Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Inf.tautien emeritusprofessori pöyristyi korona paniikista
5322
15.03.2020 |
Eilen Ylen Ykkösaamu ohjelmassa. Sanoi, ei ole mitenkään erityisen vaarallinen tauti. Yhä tänäkin päivänä normi influenssaan kuolee paljon enemmän, jos koronaan 5000 kuollutta niin kausi-inf. on 500 000 kuollutta. On hengitystie-infektio muiden joukossa. Ei kertakaikkiaan käsitä ihmisten panikointia laisinkaan. Myös HUS ylilääkäri myönsi tuon proffan haastattelun jälk, hän samaa mieltä. Ainoa ero se, kun korona suht uusi eikä yleistä vastustuskykyä juuri siihen, jonkin verran varmasti enemmän nyt sairastuu kuin influenssaan. Ja sanoi, vaikka infl on rokote, eipä käy sitäkään läheskään kaikki hakemassa.
Kommentit (42)
Kannattaa muistaa, että jos 30 % saa pysyviä keuhkovammoja taudista niin se kasvattaa terveydenhuollon menoja tulevaisuudessa.
Suomi nolaa itsensä myös matkailumaana, jos tätä tautia ei saada nyt kuriin. Emeritusprofessori ymmärtää tuskin mitään talousasioista. Muut maat tekevät kaikkensa maansa talouden eteen ja sulkevat jopa rajoja taudin leviämisen estämiseksi.
Se, että tähän ei ole rokotetta, tekee siitä tappavan riskiryhmille. Influenssaanhan on rokote.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä koronavirus paljastaakin suomalaisten asiantuntijakuplan? Koulutus tyhjää täynnä?
Mielenkiintoista tämä, kun nykymaailmassa on maailman johtavien asiantuntijoiden lausunnot saatavilla, niin suomalainen se edelleen ajattelee, että olemme jotenkin maailman huippua tällä alalla ja kuuntelee vain omiaan.
Samaa hämmästelen. Miten voi olla, että juuri Suomessa on ihan paras tieto, vaikka meillä ei ole tätä ennen SARS-CoV-2:sta mitään kokemusta tai tutkimusta. Kaikkien muiden maiden asiantuntijat ovat ihan huru-ukkoja, mutta meillä kyllä tiedetään. On meille varsinainen munkki käynyt kerrankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Proffa on edelleen idiootti. Tää ei kansainvälisen tiedon valossa pidä ollenkaan paikkaansa. Mm. Yalen yliopiston professori Akiko Iwasaki kertoo twitterissä, että Covid-19 on jopa 30 kertaa tappavampi ja lähes kaksi kertaa tarttuvampi kuin influenssa. Sieltä löytyy lyhyellä selauksella lähteineen.
Näiltä Kiinan tilanteeseen lausuntonsa perustavilta proffilta tuntuu aina unohtuvan, MITEN Kiinassa on toimittu tartuntojen vähentämiseksi. Siellä kun on ihan oikeasti hitsattu porukkaa vangeiksi asuntoihinsa, raahattu tartunnan saaneita väkisin karanteeniin ja todella tiukkaan rajoitettu kansalaisten liikkumista tavalla, joka länsimaissa loukkaisi törkeästi ihmisoikeuksia.
Sitä paitsi ihan suoraan sanottuna Kiinan lukuihin ei ole luottamista, ovat jopa itse epäilleet niitä.
Kyllä täälläkin Suomessa viedään ihmisiä pakkohoitoon ihan arkenakin normaalioloissa. Jos jonkun ovi on hitsattu kiinni, niin siihen on hyvä syy, että naapurin ovea ei ole. Kyllä joka paikasta löytyy niitä jotka ei usko sääntöjä.
Esim. Japanissa maskien myynti yli suositushinnan johtaa 10 000 $ sakkoihin tai 2 vuoden vankeuteen. Meillä K-kauppa myy käsidesiä yli 40 € pullo. Kyllä se mielestäni on tärkeää, että vaikeissa tilanteissa otetaan jotain rankaisukeinoja käyttöön. Meillä kyllä riittää ahneita ja säännöistä piittaamattomia ihmisiä, joille suositukset eivät riitä.
Ja riittää myös tyhmiä jotka maksaa esim käsidesistä vaikka saippua ja vesi on paljon tehokkaampi keino.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Italian sairaaloihin ei enää mahdu koronapotilaita?
Tavalllisessa influenssassa aiempina vuosina on mahtunut.
Kumpi pahempi siis?
Influenssa taitaa aika harvoin vaatia hengityskonetta? Toisekseen sitä vastaan on rokote. Se, että tautiin ei ole rokotetta, ei tee siitä influenssaa vaarallisempaa tautina. Tilannetta se muuttaa, mutta sanoma olikin, että ilman rokotetta influenssa olisi tautina tappavampi. Joten tästä ei kannattaisi keuhkota (sic!) niin paljon.
Justiinhan ne muutama päivä sitten sanoi että HUS:ssa on tällä hetkellä 26 tehohoidossa influenssasta. Hengityskoneista ei ollut muuta puhetta kuin se että niitä riittää.
