että nuori polvi ei ole enää niin lammasmaista sääntöjen orjallista noudattajaa kuin vanhakin. Mutta tämä rakennusongelma pitäisi jotenkin ratkaista.

Muuten hyvä teksti, muuta viimeiset kaksi virkettä omituisia. Mun mielestä yhteisesti asutussa taloyhtiössä nimenomaan on tärkeää noudattaa sääntöjä, jotta asuminen on miellyttävää kaikille. Hiljaisuudesta on yhteiset pelisäännöt, samoin tupakoinnista savuttomissa taloissa, kuivaushuoneeseen ei jätetä pyykejä lojumaan päiväkausiksi jne. Jos yhteisiä pelisääntöjä ei noudateta, niin eipä sellaisessa talossa ole kellään mukavaa.

Eikä taloista voi tehdä mitään studiolaatuisesri eristettyjä. Tulisi aika kalliiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vähän kyllä arveluttaa muuttaa kerrostaloon! 

Nyt asumme omakotitalossa mutta ikää on jo sen verran että seuraava osoite lienee kerrostalossa.

Olemme herkkäunisia ja mies yliherkkä hajuille joten mahdolliset tupakanhajut stressaisivat.

Rivari ei houkuttele yhtään, siinä naapurit liian vieressä.

Kannattaa hankkia asunto rauhalliselta sijainnilta jostain puistonreunasta, ei katuun rajautuvaa asuntoa. Sitten sen verran uusi talo, että asunnoissa on oma ilmanvaihtohormi. Lisäksi nykyään monet taloyhtiöt ovat kieltäneen tupakoinnin ja se on sallittu vain ulkona merkityllä tupakkapaikalla. Sitten vielä hyvä, jos olisi vain vähän sijoitusasuntoja.

Näillä voi vähän varmistella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli ennen rauhallinen kerrostalo, mutta nykyään nuorempi sukupolvi on todella äänekästä. Kaikki mihin kosketaan paukkuu, ovet, kaapit, käsitiskit, kalusteet jne. Pitää alkaa todella miettiä, missä loppuelämänsä saisi elää rauhallisemmassa ympäristössä.

Olen itse pienen kerrostalon taloyhtiön hallituksessa. Talossa on käynyt klassisesti, että senioriväestö on poistunut vanhainkoteihin ja ... noh poistunut pikkuhiljaa.

Tilalle on tullut teinejä. Sehän ei ole paha asia sinällään. Mutta heidän tapansa kieltämättä on muuttanut talon äänimaiseman sietämättömäksi. He eivät silleen enää tottele yhteisiä pelisääntöjä. Siitä tulee mieleen asia, jonka vuoksi säännöt aikoinaan luotiin. Talot on Suomessa niin huonosti rakennettuja, että itse rakennus on epäyhteensopiva nykyaikaisen elämänmenon kanssa. Yhteiskunta on vuorotyöyhteiskunta. Huonekalut on pahvia ja paperia, ei verhoja ei mattoja. Ei hyllyköitä. Remontit tehdään kivikovilla muovilaminaateilla.

Vanhaan aikaan ihmiset eli päivätyössä. Viikonloput vapaina. Lapset ulkona. Huushollit oli täynnä aitoja isoja raskaita kalusteita. Kirjahyllyjä, huonekasveja, mattoja, verhoja. Pyykit pestiin päivällä. Usein pesutuvassa, harvalla oli varaa omaan koneeseen. Kaikki nämä imi ääntä.

Huvittavinta asiassa on, että ne teinit itsekin valittaa talon äänieristyksestä!

Mitä sille mitään voi tehdä?

Mutta ei niitä teinejä sinällään voi moittia. Oikeasti ongelma on, kelvottomat rakennukset kautta koko Suomalaisen rakennushistorian. Itse kuitenkin pidän tärkeämpänä asiana sitä, että nuori polvi ei ole enää niin lammasmaista sääntöjen orjallista noudattajaa kuin vanhakin. Mutta tämä rakennusongelma pitäisi jotenkin ratkaista.

