Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Italia on romahtamassa ja Suomi ei tee mitään
Pelokas1
15.03.2020 |
Tänään Italiassa jo 368 kuollutta ja järjestelmä tapissa. Suomessa pääministeri ja hallitus ilmeisesti täysin seonneita tai kriisitilanteessa kyvyttömiä toimimaan. Aikamoinen rintamakarkuri tämä Marin.
Kommentit (165)
Mitä Suomen pitäisi sitten tehdä? Lähettää hätäapuna kaikki vähät tarvikkeet Italiaan ettei niitä ole enää sitten kun itse tarvitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi vanhin väestörakenne Japanin jälkeen. Kuka näkee huonona asiana sen, että 80+ -vuotiaat pääsevät vihdoin haudan lepoon? Parantaa huoltosuhdetta ja Italian julkista taloutta. Suomessakin korona olisi vanhukselle vain siunaus, kun ei eutanasialakia ole saatu kärsimysten lopettamiseksi.
Jätetään sutkin hoitamatta kun täytät 80v. Muista silloin omat sanasi.
80v ymmärtää kyllä ettei elä ehkä enää pitkään. Ei sen ikäistä enää teholle viedä jos tulee sydänkohtaus.
Mä en kans ymmärrä tätä, että miksi vanhoja pitää hoitaa, ja tuhlata voimavaroja, lääkkeitä yms. heihin sen sijaan, että hoidettaisiin nuorempia, joilla on perussairauksia. Kun odotettavissa oleva elinikä on muutenkin enää muutamia kuukausia.
80-vuotiaalla voi vielä hyvinkin olla n. 20 vuotta vaiherikasta mielenkiintoista elinvuotta edessään.
Vaikea uskoa koronan leviävän Suomessa samalla vauhdilla, kuin Pohjois-Italiassa on levinnyt. Faktahan on, ettei koronan leviämistä pystytä estämään, vaan näillä rajoituksilla pyritään hidastamaan sitä, jotta hoitopaikkoja niitä tarvitseville riittäisi ja kuolleisuus ei olisi sitten niin suuri.
Italiassa väestötiheys on aivan eri luokkaa, kuin Suomessa, jolloin koronan kaltainen virus pääsee leviämään paljon nopeammin. Italialaiset viettävät myös sosiaalisempaa elämää, eikä sääntöjen noudattaminen ole ollut heidän vahvuus, esimerkiksi vielä maaliskuun alussa he vähät välittivät ohjeistuksista ja liikkuivat ulkona ravintoloissa ja kahviloissa kuten ennenkin. Perhe ja suku ovat heille tärkeitä ja isovanhemmista pidetään huolta, käydään katsomassa hoitolaitoksissa tai asutaan saman katon alla, syödään ja tehdään ruokaa yhdessä jne. Viruksen leviämiselle on täysin eri mahdollisuudet, kuin Suomessa.
Pohjois-Italiassa ja Suomessa on iäkäs väestörakenne. Tämän vuoksi olisi täälläkin tärkeää hidastaa viruksen leviämistä ja auttaa mummoja ja pappoja selviämään parhaansa mukaan kotona (viedä ruokaa ja sitä vessapaperia, vaikka oven taakse), jotta he eivät altistuisi virukselle. Kun tartuntapiikki tulee ovat työikäiset kuitenkin etusijalla hoidossa. Laajamittaiset rajoitukset ovat varman päälle pelaamista ja aina parempi vaihtoehto, kuin leväperäisyys. Onneksemme asumme kuitenkin maailman epäsosiaalisimmassa maassa, jossa sääntöjä noudatetaan ja ihmiset ovat hajaantuneet laajalle alueelle, jolloin viruksen leviäminen on pakostakin hitaampaan, kuin väkirikkaassa Keski-Euroopassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi vanhin väestörakenne Japanin jälkeen. Kuka näkee huonona asiana sen, että 80+ -vuotiaat pääsevät vihdoin haudan lepoon? Parantaa huoltosuhdetta ja Italian julkista taloutta. Suomessakin korona olisi vanhukselle vain siunaus, kun ei eutanasialakia ole saatu kärsimysten lopettamiseksi.
Tuo lausahdus on natzimaisen kauhistuttava ja läpeensä pahan ihmisen näppiksiltä lähtenyt!!
Omat vanhempani ja omat appivanhempani ovat 84 - 87- vuotiaita ja ovat terveitä ja voivat mainiosti. Heillä on vielä kovasti elämänhalua, enkä voi edes kuvitella, että haluaisivat vielä kuolla!!
Täh. Onko susta oikein että nuoret ja työikäiset jätetään hoitamatta ja jätetään kitumaan kotiin, kun kaikki vanhukset vain hoidetaan? Nuoremmilla voi olla suurin osa elämästä jäljellä. Silläkö ei ole mitään väliä?
Mutta mitä ihmettä pääministeri voisi tehdä tässä tilanteessa?
