Lue keskustelun säännöt.
Suhteellisuudentajua koronaan
08.03.2020 |
Wuhanissa on tähän mennessä sairastunut 0,1% väestöstä. 20% sairastuneista on tarvinnut sairaalahoitoa. 2,3% sairastuneista on kuollut.
Jos Suomessa sairastuvuus tulee olemaan samaa luokkaa, se tarkoittaa, että sairastuneita on noin 5500 ihmistä, joista 1100 tarvitsee sairaalahoitoa. Kuolemantapauksia tulee olemaan vähän yli 120 ihmistä.
Kommentit (56)
Kukaan asiantuntija ei väitä että 30-60 prosenttia ihmisistä sairastuisi. Italiassa on sairastunut niin pieni osa väestöstä että se vastaaisi Suomen väkiluvulla reilua 500 sairastunutta Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäluottamusta tai ei, mutta koska maailmanlaajuisesti ollaan jo sulkemassa rajoja ja kaupunkeja, ongelma saattaa syntyä muista syistä. Mitä itse pohdin, on tavaran liikkuvuus. Nyt jo käsidesit kaupoista loppu, eikä niitä ole tulossakaan. Ihmiset hamstraa ja jos et itse hamstraa, jäät ilman (esim. tyhjentyneet WC-paperihyllyt). Lääkkeistä tulee olemaan pula ja valtio huolehtii varmuusvarastoillaan vain niistä, joilla henkeä uhkaava tauti (esim. I-tyypin diabeetikot).
Pienet asiat saattavat häiritä normaaliarkea. Käytän itse tietyn merkkisiä siteitä ja on aika hankalaa siirtyä heikompilaatuisiin. Jos haluan leipoa, tarvitsen leivinpaperia. Ulkomaiset suosikkituotteet todennäköisesti loppuvat ensin. Jo syksyllä oli Oboy-kaakaossa toimitusvaikeuksia ja kaurajuomat olivat jonkun aikaa loppu. Ja silloin oli kyse "normaaleista" toimitusvaikeuksista. Jos ruokatehtaita suljetaan tai osakin henkilökunnasta sairaana, tuotteita ei valmisteta. Logistiikkaketjut ovat hyvin tiukat ja viiveet johtavat siihen, että tavaraa ei kauppoihin tule.
Ja jos epidemia on valloillaan, hoitohenkilökunta ei riitä, eikä tehohoitokapasiteetti. Ei tämä ihan yhdentekevä asia ole, vaikka nyt Suomessa ollaankin aika rauhallisessa vaiheessa.
Hiukan ohis, mutta paperiteollisuus uhkasi aiemmin lakolla ja alkoi jo tehostetoimena ajaa alas tuotantoa, siitä johtuu tyhjyys vessapaperihyllyllä. Käsidesiä tehdään Suomessa ja silläkin tehtaalla koko ajan rekrtt käynnissä, että päästään painamaan hommaa kolmessa vuorossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se juuri menee mutta turha tätä hysteerisille palstamammoille on selittää.
Palsta vaikuttaa olevan hybridivaikuttamisen kohteena tämän aiheen tiimoilta. Yritetään levittää epäluottamusta järjestäytyneeseen yhteiskuntaan.
Tätä olen pohtinut itsekkin. Täällä hyödyllisiä idiootteja nimittäin riittää. Vaan minkä tahon intresseissä on tälläisen hysterian lietsonta?
Ainakaan tällä palstalla koronasta ei pysty käymään minkäänlaista asiallista keskustelua, koska joka ketjussa on vastakkain vain kaksi ääripäätä. Paniikkia ja kuolemanpelkoa lietsovat korona hullut ja toisella puolella täydellisen välinpitämättömät antikoronistit, jotka eivät näe koko viriksessa mitään riskiä tahi ongelmaa. Oikeastaan mitään keskitietä näiden kahden ääripään välillä ei ole. Se on joko tai....
Niin, ei se Sars juttukaan maailmaa tuhonnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäluottamusta tai ei, mutta koska maailmanlaajuisesti ollaan jo sulkemassa rajoja ja kaupunkeja, ongelma saattaa syntyä muista syistä. Mitä itse pohdin, on tavaran liikkuvuus. Nyt jo käsidesit kaupoista loppu, eikä niitä ole tulossakaan. Ihmiset hamstraa ja jos et itse hamstraa, jäät ilman (esim. tyhjentyneet WC-paperihyllyt). Lääkkeistä tulee olemaan pula ja valtio huolehtii varmuusvarastoillaan vain niistä, joilla henkeä uhkaava tauti (esim. I-tyypin diabeetikot).
Pienet asiat saattavat häiritä normaaliarkea. Käytän itse tietyn merkkisiä siteitä ja on aika hankalaa siirtyä heikompilaatuisiin. Jos haluan leipoa, tarvitsen leivinpaperia. Ulkomaiset suosikkituotteet todennäköisesti loppuvat ensin. Jo syksyllä oli Oboy-kaakaossa toimitusvaikeuksia ja kaurajuomat olivat jonkun aikaa loppu. Ja silloin oli kyse "normaaleista" toimitusvaikeuksista. Jos ruokatehtaita suljetaan tai osakin henkilökunnasta sairaana, tuotteita ei valmisteta. Logistiikkaketjut ovat hyvin tiukat ja viiveet johtavat siihen, että tavaraa ei kauppoihin tule.