Muuten hyvä teksti, muuta viimeiset kaksi virkettä omituisia. Mun mielestä yhteisesti asutussa taloyhtiössä nimenomaan on tärkeää noudattaa sääntöjä, jotta asuminen on miellyttävää kaikille. Hiljaisuudesta on yhteiset pelisäännöt, samoin tupakoinnista savuttomissa taloissa, kuivaushuoneeseen ei jätetä pyykejä lojumaan päiväkausiksi jne. Jos yhteisiä pelisääntöjä ei noudateta, niin eipä sellaisessa talossa ole kellään mukavaa.

Eikä taloista voi tehdä mitään studiolaatuisesri eristettyjä. Tulisi aika kalliiksi.

Ei säännöistä ole mitään hyötyä, kun niitä oikeasti ja konkreettiseti niin lainsäädännöllisistä kuin moraalisistakaan syistä pystytä hyödytämään. Vanhaan aikaan asia perustui yleiseen tietämättämyyteen. Taloyhtiön hallitus oli kuin "poliisi" konsanaan. Talonmiestä toteltiin ja pelättiin. Ei maailma pyöri enää sillä tavalla. Nykyteinit tietää ihan hyvin, että heille ei kukaan mitään tee, kun kyseessä oikeasti on ne normaalin elämisen äänet. Siitä huolimatta vaikka olisivatkin tavallista äänekkäämpää käytöstä. Ei ketään heitetä pois kodistaan sen vuoksi, että paiskii kaapin ovia. Mikään oikeus sellaista läpi päästä.

Sama ongelma on kouluissakin? Kukaan ei voi mitään tehdä, ja he tekee mitä huvittaa. Paikasta toisensa jälkeen on tullut sirkus. Mutta se on asia mikä on oikeasti olemassa. Ei se muutu päivittelemällä täällä että "kyllä nyt yhteisiä pelisääntöjä pitää noudattaa" -jargonia. Kun se ei tapahdu. He on täysin eri ihmisiä kuin me aikuiset. Ihan eri pelisäännöin. Tämä asia pitää myöntää.

Siten ainoa asia, miten asiaa oikeasti voi korjata, on parantaa rakennuksia.

Tämän ei välttämättä tarvitse olla järkyttävän kallista. Oppia voisi ottaa esimerkiksi hotellihuoneiden rakentamisesta. Hotellirakennukset harvoin on yhtään sen kummoisemmin rakennettu kuin kerrostalotkaan, mutta pinnoissa on paljonkin ratkaisuja, jotka vaimentaa ääntä. Kuten kangas/pellavaseiniä. Karvaisia kokolattiamattoja yms. Tällaisia kevyitä mutta käteviä ratkaisuja voitaisiin hyvinkin ottaa kerrostalohuoneistojen rakentamismääräyksiin. Samoin myös antaa mahdollisuus taloyhtiöille puuttua osakkaiden henkilökohtaiseen remontointiin jopa kieltäen joidenkin asioiden tekemistä. Kuten sen pirun laminaatin asennuksen. Lattialaminaatti on hyvä esimerkki villityksestä, jota ei olisi koskaan pitänyt kerrostaloihin sallia. Ongelma ei ole vain se, että se on kivikovaa, vaan ongelma on myös juuri tuo huonekalujen keveys nykyisin. Se on myös "flatku". Koko lattia on kuin rumpukalvo usein. Painavat huonekalut sentään pitäisi sen lattian "alhaalla".

Tässä on monta monessa. Mutta se on selvä, että sääntöjä ei nyt enää noudateta ja nykyteinit tietää että ne on aina ollut pelkkää fuulaa. Siten ainoa kikka on joko kestää hammasta kiristäen nykyajan äänimaisemaa tai sitten muuttaa omakotitaloon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli ennen rauhallinen kerrostalo, mutta nykyään nuorempi sukupolvi on todella äänekästä. Kaikki mihin kosketaan paukkuu, ovet, kaapit, käsitiskit, kalusteet jne. Pitää alkaa todella miettiä, missä loppuelämänsä saisi elää rauhallisemmassa ympäristössä.

Olen itse pienen kerrostalon taloyhtiön hallituksessa. Talossa on käynyt klassisesti, että senioriväestö on poistunut vanhainkoteihin ja ... noh poistunut pikkuhiljaa.