En ole edes hoitoalalla ja ymmärrän tämän... :D outoa että jotkut lampaat panikoi kuumetaudin takia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis hetkinen. Koko Keski- ja Etelä-Eurooppa on sulkenut koulunsa ja rajansa, Itävallan kansleri kielsi kaikki kokoontumiset, joissa yli 5 ihmistä (!!), joka puolella suljetaan ravintoita, hotelleja ym ym. Kukaan siellä ei tiedä mitään, vaan Suomessa osataan? Siellä asuu parisataa miljoonaa ihmistä ja varmaan aika paljon opiskelleita asiantuntijoita. Kaikki väärässä?
"nykymaailmassa on maailman johtavien asiantuntijoiden lausunnot saatavilla"
Niin koska nämä maailman johtajat johtavat tätä maailmaa = eliitti, kun hysterialla saadaan firmat ja maailma polvilleen on hyvä hetki irtisanoa työntekijöitä, vain täyttääkseen pölyn laskettua ne paikat halpatyövoimalla
Ymmärrätkö yhtään miten tämä maailma pyörii? Se ei mene polvilleen yhden virustaudin takia, etenkään Kiina tai Yhdysvallat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No toinen HUS:n ylilääkäri tänään aivan roista mieltä ja sanoo, että sängyt, sairaalat ja käsiparit tulee loppumaan ja jopa ensihoidolle on jo sanottu etteivät SAS keskittyä muuhun kuin koronaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä koronavirus paljastaakin suomalaisten asiantuntijakuplan? Koulutus tyhjää täynnä?
Mielenkiintoista tämä, kun nykymaailmassa on maailman johtavien asiantuntijoiden lausunnot saatavilla, niin suomalainen se edelleen ajattelee, että olemme jotenkin maailman huippua tällä alalla ja kuuntelee vain omiaan.
Samaa hämmästelen. Miten voi olla, että juuri Suomessa on ihan paras tieto, vaikka meillä ei ole tätä ennen SARS-CoV-2:sta mitään kokemusta tai tutkimusta. Kaikkien muiden maiden asiantuntijat ovat ihan huru-ukkoja, mutta meillä kyllä tiedetään. On meille varsinainen munkki käynyt kerrankin.
Sana pätee ydinvoimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä koronavirus paljastaakin suomalaisten asiantuntijakuplan? Koulutus tyhjää täynnä?
Mielenkiintoista tämä, kun nykymaailmassa on maailman johtavien asiantuntijoiden lausunnot saatavilla, niin suomalainen se edelleen ajattelee, että olemme jotenkin maailman huippua tällä alalla ja kuuntelee vain omiaan.
Samaa hämmästelen. Miten voi olla, että juuri Suomessa on ihan paras tieto, vaikka meillä ei ole tätä ennen SARS-CoV-2:sta mitään kokemusta tai tutkimusta. Kaikkien muiden maiden asiantuntijat ovat ihan huru-ukkoja, mutta meillä kyllä tiedetään. On meille varsinainen munkki käynyt kerrankin.
Sana pätee ydinvoimaan.
...sama...
;)
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että jos 30 % saa pysyviä keuhkovammoja taudista niin se kasvattaa terveydenhuollon menoja tulevaisuudessa.
Kiinassa on niin saastunut ilma, että siellä jokaisen keuhkot ovat heikossa kunnossa jo alunperin. Suomessa on puhdas ilma. Jos on itse pilannut keuhkonsa tupakoimalla niin voi saada keuhkovaurioita. Niistä voi syyttää itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Proffa on edelleen idiootti. Tää ei kansainvälisen tiedon valossa pidä ollenkaan paikkaansa. Mm. Yalen yliopiston professori Akiko Iwasaki kertoo twitterissä, että Covid-19 on jopa 30 kertaa tappavampi ja lähes kaksi kertaa tarttuvampi kuin influenssa. Sieltä löytyy lyhyellä selauksella lähteineen.
Näiltä Kiinan tilanteeseen lausuntonsa perustavilta proffilta tuntuu aina unohtuvan, MITEN Kiinassa on toimittu tartuntojen vähentämiseksi. Siellä kun on ihan oikeasti hitsattu porukkaa vangeiksi asuntoihinsa, raahattu tartunnan saaneita väkisin karanteeniin ja todella tiukkaan rajoitettu kansalaisten liikkumista tavalla, joka länsimaissa loukkaisi törkeästi ihmisoikeuksia.
Sitä paitsi ihan suoraan sanottuna Kiinan lukuihin ei ole luottamista, ovat jopa itse epäilleet niitä.
Kyllä täälläkin Suomessa viedään ihmisiä pakkohoitoon ihan arkenakin normaalioloissa. Jos jonkun ovi on hitsattu kiinni, niin siihen on hyvä syy, että naapurin ovea ei ole. Kyllä joka paikasta löytyy niitä jotka ei usko sääntöjä.