Suomessa terv.hoito on ollut jo pari viikkoa täysvalmiudessa, jos epidemia rysähtäisi kerralla päälle, lisää lääkäreitä ja hoitajia lisäkoulutettu, henkilök. siirretty tehohoidon puolelle, korona-ambulanssia lisätty, pelastuslaitosta ohjeistettu, eläkkeellä olevia ja alalla vaihtaneita pyydetty töihin ja pyydetty olemaan käytettävissä, tehty listoja reservissä olevasta hoitokenk.kunnasta.
Tuttu erikoislääkäri, joka pari vuotta sitten jäi eläkkeelle on hälytysvalmiudessa ja jo lääkärivala edellyttää työvelvoittetta ympäri Suomea, mihin päin Suomea kutsu käy.
Samoin ylimääräisiä lääkevarastoja käytössä jne.
Ja vaikka koronaan sairastuisi Suomessa suurin osa kansalaisista, tuskin kukaan jää hoitamatta ja jos apua tarvitaan, on varauduttu tekemään myös kotitestejä ja antamaan hoitoa kotona. Ja heng.koneita on myös ambulansissa.
Ja pääminsterin haukkumisen sijaan, kannattaisi piipahtaa lukemassa viranomaisten sivuja.
Koronaepidemia ja vastaavia katastrofi tilanteita varten harjoituksia ja toimintamalleja on käyty vuosikymmeniä ja niitä jatkuvasti päivitetään. Esim sairaaloihin ja terv.keskuksiin saadaan täysmiehitys muutamassa tunnissa, niin kuin kävi Estonia suuronnettomuuden sattuessa. Ei silloinkaan potilaat jääneet hoitamatta, vaikka avun tarvitsevia oli kerralla lähes tuhat.
Suomi toivottaa itärajan yli junilla ja busseilla tulevat yskivät ja pärskivät turistit tervetulleiksi ja heidät ohjataan lähimpään apteekkiin ja terveysasemalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia on eri maa kuin Suomi. Ei Suomen tarvitse tehdä mitään, jos Italiassa on tilanne paha. Suomessa on varauduttu hyvin!
Ei ole. Suomessa on nyt täsmälleen sama tilanne kuin Italiassa oli muutama viikko siitten.
Suomi on kuitenkin huomattavasti epäsosiaalisempi kulttuuri kuten olemme saaneet tälläkin palstalla kuulla. Täällä ei syödä pitkiä illallisia terassilla tai anneta poskipusuja.
Luojan kiitos.
ohis : tuli mieleen siitä tyttärensä viimeisiä vaiheita Fueringolassa kartoittaneesta dokumentista mieleen, että siellähän suomalaisnuoriso kehui puistossa juopotellessaan espanjalaiskulttuurin olevan mukavan paljon sosiaalisempaa kuin suomalainen kulttuuri. Kohta hekin maksavat hintaa tuosta mukavan sosiaalisesta kulttuurista koska sairastuneiden määrät kasvavat osissa maita 20% vuorokaudessa.
Mä kyllä valitsen elää kun on elämisen aika, ja mieluummin kuolen aikaisin kuin kykkisin himassa yksinäisenä sen 80-90 vuotta.
Miten niin ei tehdä mitään? Ainakin minun sappikivileikkaus on peruttu huhtikuulta ja kaikki ei-kiireelliset, vaikka täällä vielä ole edes ollut montakaan koronavirus tapausta. Sairaala ilmoitti varautuvansa koronavirus epidemiaan ja kiireilisiin hoitoihin ja leikkaus siirtyy hamaan tulevaisuuteen ja jos sairaskohtauksia tulee pyydettiin ottamaan yhteyttä päivystykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinalaisista osa immuuneja kun syövät mitä sattuu.
Vaikka koronaepidemia on vakava asia, niin se ei kuitenkaan ole niin vakava kuin joku suuronnettomuus esim. ydinvoimala ja näitä tilanteita varten on terv.hoidolla tarkat suunnitelmat ja niitä on etukäteen lukemattomia kertoja harjoiteltu etukäteen. Koronavirus ei onneksi tarvitse välitöntä hoitoa, toisin kuin suuronnettomuudrssa, jossa hengen pelastamiseksi tarvitaan isoja leikkauksia, ylimääräistä verta veren siirtoihin jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko ketjussa joku hyvä ratkaisu, mitä pitäisi tehdä? Aina valitetaan, että tehdään väärin , niin mikä on oikein?
Vierailija kirjoitti:
Oliko ketjussa joku hyvä ratkaisu, mitä pitäisi tehdä? Aina valitetaan, että tehdään väärin , niin mikä on oikein?
On olemassa hyvä ratkaisu (https://perustyomalli.wixsite.com/korona/tehtavat). Ehkäisee leviämistä, estää toisen aallon, sadaan palautettua nopeasti normaali toiminta. Ongelma on että hallituksen pitäisi määrätä noin tehtäväksi, eikä se aio muuta kuin odottaa että hujoltosuhde saadaan korjattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustyömalli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko jo ketjussa joku hyvä ratkaisu, mitä pitäisi tehdä? Aina valitetaan, että tehdään väärin , niin mikä on oikein?