Tilalle on tullut teinejä. Sehän ei ole paha asia sinällään. Mutta heidän tapansa kieltämättä on muuttanut talon äänimaiseman sietämättömäksi. He eivät silleen enää tottele yhteisiä pelisääntöjä. Siitä tulee mieleen asia, jonka vuoksi säännöt aikoinaan luotiin. Talot on Suomessa niin huonosti rakennettuja, että itse rakennus on epäyhteensopiva nykyaikaisen elämänmenon kanssa. Yhteiskunta on vuorotyöyhteiskunta. Huonekalut on pahvia ja paperia, ei verhoja ei mattoja. Ei hyllyköitä. Remontit tehdään kivikovilla muovilaminaateilla.

Vanhaan aikaan ihmiset eli päivätyössä. Viikonloput vapaina. Lapset ulkona. Huushollit oli täynnä aitoja isoja raskaita kalusteita. Kirjahyllyjä, huonekasveja, mattoja, verhoja. Pyykit pestiin päivällä. Usein pesutuvassa, harvalla oli varaa omaan koneeseen. Kaikki nämä imi ääntä.

Huvittavinta asiassa on, että ne teinit itsekin valittaa talon äänieristyksestä!

Mitä sille mitään voi tehdä?

Mutta ei niitä teinejä sinällään voi moittia. Oikeasti ongelma on, kelvottomat rakennukset kautta koko Suomalaisen rakennushistorian. Itse kuitenkin pidän tärkeämpänä asiana sitä, että nuori polvi ei ole enää niin lammasmaista sääntöjen orjallista noudattajaa kuin vanhakin. Mutta tämä rakennusongelma pitäisi jotenkin ratkaista.

Muuten hyvä teksti, muuta viimeiset kaksi virkettä omituisia. Mun mielestä yhteisesti asutussa taloyhtiössä nimenomaan on tärkeää noudattaa sääntöjä, jotta asuminen on miellyttävää kaikille. Hiljaisuudesta on yhteiset pelisäännöt, samoin tupakoinnista savuttomissa taloissa, kuivaushuoneeseen ei jätetä pyykejä lojumaan päiväkausiksi jne. Jos yhteisiä pelisääntöjä ei noudateta, niin eipä sellaisessa talossa ole kellään mukavaa.

Eikä taloista voi tehdä mitään studiolaatuisesri eristettyjä. Tulisi aika kalliiksi.

Ei säännöistä ole mitään hyötyä, kun niitä oikeasti ja konkreettiseti niin lainsäädännöllisistä kuin moraalisistakaan syistä pystytä hyödytämään. Vanhaan aikaan asia perustui yleiseen tietämättämyyteen. Taloyhtiön hallitus oli kuin "poliisi" konsanaan. Talonmiestä toteltiin ja pelättiin. Ei maailma pyöri enää sillä tavalla. Nykyteinit tietää ihan hyvin, että heille ei kukaan mitään tee, kun kyseessä oikeasti on ne normaalin elämisen äänet. Siitä huolimatta vaikka olisivatkin tavallista äänekkäämpää käytöstä. Ei ketään heitetä pois kodistaan sen vuoksi, että paiskii kaapin ovia. Mikään oikeus sellaista läpi päästä.

Sama ongelma on kouluissakin? Kukaan ei voi mitään tehdä, ja he tekee mitä huvittaa. Paikasta toisensa jälkeen on tullut sirkus. Mutta se on asia mikä on oikeasti olemassa. Ei se muutu päivittelemällä täällä että "kyllä nyt yhteisiä pelisääntöjä pitää noudattaa" -jargonia. Kun se ei tapahdu. He on täysin eri ihmisiä kuin me aikuiset. Ihan eri pelisäännöin. Tämä asia pitää myöntää.

Siten ainoa asia, miten asiaa oikeasti voi korjata, on parantaa rakennuksia.

