Miten sairaalapaikat mahdettaisiin priorisoida jos niistä tulisi pulaa?

Joo, tämäkin asiallinen aloitus meni pelkäksi ilkeilyksi.

Miksi täällä on aina noita paskankylväjiä mukana menossa?

Vierailija kirjoitti:

Tästä on kerrottu. Virallinen kanta on että ne kaikki ei suoraan henkeä uhkaavat toimenpiteet eli leikkaukset jätetään tekemättä, koska niiden jälkeen asiakas voi tarvita hengityskonetta tai muuta tehohoitoa.

Epävirallisesti on kerrottu, että erittäin vaikean tilanteen tullessa eteen priorisoidaan ihmiset sen mukaan, kuinka hyvin he mahdollisesti toipuvat ja ensisijalla on ne, jotka todennäköisemmin hoidetaan heidät jotka pystyvät palaamaan siihen elämäntilaan terveydellisesti jossa olivat ennen sairautta.

Ei ikä tms tapoja vain se selvityminen.

Lähteenä käytetty noin viikko sitten ilmestynyttä iltapäivälehteä.

Virallisissa ohjeissa on nimenomaan kriteerinä se että paljonko elinvuosia on todennäköisesti edessä. Eli nuori menee vanhan edelle.

"Olisiko niin, että nuoret ja ilman perussairauksia olevat priorisoitaisiin muiden edelle? Sairaat ja vanhukset jätettäisiin tällaisessa pakkotilanteessa herran haltuun?"

Ei tietenkään! Sivistyneessä yhteiskunnassa toki hoidetaan heikoimmat ensin eli otetaan 80-vuotias vaikeasti dementoitunut mummo ja kolmatta kertaa uusiutuneesta vaikeaoireisesta aivokasvaimesta kärsivä aikuinen tehohoitoon ja jätetään nuori terve opiskelija tai työssä käyvä perusterve ihminen hoitamatta. On meillä sentään joku moraali vielä jäljellä!

P.s. En ymmärrä tällaosten aloitusten pointtia.

Etusijalle menevät:

- naiset (miehet kuolevat helpommin koronaan)

- naiset joilla lapsia (äidin rooli on erittäin tärkeä)

- nuoret aikuiset (20 - 40 vuotiaat, heillä työuraa jäljellä paljon)

- normaalipainoiset (ylipaino heikentää mahdollisuuksia toipua koronasta)

- tupakoimattomat (röökin vetäminen pilaa keuhkot ja heikentää mahdollisuuksia toipua koronasta)

- hyvä fyysinen kunto (rapakuntoinen sohvaperuna kuolee helpommin koronaan)

Ei tarvitse olla kovinkaan älykäs tajutakseen sen, että sairaala jättää setämiehet hoitamatta. Ykkösprioriteetti annetaan tyttölapsille ja synnytysikäisille naisille (murrosiästä vaihdevuosiin), koska he ovat arvokkain osa Suomen väestöä. Pojat ja miehet eivät voi synnyttää, joten heidän on parempi antaa kuolla.  

10 naista + 1 mies = tuloksena syntyy 10 lasta vuodessa

10 miestä + 1 nainen = tuloksena syntyy 1 lapsi vuodessa

Matematiikka on yksinkertaista, joten koronan aiheuttamaa väestökatoa lähdetään paikkaamaan sillä, että sairaanhoidon resurssit kohdistetaan tyttöihin ja naisiin.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä on kerrottu. Virallinen kanta on että ne kaikki ei suoraan henkeä uhkaavat toimenpiteet eli leikkaukset jätetään tekemättä, koska niiden jälkeen asiakas voi tarvita hengityskonetta tai muuta tehohoitoa.

Epävirallisesti on kerrottu, että erittäin vaikean tilanteen tullessa eteen priorisoidaan ihmiset sen mukaan, kuinka hyvin he mahdollisesti toipuvat ja ensisijalla on ne, jotka todennäköisemmin hoidetaan heidät jotka pystyvät palaamaan siihen elämäntilaan terveydellisesti jossa olivat ennen sairautta.

Ei ikä tms tapoja vain se selvityminen.

Lähteenä käytetty noin viikko sitten ilmestynyttä iltapäivälehteä.

Virallisissa ohjeissa on nimenomaan kriteerinä se että paljonko elinvuosia on todennäköisesti edessä. Eli nuori menee vanhan edelle.

Kerroppa lähde. Tuohon mun laittamaan tietoon lähteenä oli joku ylilääkäri jota haastateltiin lehteen. Eli jos on 40v monisairas, joka ei ehkä edes selviä taudista tai jälkitaudeista tai 67v täysin vireä, vain iän tuomia sairauksia hiukan, on se 67v edellä.

elämä on kovaa, mutta yksinkertaista. raha ratkaisee viime kädessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä on kerrottu. Virallinen kanta on että ne kaikki ei suoraan henkeä uhkaavat toimenpiteet eli leikkaukset jätetään tekemättä, koska niiden jälkeen asiakas voi tarvita hengityskonetta tai muuta tehohoitoa.