On olemassa hyvä ratkaisu (https://perustyomalli.wixsite.com/korona/tehtavat). Ehkäisee leviämistä, estää toisen aallon, sadaan palautettua nopeasti normaali toiminta. Ongelma on että hallituksen pitäisi määrätä noin tehtäväksi, eikä se aio muuta kuin odottaa että hujoltosuhde saadaan korjattua.
Rautalangasta. Hallituksella tai pääministerillä ei ole mitään valtuuksia, päättää mistään asioista, vaan on noudatettava voimassa olevaa Suomen lainsäädäntöä, muuten hän syyllistyy rikokseen ja se on rangaista teko.
Marin on kertonut julkisuudessa keskustelleensa eri puolueiden pj kanssa poikkeustilalain ottamista käyttöön ja keskustellut valmistelusta niin presidentin ja puhemiesten kanssa ja todennäköisesti vie asian eduskunnan ratkaistavaksi, jollloin eduskunnan päätösvalta siirtyisi virkamiehille.
Suomessa päättävalta on eduskunnalla ja presidentti joko hyväksyy tai palauttaa sen eduskunnan takaisin.
Jos Suomessa halutaan tehdä muutoksia, siitä päättää eduskunta vaadittavalla äänienemmistöllä.
Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää, kun asiat opetetaan jo peruskoulussa?
Suomalaisilla on tapana pohdiskella asioita pitkään, puhua lämpimikseen, sekä pallotella vastuuta taholta toiselle. Rohkeus ja määrätietoisuus puuttuu. Hallituksen kyvyt, ei vain korona-asiassa, on jo pitkälle nähty. On valtava virhe äänestää siten, että valtaan pääsee sosialismi, kommunismi ja vihreä aate. Tulokset näkyy nyt. Tai siis tuloksia ei näy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluan, että media ja pääuutiset esittävät suomalaisille suoria raportteja Italiasta: videoita, lääkäreiden viestejä ja mielellään paikallisten suomalaisten tunnelmia ja havaintoja tilanteesta. Faktat ja luvut eivät mene perille. Tarvitaan nyt kokemuksia, jotka pystyy ymmärtämään ja joihin pystyy samaistumaan. Miksi tämä palsta ja fb ovat edelleen väärällään vähättelyä, naureskelua ja hassuttelua "hysteerikkojen" kustannuksella?
Tällaista materiaalia ei saa julkaista. STM on kieltänyt. Sen sijaan pyydetään telkkariin asiantuntijat vakuuttelemaan, kuinka ollaan hyvässä valmiudessa ja korona on tavallinen flunssa. Seurauksena mummot eivät ymmärrä pysyä kotona.
Vierailija kirjoitti:
Suomi toivottaa itärajan yli junilla ja busseilla tulevat yskivät ja pärskivät turistit tervetulleiksi ja heidät ohjataan lähimpään apteekkiin ja terveysasemalle.
Tää tauti annettiin levitä Suomeen jo helmikuun puolivälin jälkeen hiihtolomalta palanneiden kautta. Ensin Italiasta ja sitten Italian naapurimaista.
Suomijuntit: "Hei mekin halutaan romahtaa!!! Se on kansainvälistä taakanjakoa ja empatiaa (hävettää olla parempi tai onnekkaampi)!!!"
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi vanhin väestörakenne Japanin jälkeen. Kuka näkee huonona asiana sen, että 80+ -vuotiaat pääsevät vihdoin haudan lepoon? Parantaa huoltosuhdetta ja Italian julkista taloutta. Suomessakin korona olisi vanhukselle vain siunaus, kun ei eutanasialakia ole saatu kärsimysten lopettamiseksi.
Suomessa on melkein samanlainen väestösuhde.
https://www.statista.com/statistics/327491/age-structure-in-finland/
https://www.statista.com/statistics/270473/age-distribution-in-italy/
Vierailija kirjoitti:
Minä perussairas olen työkaverien mielestä "Saatanan lammas", koska pistin kasvomaskin töihin ja pesen käsiä ahkerasti. Siellä kun ihmiset on kipeänä. Yksi tuli tahallaan lääppimään näppäimistöni toistaen "korona korona korona" ja porukalla naureskellaan, että vain lampaat pelkää koronaa. Että nuha se on. Irtisanoutumispaperit lähtee menemään lounaan jälkeen. En halua vaarantaa henkeä töissä, etenkin kun tuohon kiusaamiseen osallistuu melkein kaikki työkaverit.
Mitä ihmettä mä just luin?!
Tällä kertaa toivon että tämä on provo! Jos ei, niin toivottavasti nämä k*sipäät itse saavat koronan!
Italiassa piikki kuolleissa. Yli 360 uutta tapausta lauantain jälkeen. Nyt kuolleita 1809.
Alue: Aihe vapaa
Täh. Onko susta oikein että nuoret ja työikäiset jätetään hoitamatta ja jätetään kitumaan kotiin, kun kaikki vanhukset vain hoidetaan? Nuoremmilla voi olla suurin osa elämästä jäljellä. Silläkö ei ole mitään väliä?