Tämän ei välttämättä tarvitse olla järkyttävän kallista. Oppia voisi ottaa esimerkiksi hotellihuoneiden rakentamisesta. Hotellirakennukset harvoin on yhtään sen kummoisemmin rakennettu kuin kerrostalotkaan, mutta pinnoissa on paljonkin ratkaisuja, jotka vaimentaa ääntä. Kuten kangas/pellavaseiniä. Karvaisia kokolattiamattoja yms. Tällaisia kevyitä mutta käteviä ratkaisuja voitaisiin hyvinkin ottaa kerrostalohuoneistojen rakentamismääräyksiin. Samoin myös antaa mahdollisuus taloyhtiöille puuttua osakkaiden henkilökohtaiseen remontointiin jopa kieltäen joidenkin asioiden tekemistä. Kuten sen pirun laminaatin asennuksen. Lattialaminaatti on hyvä esimerkki villityksestä, jota ei olisi koskaan pitänyt kerrostaloihin sallia. Ongelma ei ole vain se, että se on kivikovaa, vaan ongelma on myös juuri tuo huonekalujen keveys nykyisin. Se on myös "flatku". Koko lattia on kuin rumpukalvo usein. Painavat huonekalut sentään pitäisi sen lattian "alhaalla".

Tässä on monta monessa. Mutta se on selvä, että sääntöjä ei nyt enää noudateta ja nykyteinit tietää että ne on aina ollut pelkkää fuulaa. Siten ainoa kikka on joko kestää hammasta kiristäen nykyajan äänimaisemaa tai sitten muuttaa omakotitaloon.

Mun mielestä on lopun alkua tuollainen luovuttaminen nuorison edessä. En enää ihmettele miksi nuoriso tekee mitä huvittaa, jos vanhemmat on sinun tavallasi lopettaneet kasvatuksen. Se on iso ja kallis virhe, menetetty sukupolvi, joka ei enää viitsi ja jaksa noudattaa sääntöjä eikä keskittyä edes vartin ajan johonkin.

Luovuttaminen pahan edessä on pahin heikkous ihmisessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli ennen rauhallinen kerrostalo, mutta nykyään nuorempi sukupolvi on todella äänekästä. Kaikki mihin kosketaan paukkuu, ovet, kaapit, käsitiskit, kalusteet jne. Pitää alkaa todella miettiä, missä loppuelämänsä saisi elää rauhallisemmassa ympäristössä.

Olen itse pienen kerrostalon taloyhtiön hallituksessa. Talossa on käynyt klassisesti, että senioriväestö on poistunut vanhainkoteihin ja ... noh poistunut pikkuhiljaa.

Tilalle on tullut teinejä. Sehän ei ole paha asia sinällään. Mutta heidän tapansa kieltämättä on muuttanut talon äänimaiseman sietämättömäksi. He eivät silleen enää tottele yhteisiä pelisääntöjä. Siitä tulee mieleen asia, jonka vuoksi säännöt aikoinaan luotiin. Talot on Suomessa niin huonosti rakennettuja, että itse rakennus on epäyhteensopiva nykyaikaisen elämänmenon kanssa. Yhteiskunta on vuorotyöyhteiskunta. Huonekalut on pahvia ja paperia, ei verhoja ei mattoja. Ei hyllyköitä. Remontit tehdään kivikovilla muovilaminaateilla.

Vanhaan aikaan ihmiset eli päivätyössä. Viikonloput vapaina. Lapset ulkona. Huushollit oli täynnä aitoja isoja raskaita kalusteita. Kirjahyllyjä, huonekasveja, mattoja, verhoja. Pyykit pestiin päivällä. Usein pesutuvassa, harvalla oli varaa omaan koneeseen. Kaikki nämä imi ääntä.

Huvittavinta asiassa on, että ne teinit itsekin valittaa talon äänieristyksestä!

Mitä sille mitään voi tehdä?

Mutta ei niitä teinejä sinällään voi moittia. Oikeasti ongelma on, kelvottomat rakennukset kautta koko Suomalaisen rakennushistorian. Itse kuitenkin pidän tärkeämpänä asiana sitä, että nuori polvi ei ole enää niin lammasmaista sääntöjen orjallista noudattajaa kuin vanhakin. Mutta tämä rakennusongelma pitäisi jotenkin ratkaista.