Ja jos epidemia on valloillaan, hoitohenkilökunta ei riitä, eikä tehohoitokapasiteetti. Ei tämä ihan yhdentekevä asia ole, vaikka nyt Suomessa ollaankin aika rauhallisessa vaiheessa.
Tätä ei monikaan tajua. Yhteiskunnan toiminnan häiriintyminen on jo sinänsä valtava ongelma.
Pienellä viiveellä tulevat talouden kokemat vauriot, jotka taas vaikuttavat pitkään yhteiskunnan ja yksilöiden elämään.
Tästä näkökulmasta on raivostuttavaa katsoa kuinka sisäministeri kantaa huolta lähinnä kolmannenmaailman ihmisten oikeuksista, kun kaikki huomio tulisi olla oman maan (sen maan jonka sisäministeri on) varautumisessa näihin pandemian mukana tuleviin haasteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Ainakaan tällä palstalla koronasta ei pysty käymään minkäänlaista asiallista keskustelua, koska joka ketjussa on vastakkain vain kaksi ääripäätä. Paniikkia ja kuolemanpelkoa lietsovat korona hullut ja toisella puolella täydellisen välinpitämättömät antikoronistit, jotka eivät näe koko viriksessa mitään riskiä tahi ongelmaa. Oikeastaan mitään keskitietä näiden kahden ääripään välillä ei ole. Se on joko tai....
Tämä! Juuri tästä syystä en ole keskusteluun juurikaan osallistunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
3,5 % on yleisin mediassa mainituista tähänastisista kuolleisuusluvuista. Kuulostaa pieneltä, mutta käytännössä se on aika suuri. Miljoonasta ihmisestä kuolisi n. 35 000, eli kuudesta miljoonasta n. 200 000.
Toisaalta se näyttää menevän myös niin, että jos yhtään olet huolissasi olet heti hysteerinen hullu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
3,5 % on yleisin mediassa mainituista tähänastisista kuolleisuusluvuista. Kuulostaa pieneltä, mutta käytännössä se on aika suuri. Miljoonasta ihmisestä kuolisi n. 35 000, eli kuudesta miljoonasta n. 200 000.
Niin. Yrität sanoa, että jos jokainen Suomalainen sairastuisi kuolisi n. 200000? Niinhän se tuolla prosentilla menee. Pitäisi vain jokaisen sairastua ja se on kyllä aika mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
3,5 % on yleisin mediassa mainituista tähänastisista kuolleisuusluvuista. Kuulostaa pieneltä, mutta käytännössä se on aika suuri. Miljoonasta ihmisestä kuolisi n. 35 000, eli kuudesta miljoonasta n. 200 000.
Miljoona sairastunutta on vielä aika kaukana ihan maapallon tasollakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta se näyttää menevän myös niin, että jos yhtään olet huolissasi olet heti hysteerinen hullu.
Myönnätkö silti, että täysin hullua, hysteeristä panikointiakin palstalla esiintyy?
Vierailija kirjoitti:
3,5 % on yleisin mediassa mainituista tähänastisista kuolleisuusluvuista. Kuulostaa pieneltä, mutta käytännössä se on aika suuri. Miljoonasta ihmisestä kuolisi n. 35 000, eli kuudesta miljoonasta n. 200 000.
Muista, että se on 3,5% sairastuneista. Kaikki suomalaiset eivät sairastu Koronaan, kun maailmanlaajuisestikin tartuntoja on nyt vasta yli 107 000, joista yli 60 000 on jo parantunut:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Toki kannattaa pestä kädet hyvin ja välttää matkustelua, jos se on mahdollista. Mihinkään paniikkiin tai pelotteluun ei ole mitään syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3,5 % on yleisin mediassa mainituista tähänastisista kuolleisuusluvuista. Kuulostaa pieneltä, mutta käytännössä se on aika suuri. Miljoonasta ihmisestä kuolisi n. 35 000, eli kuudesta miljoonasta n. 200 000.
Niin. Yrität sanoa, että jos jokainen Suomalainen sairastuisi kuolisi n. 200000? Niinhän se tuolla prosentilla menee. Pitäisi vain jokaisen sairastua ja se on kyllä aika mahdotonta.
Miljardin asukkaan Kiinassa kuolleita noin 4000 mutta Suomessahan siihen tietysti kuolee 200 000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta se näyttää menevän myös niin, että jos yhtään olet huolissasi olet heti hysteerinen hullu.
Myönnätkö silti, että täysin hullua, hysteeristä panikointiakin palstalla esiintyy?