Esim. Japanissa maskien myynti yli suositushinnan johtaa 10 000 $ sakkoihin tai 2 vuoden vankeuteen. Meillä K-kauppa myy käsidesiä yli 40 € pullo. Kyllä se mielestäni on tärkeää, että vaikeissa tilanteissa otetaan jotain rankaisukeinoja käyttöön. Meillä kyllä riittää ahneita ja säännöistä piittaamattomia ihmisiä, joille suositukset eivät riitä.
Ja riittää myös tyhmiä jotka maksaa esim käsidesistä vaikka saippua ja vesi on paljon tehokkaampi keino.
Ihanko totta sinulla kulkee mukana vesiämpäri ja saippuaa joka paikassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että jos 30 % saa pysyviä keuhkovammoja taudista niin se kasvattaa terveydenhuollon menoja tulevaisuudessa.
Kiinassa on niin saastunut ilma, että siellä jokaisen keuhkot ovat heikossa kunnossa jo alunperin. Suomessa on puhdas ilma. Jos on itse pilannut keuhkonsa tupakoimalla niin voi saada keuhkovaurioita. Niistä voi syyttää itseään.
Ei se noin mene. Moni perusterve on saanut keuhkoihin pysyvät vammat. Ei taida olla vielä tiedossa minkä perusteella virus valitsee sen 20% sairastuneista joita kohtelee huonommin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on vastuutonta antaa tuollaisia vähätteleviä lausuntoja. Totuus on, että virus on täysin uusi, hyvin helposti leviävä ja tappavuus omaa luokkaansa verrattuna kausi-influenssaan.
Lisäksi kukaan asiantuntija ei voi sanoa vielä millaisia pitkäaikaisvaikutuksia saa, vaikka taudista paraneekin. Osalla on havaittu jopa pysyviä elinvaurioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että jos 30 % saa pysyviä keuhkovammoja taudista niin se kasvattaa terveydenhuollon menoja tulevaisuudessa.
Kiinassa on niin saastunut ilma, että siellä jokaisen keuhkot ovat heikossa kunnossa jo alunperin. Suomessa on puhdas ilma. Jos on itse pilannut keuhkonsa tupakoimalla niin voi saada keuhkovaurioita. Niistä voi syyttää itseään.
Ei se noin mene. Moni perusterve on saanut keuhkoihin pysyvät vammat. Ei taida olla vielä tiedossa minkä perusteella virus valitsee sen 20% sairastuneista joita kohtelee huonommin.
Ei ole mitään tietoja vammojen pysyvyydestä, älä viitsi lietsoa hysteriaa levittelemällä spekulaatioita muka varmana tietona.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on vastuutonta antaa tuollaisia vähätteleviä lausuntoja. Totuus on, että virus on täysin uusi, hyvin helposti leviävä ja tappavuus omaa luokkaansa verrattuna kausi-influenssaan.
Lisäksi kukaan asiantuntija ei voi sanoa vielä millaisia pitkäaikaisvaikutuksia saa, vaikka taudista paraneekin. Osalla on havaittu jopa pysyviä elinvaurioita.
Lähde pysyville elinvaurioille?
Vierailija kirjoitti:
Minusta on vastuutonta antaa tuollaisia vähätteleviä lausuntoja. Totuus on, että virus on täysin uusi, hyvin helposti leviävä ja tappavuus omaa luokkaansa verrattuna kausi-influenssaan.
Lisäksi kukaan asiantuntija ei voi sanoa vielä millaisia pitkäaikaisvaikutuksia saa, vaikka taudista paraneekin. Osalla on havaittu jopa pysyviä elinvaurioita.
Oletko vähän yksinkertainen? Tappavuushan nimenomaan EI OLE suuri. Useimmissa paikoissa alle 1% ja siellä missä on korkeat luvut esim italia 6% niin on testattu VAIN kriittisessä tilassa olevat, ei niitä muita jolloin prosentit olisivat paljon pienemmät. Keuhkokuumekkin tappaa enemmän 17% vanhuksista.
Sulkeeko Kiina huvikseen kaupunkeja ja desinfioi kaupunkeja?
Sulkeeko Tanska influenssan takia rajansa?
Mietitäänkö poikkeuslakeja influenssan takia joka maassa?
Loppuuko influenssankin vuoksi tehohoitopaikat kesken?
Jne.
Uskokoot ken haluaa. Olin jo huolissani tammikuussa. Arvasin että tästä tulee vielä ongelmia.
Itse seuraan ennemmin tekoja - koko maailman enkä vain Suomen. Ei kellään ole varaa ylimielisyyteen.
Ja sä uskot että ne tekee sen jonkun fakin viruksen takia? Jep jep... https://www.youtube.com/watch?v=zs3KaY3r5bw
Alue: Aihe vapaa
Ehkäpä koronavirus paljastaakin suomalaisten asiantuntijakuplan? Koulutus tyhjää täynnä?
Mielenkiintoista tämä, kun nykymaailmassa on maailman johtavien asiantuntijoiden lausunnot saatavilla, niin suomalainen se edelleen ajattelee, että olemme jotenkin maailman huippua tällä alalla ja kuuntelee vain omiaan.