Muuten hyvä teksti, muuta viimeiset kaksi virkettä omituisia. Mun mielestä yhteisesti asutussa taloyhtiössä nimenomaan on tärkeää noudattaa sääntöjä, jotta asuminen on miellyttävää kaikille. Hiljaisuudesta on yhteiset pelisäännöt, samoin tupakoinnista savuttomissa taloissa, kuivaushuoneeseen ei jätetä pyykejä lojumaan päiväkausiksi jne. Jos yhteisiä pelisääntöjä ei noudateta, niin eipä sellaisessa talossa ole kellään mukavaa.

Eikä taloista voi tehdä mitään studiolaatuisesri eristettyjä. Tulisi aika kalliiksi.

Ei säännöistä ole mitään hyötyä, kun niitä oikeasti ja konkreettiseti niin lainsäädännöllisistä kuin moraalisistakaan syistä pystytä hyödytämään. Vanhaan aikaan asia perustui yleiseen tietämättämyyteen. Taloyhtiön hallitus oli kuin "poliisi" konsanaan. Talonmiestä toteltiin ja pelättiin. Ei maailma pyöri enää sillä tavalla. Nykyteinit tietää ihan hyvin, että heille ei kukaan mitään tee, kun kyseessä oikeasti on ne normaalin elämisen äänet. Siitä huolimatta vaikka olisivatkin tavallista äänekkäämpää käytöstä. Ei ketään heitetä pois kodistaan sen vuoksi, että paiskii kaapin ovia. Mikään oikeus sellaista läpi päästä.

Sama ongelma on kouluissakin? Kukaan ei voi mitään tehdä, ja he tekee mitä huvittaa. Paikasta toisensa jälkeen on tullut sirkus. Mutta se on asia mikä on oikeasti olemassa. Ei se muutu päivittelemällä täällä että "kyllä nyt yhteisiä pelisääntöjä pitää noudattaa" -jargonia. Kun se ei tapahdu. He on täysin eri ihmisiä kuin me aikuiset. Ihan eri pelisäännöin. Tämä asia pitää myöntää.

Siten ainoa asia, miten asiaa oikeasti voi korjata, on parantaa rakennuksia.

Tämän ei välttämättä tarvitse olla järkyttävän kallista. Oppia voisi ottaa esimerkiksi hotellihuoneiden rakentamisesta. Hotellirakennukset harvoin on yhtään sen kummoisemmin rakennettu kuin kerrostalotkaan, mutta pinnoissa on paljonkin ratkaisuja, jotka vaimentaa ääntä. Kuten kangas/pellavaseiniä. Karvaisia kokolattiamattoja yms. Tällaisia kevyitä mutta käteviä ratkaisuja voitaisiin hyvinkin ottaa kerrostalohuoneistojen rakentamismääräyksiin. Samoin myös antaa mahdollisuus taloyhtiöille puuttua osakkaiden henkilökohtaiseen remontointiin jopa kieltäen joidenkin asioiden tekemistä. Kuten sen pirun laminaatin asennuksen. Lattialaminaatti on hyvä esimerkki villityksestä, jota ei olisi koskaan pitänyt kerrostaloihin sallia. Ongelma ei ole vain se, että se on kivikovaa, vaan ongelma on myös juuri tuo huonekalujen keveys nykyisin. Se on myös "flatku". Koko lattia on kuin rumpukalvo usein. Painavat huonekalut sentään pitäisi sen lattian "alhaalla".

Tässä on monta monessa. Mutta se on selvä, että sääntöjä ei nyt enää noudateta ja nykyteinit tietää että ne on aina ollut pelkkää fuulaa. Siten ainoa kikka on joko kestää hammasta kiristäen nykyajan äänimaisemaa tai sitten muuttaa omakotitaloon.

Mun mielestä on lopun alkua tuollainen luovuttaminen nuorison edessä. En enää ihmettele miksi nuoriso tekee mitä huvittaa, jos vanhemmat on sinun tavallasi lopettaneet kasvatuksen. Se on iso ja kallis virhe, menetetty sukupolvi, joka ei enää viitsi ja jaksa noudattaa sääntöjä eikä keskittyä edes vartin ajan johonkin.

Luovuttaminen pahan edessä on pahin heikkous ihmisessä.

Ei nuoria voi enää kasvattaa. Ne piti kasvattaa silloin kun olivat lapsia. Peli siis ihan aidosti ja oikeasti on menetetty.