Epävirallisesti on kerrottu, että erittäin vaikean tilanteen tullessa eteen priorisoidaan ihmiset sen mukaan, kuinka hyvin he mahdollisesti toipuvat ja ensisijalla on ne, jotka todennäköisemmin hoidetaan heidät jotka pystyvät palaamaan siihen elämäntilaan terveydellisesti jossa olivat ennen sairautta.

Ei ikä tms tapoja vain se selvityminen.

Lähteenä käytetty noin viikko sitten ilmestynyttä iltapäivälehteä.

Virallisissa ohjeissa on nimenomaan kriteerinä se että paljonko elinvuosia on todennäköisesti edessä. Eli nuori menee vanhan edelle.

Virallisia ohjeita asiasta ei ole olemassakaan. Hoitava lääkäri tekee päätöksen. Tehohoidosta vastaava lääkäri tekee päätöksen siitä ketä teholla hoidetaan. Osastolla osastonlääkäri päättää hoidosta, onko syytä siirtää hoitoon johonkin muualla esim. terveyskeskukseen tai kotiutetaanko joku potilas. Sairaalan ylilääkäri voi yhdessä muun hallinnon kanssa antaa tarvittaessa ohjeita siitä että esim. ei kiireellisiä leikkauksia siirretään, joltakin osastolta siirretään henkilökuntaa toiselle tai että joku osasto muutetaan infektio osastoksi jne.

Vierailija kirjoitti:

Ainoa mikä sun ap asiasta tarttee tietää on että sinä et ole listalla priorisoitavista henkilöistä. En ole minäkään eikä yksikään meistä "taviksista". Paikat on korvamerkitty ihan muille tahoille. Niin ja niille paremmille, kultamunille. 

kiitos tästä. kyllä se näin menee.

Vierailija kirjoitti:

Ainoa mikä sun ap asiasta tarttee tietää on että sinä et ole listalla priorisoitavista henkilöistä. En ole minäkään eikä yksikään meistä "taviksista". Paikat on korvamerkitty ihan muille tahoille. Niin ja niille paremmille, kultamunille. 

Tämä kommentti on vaivannut mun mieltä koko päivän :)

Tod.näk. tämä kirjoittaja ei tiedä sen enempää kuin minäkään, mutta onkohan jossain oikeasti olemassa lista, keillä on roolinsa tai omaisuutensa takia ns. varma paikka tehohoidossa? Ja keitä nämä ihmiset olisi?

Up

Luultavasti potilaita otetaan sisään tulojärjestyksessä mutta vain jos on aivan välttämätön sairaalahoitoa akustisti vaativa vaiva. Hoidetaan pahin tilanne, ja kotiutetaan puolikuntoisena. Uutta tilalle. En usko että kummempana priorisoinnin lähdetään, vaan sairaalat vetävät sen minkä vetävät. Ylipaikoilla ja pitkin käytäviä pidetään potilaita niin paljon kuin sänkyjä riittää. Jos tauti leviäisi oikeasti niin voimakkaasti että sairaalapaikat loppuisivat, olisi hyvin todennäköistä että myös kova henkilökunta pula olisi tosiasia koska myös lääkärit ja hoitajat sairastuisivat liukuhihnalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa mikä sun ap asiasta tarttee tietää on että sinä et ole listalla priorisoitavista henkilöistä. En ole minäkään eikä yksikään meistä "taviksista". Paikat on korvamerkitty ihan muille tahoille. Niin ja niille paremmille, kultamunille. 

Tämä kommentti on vaivannut mun mieltä koko päivän :)

Tod.näk. tämä kirjoittaja ei tiedä sen enempää kuin minäkään, mutta onkohan jossain oikeasti olemassa lista, keillä on roolinsa tai omaisuutensa takia ns. varma paikka tehohoidossa? Ja keitä nämä ihmiset olisi?

Ei julkisella puolella.

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki mummelit ja papparaiset kuolisi, niin tulisi myös merkittävä määrä työttömiä sairaanhoitajia ja lähihoitajia ja muita ihmisiä, koska enää ei ole mitään hoidettavaa. 

Ei ole työpaikkaa mihin mennä, kun kuolo korjasi pois kaikki ikääntyneet.

Noi originalboomerit ovat sitkeitä sissejä. Kyllä siinä saattaa joku rapistunut gameri mennä ennenku joku näistä sisseistä.

Vierailija kirjoitti:

Jos tehohoitopaikat tulisivat täyteen, mitä tapahtuisi jos joku iso yrityspamppu tai hallituksen jäsen tarvitsisikin äkisti tehohoitoa?