No kyllä osalta on mopo lähtenyt käsistä. En kiellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäluottamusta tai ei, mutta koska maailmanlaajuisesti ollaan jo sulkemassa rajoja ja kaupunkeja, ongelma saattaa syntyä muista syistä. Mitä itse pohdin, on tavaran liikkuvuus. Nyt jo käsidesit kaupoista loppu, eikä niitä ole tulossakaan. Ihmiset hamstraa ja jos et itse hamstraa, jäät ilman (esim. tyhjentyneet WC-paperihyllyt). Lääkkeistä tulee olemaan pula ja valtio huolehtii varmuusvarastoillaan vain niistä, joilla henkeä uhkaava tauti (esim. I-tyypin diabeetikot).
Pienet asiat saattavat häiritä normaaliarkea. Käytän itse tietyn merkkisiä siteitä ja on aika hankalaa siirtyä heikompilaatuisiin. Jos haluan leipoa, tarvitsen leivinpaperia. Ulkomaiset suosikkituotteet todennäköisesti loppuvat ensin. Jo syksyllä oli Oboy-kaakaossa toimitusvaikeuksia ja kaurajuomat olivat jonkun aikaa loppu. Ja silloin oli kyse "normaaleista" toimitusvaikeuksista. Jos ruokatehtaita suljetaan tai osakin henkilökunnasta sairaana, tuotteita ei valmisteta. Logistiikkaketjut ovat hyvin tiukat ja viiveet johtavat siihen, että tavaraa ei kauppoihin tule.
Ja jos epidemia on valloillaan, hoitohenkilökunta ei riitä, eikä tehohoitokapasiteetti. Ei tämä ihan yhdentekevä asia ole, vaikka nyt Suomessa ollaankin aika rauhallisessa vaiheessa.
Tätä ei monikaan tajua. Yhteiskunnan toiminnan häiriintyminen on jo sinänsä valtava ongelma.
Pienellä viiveellä tulevat talouden kokemat vauriot, jotka taas vaikuttavat pitkään yhteiskunnan ja yksilöiden elämään.Tästä näkökulmasta on raivostuttavaa katsoa kuinka sisäministeri kantaa huolta lähinnä kolmannenmaailman ihmisten oikeuksista, kun kaikki huomio tulisi olla oman maan (sen maan jonka sisäministeri on) varautumisessa näihin pandemian mukana tuleviin haasteisiin.
Kyllä olen ihan valmis elämään poikkeusoloissa osan aikaa elämästäni. On suhteettoman tyhmää edes ajatella, että minun elinaikanani mitään sellaista ei tapahdu, mikä aiheuttaisi poikkeavat elinolosuhteet. Kunhan nyt suurin piirtein alle 65v pysyvät hengissä, jotain ruokaa on saatavissa ja lapset voisivat käydä koulua.
Jos katsoo historiaa muutaman tuhannen vuoden ajanjaksona taaksepäin, hyvin harva sukupolvi on säästynyt kokonaan joltakin poikkeavalta ajalta oli se sitten sotaa, sisällissotaa, nälänhätää, epidemioita, rotusortoa, orjuutta, köyhyyttä, kansanvaelluksia, noitavainoja, lamaa jne. Nuo vain väistämättä kuuluvat meidän elämään, ja niin kauan kuin kaikki on hyvin, meidän pitäisi olla kiitollisia ja ajatella, että lopulta se hyvä aika on historiallisesti poikkeavaa. Kaikki hyvä loppuu aikanaan.
Tämä kaikki ei tietenkään tarkoita, etteikö sen hyvän ajan jatkumisen eteen pitäisi taistella.
Nämä paniikkihullut eivät osaa suhteuttaa tosiaan väkilukuihin yhtään. Kiinassa ja Italiassa on hippasen enemmän väkeä kuin Suomessa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakaan tällä palstalla koronasta ei pysty käymään minkäänlaista asiallista keskustelua, koska joka ketjussa on vastakkain vain kaksi ääripäätä. Paniikkia ja kuolemanpelkoa lietsovat korona hullut ja toisella puolella täydellisen välinpitämättömät antikoronistit, jotka eivät näe koko viriksessa mitään riskiä tahi ongelmaa. Oikeastaan mitään keskitietä näiden kahden ääripään välillä ei ole. Se on joko tai....
Tämä! Juuri tästä syystä en ole keskusteluun juurikaan osallistunut.
20 vuotta palstalla (tiedän :D) on opettanut, että näin se menee joka ikisessä pitäksi venyvässä ketjussa. Ääripäät korostuvat, koska jaksavat tapella keskenään, ja maltillinen enemmistö on vaihtanut maisemaa jo ajat sitten.
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta se näyttää menevän myös niin, että jos yhtään olet huolissasi olet heti hysteerinen hullu.
Plus sitten on vielä olemassa selkeät trollit, jotka vain haluavat hämmentää ja provosoida. Heitä on puolesta ja vastaan. Erityisesti tuossa pisimmässä korona ketjussa heitä tuntuu riittävän.
Mutta aika harvan todennäköisyys kuolla siihen on 20%. Mistä olet tuollaisen luvun edes repäissyt?