Sen voit kysyä vaikka opettajilta. Tai työnantajilta. Tai nyt tässä tapauksessa taloyhtiöpäättäjältä.

En minä voi kasvattaa toisten lapsia tai nuoria. Ne ketkä nuo tapaukset kasvatti, on sen jo tehnyt. Jälki nähdään nyt.

Joten juu, ei auta kuin heittää rukkaset naulaan. Tähän ei ole ratkaisua. Se ihan tiedoksi kaikille täällä asioista valittaville.

Ongelma edelleenkin kuitenkin on, huonosti rakennetut rakennukset. Kautta aikojen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli ennen rauhallinen kerrostalo, mutta nykyään nuorempi sukupolvi on todella äänekästä. Kaikki mihin kosketaan paukkuu, ovet, kaapit, käsitiskit, kalusteet jne. Pitää alkaa todella miettiä, missä loppuelämänsä saisi elää rauhallisemmassa ympäristössä.

Olen itse pienen kerrostalon taloyhtiön hallituksessa. Talossa on käynyt klassisesti, että senioriväestö on poistunut vanhainkoteihin ja ... noh poistunut pikkuhiljaa.

Tilalle on tullut teinejä. Sehän ei ole paha asia sinällään. Mutta heidän tapansa kieltämättä on muuttanut talon äänimaiseman sietämättömäksi. He eivät silleen enää tottele yhteisiä pelisääntöjä. Siitä tulee mieleen asia, jonka vuoksi säännöt aikoinaan luotiin. Talot on Suomessa niin huonosti rakennettuja, että itse rakennus on epäyhteensopiva nykyaikaisen elämänmenon kanssa. Yhteiskunta on vuorotyöyhteiskunta. Huonekalut on pahvia ja paperia, ei verhoja ei mattoja. Ei hyllyköitä. Remontit tehdään kivikovilla muovilaminaateilla.

Vanhaan aikaan ihmiset eli päivätyössä. Viikonloput vapaina. Lapset ulkona. Huushollit oli täynnä aitoja isoja raskaita kalusteita. Kirjahyllyjä, huonekasveja, mattoja, verhoja. Pyykit pestiin päivällä. Usein pesutuvassa, harvalla oli varaa omaan koneeseen. Kaikki nämä imi ääntä.

Huvittavinta asiassa on, että ne teinit itsekin valittaa talon äänieristyksestä!

Mitä sille mitään voi tehdä?

Mutta ei niitä teinejä sinällään voi moittia. Oikeasti ongelma on, kelvottomat rakennukset kautta koko Suomalaisen rakennushistorian. Itse kuitenkin pidän tärkeämpänä asiana sitä, että nuori polvi ei ole enää niin lammasmaista sääntöjen orjallista noudattajaa kuin vanhakin. Mutta tämä rakennusongelma pitäisi jotenkin ratkaista.

Muuten hyvä teksti, muuta viimeiset kaksi virkettä omituisia. Mun mielestä yhteisesti asutussa taloyhtiössä nimenomaan on tärkeää noudattaa sääntöjä, jotta asuminen on miellyttävää kaikille. Hiljaisuudesta on yhteiset pelisäännöt, samoin tupakoinnista savuttomissa taloissa, kuivaushuoneeseen ei jätetä pyykejä lojumaan päiväkausiksi jne. Jos yhteisiä pelisääntöjä ei noudateta, niin eipä sellaisessa talossa ole kellään mukavaa.

Eikä taloista voi tehdä mitään studiolaatuisesri eristettyjä. Tulisi aika kalliiksi.

Ei säännöistä ole mitään hyötyä, kun niitä oikeasti ja konkreettiseti niin lainsäädännöllisistä kuin moraalisistakaan syistä pystytä hyödytämään. Vanhaan aikaan asia perustui yleiseen tietämättämyyteen. Taloyhtiön hallitus oli kuin "poliisi" konsanaan. Talonmiestä toteltiin ja pelättiin. Ei maailma pyöri enää sillä tavalla. Nykyteinit tietää ihan hyvin, että heille ei kukaan mitään tee, kun kyseessä oikeasti on ne normaalin elämisen äänet. Siitä huolimatta vaikka olisivatkin tavallista äänekkäämpää käytöstä. Ei ketään heitetä pois kodistaan sen vuoksi, että paiskii kaapin ovia. Mikään oikeus sellaista läpi päästä.