Hän ostaa hoitonsa yksityiseltä, rahalla kun saa.

Vierailija kirjoitti:

Kotipojat jäävät vaille hoitoa.

Tosin heillä ei ole suurta tartuntariskiäkään, koska ovat jo koteloituneet peliensä ääreen.

Voihan se pöpö tulla vaikka äiteen mukana, kun tuo mikropitsaa ja kaljaa pojalleen.

Vierailija kirjoitti:

Joo, tämäkin asiallinen aloitus meni pelkäksi ilkeilyksi.

Miksi täällä on aina noita paskankylväjiä mukana menossa?

Ei kai totuuden sanominen ole ilkeilyä. Ei koronavirus tuo mitään muutosta priorisointiin. Nytkin toiset menevät maksajien ohi sairaala- yms. jonoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tehohoitopaikat tulisivat täyteen, mitä tapahtuisi jos joku iso yrityspamppu tai hallituksen jäsen tarvitsisikin äkisti tehohoitoa?

Hän ostaa hoitonsa yksityiseltä, rahalla kun saa.

Rahallapa ei saa tehohoitoa yksityiseltä, koska yksityisellä ei ole sitä tarjota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tämäkin asiallinen aloitus meni pelkäksi ilkeilyksi.

Miksi täällä on aina noita paskankylväjiä mukana menossa?

Ei kai totuuden sanominen ole ilkeilyä. Ei koronavirus tuo mitään muutosta priorisointiin. Nytkin toiset menevät maksajien ohi sairaala- yms. jonoissa.

Ehkä periaatteessa ja virallisesti näin on, mutta on silti vaikea kuvitella, ettei paikkaa tarvittaessa järjestyisi esim näille muutamille suuryrittäjille, en nyt viitsi nimiä mainita, jotka työllistää tuhansia ihmisiä. Siinä painaa joissakin tapauksissa koko maakunnan hyvinvointi, että kyllä ne lapset ja äidit jotenkin sivuutettaisi. Tietenkäänhän tästä ei kerrottaisi virallisesti mitään ulkopuolisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tämäkin asiallinen aloitus meni pelkäksi ilkeilyksi.

Miksi täällä on aina noita paskankylväjiä mukana menossa?

Ei kai totuuden sanominen ole ilkeilyä. Ei koronavirus tuo mitään muutosta priorisointiin. Nytkin toiset menevät maksajien ohi sairaala- yms. jonoissa.

Ehkä periaatteessa ja virallisesti näin on, mutta on silti vaikea kuvitella, ettei paikkaa tarvittaessa järjestyisi esim näille muutamille suuryrittäjille, en nyt viitsi nimiä mainita, jotka työllistää tuhansia ihmisiä. Siinä painaa joissakin tapauksissa koko maakunnan hyvinvointi, että kyllä ne lapset ja äidit jotenkin sivuutettaisi. Tietenkäänhän tästä ei kerrottaisi virallisesti mitään ulkopuolisille.

Yksikään suuryrittäjä ei pärjää tässä maailmassa yksin, vaan avuksi on otettu johtoryhmää, HR:ää ja asiantuntijaosastoa joka  lähtöön. Nämä työntekijät työn tekevät, ei se suuryrittäjä. Hänen katoamisensa maailmasta ei juurikaan työntekoa muuttaisi.

Kuol eehan noita muutenkin aika ajoin vaikkapa helikopterionnettomuuksissa, joissa meidän työmuurahaisten ei tarvitse pelätä kuo levamme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tämäkin asiallinen aloitus meni pelkäksi ilkeilyksi.

Miksi täällä on aina noita paskankylväjiä mukana menossa?

Ei kai totuuden sanominen ole ilkeilyä. Ei koronavirus tuo mitään muutosta priorisointiin. Nytkin toiset menevät maksajien ohi sairaala- yms. jonoissa.

Ehkä periaatteessa ja virallisesti näin on, mutta on silti vaikea kuvitella, ettei paikkaa tarvittaessa järjestyisi esim näille muutamille suuryrittäjille, en nyt viitsi nimiä mainita, jotka työllistää tuhansia ihmisiä. Siinä painaa joissakin tapauksissa koko maakunnan hyvinvointi, että kyllä ne lapset ja äidit jotenkin sivuutettaisi. Tietenkäänhän tästä ei kerrottaisi virallisesti mitään ulkopuolisille.

Suuryrittäjä, pomo tai poliittinen vaikuttaja ei ole kantasuomalainen kaiken maksava tavis. He eivät joudu, tavisten tapaan, käyttämään julkista terveydenhoitoa. Heillä on vakuutukset yksityishoitoihin, jonne pääsee hyvinkin nopeasti.