Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sosiaaliturvaa karsittava
jassutassu
23.02.2020 |
Sosiaaliturvaa on yksinkertaistettava ja leikattava, työttömyys ei saa olla omaa aktiivista ansaintaa, olipa se työ tai yrittäjyys, kannattavampaa. Ihmisten on siis pääsääntöisesti itse ansaittava elantoonsa. Nykyinen malli jossa kansalainen voi valita elääkö sosiaaliturvalla vai työnteolla, ei saa olla mahdollista
Kommentit (61)
Sosiaaliturva palautuu ostovoimana takaisin. Miksi valtion pitäisi pihdata niitä rahoja itsellään?
Itse asiassa meidän pitäisi siirtyä kohti vastikkeetonta kansalaispalkkaa. Kansalaispalkkaa nostaa kaikki poliitikot ja niiden armeija-avustajatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa Ayn Randin kapitalismilta.
Kyllä. Eläkkeet ovat suurin sosiaalimeno Suomessa, joten siitä aloitettava.
Mielestäni tässä tulisi ottaa välimalli käyttöön: jos ei haluaisi osallistua työelämään eikä siten olla myöskään työttömyystuen ja -velvoitteiden piirissä, maksettaisiin halukkaalle sellainen minimaalinen tuki, esim. jotain 300-500€ kk, jonka päälle ei maksettaisi YHTÄÄN MITÄÄN muuta tukea, ei siis minkäänlaisia.
Tämä kannustaisi elämäntapapummeja poistumaan kortistoa kuormittamasta ja ehkäisisi työhaluisten työttömien leimaantumista samaan kastiin.
ostovoimana takaisin olet tosi pihalla peräti hullu. ei taida tuo ekonomia olla sulle yhtään tuttu aihe. mistähän ne vero rahat tulee me työssä käyvät maksamme sinunkin loisimisesi. siis maksamme enemmän veroja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tässä tulisi ottaa välimalli käyttöön: jos ei haluaisi osallistua työelämään eikä siten olla myöskään työttömyystuen ja -velvoitteiden piirissä, maksettaisiin halukkaalle sellainen minimaalinen tuki, esim. jotain 300-500€ kk, jonka päälle ei maksettaisi YHTÄÄN MITÄÄN muuta tukea, ei siis minkäänlaisia.
Tämä kannustaisi elämäntapapummeja poistumaan kortistoa kuormittamasta ja ehkäisisi työhaluisten työttömien leimaantumista samaan kastiin.
Tuolla tavoin saadaan asunnottomuus kyllä hyvin nousuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tässä tulisi ottaa välimalli käyttöön: jos ei haluaisi osallistua työelämään eikä siten olla myöskään työttömyystuen ja -velvoitteiden piirissä, maksettaisiin halukkaalle sellainen minimaalinen tuki, esim. jotain 300-500€ kk, jonka päälle ei maksettaisi YHTÄÄN MITÄÄN muuta tukea, ei siis minkäänlaisia.
Tämä kannustaisi elämäntapapummeja poistumaan kortistoa kuormittamasta ja ehkäisisi työhaluisten työttömien leimaantumista samaan kastiin.
Tuolla tavoin saadaan asunnottomuus kyllä hyvin nousuun.
Oma valinta. Lisäksi se olisi täällä ongelmana vain osan vuodesta, koska talvi ajaisi suurimman osan pummeista lämpimään, esim. Espanjaan tai Thaikkulaan pummeilemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vai karsittava. Täällä vaan porukka suunnittelee töiden lopettamista ja sulkeutumista kotikaranteeniin kuukausiksi.
tuet pois töihin kirjoitti:
ostovoimana takaisin olet tosi pihalla peräti hullu. ei taida tuo ekonomia olla sulle yhtään tuttu aihe. mistähän ne vero rahat tulee me työssä käyvät maksamme sinunkin loisimisesi. siis maksamme enemmän veroja
Olen #2 ja vastaan:
Se on sitä samaa rahaa, kiersi se työtä tekevän tai sosiaaliturvaa saavan kautta. Markkinataloudessa eurot vaihtavat omistajaa. Raha ei kuitenkaan katoa "savuna ilmaan", jos valtio antaa sen henkilölle sosiaaliturvan muodossa.
Sosiaaliturvaa saava maksaa myös veroja. Suurin osa tuista on veronalaista tuloa ja ostaessasi kaupasta mitä vaan, maksat ensinnäkin arvonlisäveron ja kaupan tuloksista maksetaan henkilökunnan liksa, joka on myös täysin veronalainen.