Sama ongelma on kouluissakin? Kukaan ei voi mitään tehdä, ja he tekee mitä huvittaa. Paikasta toisensa jälkeen on tullut sirkus. Mutta se on asia mikä on oikeasti olemassa. Ei se muutu päivittelemällä täällä että "kyllä nyt yhteisiä pelisääntöjä pitää noudattaa" -jargonia. Kun se ei tapahdu. He on täysin eri ihmisiä kuin me aikuiset. Ihan eri pelisäännöin. Tämä asia pitää myöntää.

Siten ainoa asia, miten asiaa oikeasti voi korjata, on parantaa rakennuksia.

Tämän ei välttämättä tarvitse olla järkyttävän kallista. Oppia voisi ottaa esimerkiksi hotellihuoneiden rakentamisesta. Hotellirakennukset harvoin on yhtään sen kummoisemmin rakennettu kuin kerrostalotkaan, mutta pinnoissa on paljonkin ratkaisuja, jotka vaimentaa ääntä. Kuten kangas/pellavaseiniä. Karvaisia kokolattiamattoja yms. Tällaisia kevyitä mutta käteviä ratkaisuja voitaisiin hyvinkin ottaa kerrostalohuoneistojen rakentamismääräyksiin. Samoin myös antaa mahdollisuus taloyhtiöille puuttua osakkaiden henkilökohtaiseen remontointiin jopa kieltäen joidenkin asioiden tekemistä. Kuten sen pirun laminaatin asennuksen. Lattialaminaatti on hyvä esimerkki villityksestä, jota ei olisi koskaan pitänyt kerrostaloihin sallia. Ongelma ei ole vain se, että se on kivikovaa, vaan ongelma on myös juuri tuo huonekalujen keveys nykyisin. Se on myös "flatku". Koko lattia on kuin rumpukalvo usein. Painavat huonekalut sentään pitäisi sen lattian "alhaalla".

Tässä on monta monessa. Mutta se on selvä, että sääntöjä ei nyt enää noudateta ja nykyteinit tietää että ne on aina ollut pelkkää fuulaa. Siten ainoa kikka on joko kestää hammasta kiristäen nykyajan äänimaisemaa tai sitten muuttaa omakotitaloon.

Mun mielestä on lopun alkua tuollainen luovuttaminen nuorison edessä. En enää ihmettele miksi nuoriso tekee mitä huvittaa, jos vanhemmat on sinun tavallasi lopettaneet kasvatuksen. Se on iso ja kallis virhe, menetetty sukupolvi, joka ei enää viitsi ja jaksa noudattaa sääntöjä eikä keskittyä edes vartin ajan johonkin.

Luovuttaminen pahan edessä on pahin heikkous ihmisessä.

Ei nuoria voi enää kasvattaa. Ne piti kasvattaa silloin kun olivat lapsia. Peli siis ihan aidosti ja oikeasti on menetetty.

Sen voit kysyä vaikka opettajilta. Tai työnantajilta. Tai nyt tässä tapauksessa taloyhtiöpäättäjältä.

En minä voi kasvattaa toisten lapsia tai nuoria. Ne ketkä nuo tapaukset kasvatti, on sen jo tehnyt. Jälki nähdään nyt.

Joten juu, ei auta kuin heittää rukkaset naulaan. Tähän ei ole ratkaisua. Se ihan tiedoksi kaikille täällä asioista valittaville.

Ongelma edelleenkin kuitenkin on, huonosti rakennetut rakennukset. Kautta aikojen.

Lisäksi vielä. Koitappa itse tuota teoriaa, että alat "kasvattamaan" toisten nuoria. Sieltä tulee ne vanhemmat sen jälkeen sun kimppuus. Sekin on huomattu. Sen on huomannut myös opettajat sun muut. Näistä asioista on kirjoitettu ihan lehdissä, ihan lähes joka päivä. Tämä taloyhtiöongelma on vain yksi ongelma tämän maan syvässä ongelmien meressä. Siinä olet oikeassa. "menetetty sukupolvi".