Sosiaaliturva ei ole kauhean suurikaan kuluerä kun ottaa yksinkertaisuudessaan huomioon markkinatalouden mekanismit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.verkkouutiset.fi/sosiaalimenot-ovat-kolminkertaistuneet-yhd…
”Suurimmat menoerät liittyvät vanhuuteen. Noin 40 prosenttia sosiaalimenoista käytetään eläkkeisiin ja vanhusten hoitamiseen. Valtaosa rahoista kuluu eläkkeisiin, koska eläkkeet ovat nousseet.”
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturva palautuu ostovoimana takaisin. Miksi valtion pitäisi pihdata niitä rahoja itsellään?
Itse asiassa meidän pitäisi siirtyä kohti vastikkeetonta kansalaispalkkaa. Kansalaispalkkaa nostaa kaikki poliitikot ja niiden armeija-avustajatkin.
Aivan niin, kansalaispalkkaa nostavat myös lapsiperheelliset lapsilisän muodossa. Se on määrältään yksi suurimmista menoeristä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä jos raha ja palkka lopettettaisiin. kaikki sais vain kupngin jolla voi ostaa
5 eurolla päivässä ruokaa. Valtio pakko lunastaisi kaikki asunnot ja antais ihmisten
asua niissä ilmatteeksi.
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/sosiaalimenot-ovat-kolminkertaistuneet-yhd…
”Suurimmat menoerät liittyvät vanhuuteen. Noin 40 prosenttia sosiaalimenoista käytetään eläkkeisiin ja vanhusten hoitamiseen. Valtaosa rahoista kuluu eläkkeisiin, koska eläkkeet ovat nousseet.”
Juuri niin. Tämän lisäksi ylisuuria eläkkeitä saavat (vähän stereotypisestikin sanottuna?) asuvat ulkomailla, joten heidän saama tulonsiirto valuu muihin maihin käytännössä ilman mitään välikäsiä. Minimitoimeentulon saava kuluttaa rahansa täällä kotimaassa ja tukee kotimaan taloutta. On siis absurdia väittää, että minitoimeentulon turvaava tulonsiirto on se ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/tassa-suomi-menestyy-elakel…
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/101440/kautto.pdf?sequenc…
”Eläketurva on sosiaaliturvan suurin lohko: eläkemenojen osuus sosiaalimenoista kattaa noin 43 prosenttia.”
Itse karsisin perhe-etuuksista, poislukien sairaiden/vammaisten lasten etuudet. Lastenteko on vapaaehtoista, joten niitä etuuksia voidaan sen vuoksi karsia. Lisäksi terveiden lasten kanssa pärjää paljon vähemmillä etuuksilla, kuin mitä nykyisin maksetaan. Etuuksien ei kuulukaan riittää mihinkään lasten harrastuksiin tai esim. tuliterän iPhonen hankkimiseen lapselle, vaan vain ja ainoastaan perusvälttämättömyyksiin.
Eli etuuksia vain lasten sairauksien, vammaisuuksien yms. hoitoon ja heidän elämänlaatunsa parantamiseen, koska sille ei mitään voi, jos lapsi on sairas tai vammainen. Mutta terveiden lasten kohdalla kustannusten maksamisen vastuun on oltava käytännössä kokonaan vanhemmilla itsellään.
Siis käynti jenkeissä avasi silmäni. En halua suomeen amerikkalaista kapitalismia, mutta tässä hyssyttely-yhteiskunnassa on unohdettu, että jokaisen on vastattava itse omasta toimeentulostaan.
Eläkeläiselle eläke, ja lyhytaikaisesti työelämästä poistunutta tuetaan, mutta muut ikitukia nauttivat pitää saada hankkimaan itse oman toimeentulonsa. Tämä on aivan kestämätön tilanne että otetaan velkaa jotta voidaan elättää laiskoja.
tuet pois töihin kirjoitti:
ostovoimana takaisin olet tosi pihalla peräti hullu. ei taida tuo ekonomia olla sulle yhtään tuttu aihe. mistähän ne vero rahat tulee me työssä käyvät maksamme sinunkin loisimisesi. siis maksamme enemmän veroja
Kirjoittaja ei ole lainkaan pihalla markkinataloudesta. Niin se toimii.
Sipilän hallituksen aikaan leikattiin lapsilisiä 10€/kk/lapsi ja sen vaikutukset suoraan kaupalle oli satojen miljoonien menetykset, joka taas vähensi verotuloja valtiolle.
Silloin kun tuet pysyvät kohtuullisena (ei jää säästöön) se tulee lähes täysimääräisenä takaisin verotuloina ja työllistävänä vaikutuksena.
Jos kaikkien tukien maksaminen lopetettaisiin, se olisi Suomen elinkeinoelämälle, valtiolle ja kunnalle katastrofaalinen tilanne.
Tuet menevät suoraan kulutukseen, samoin pieni-ja keskituloisten tulot ja lisää ostovoimaa ja hyöty tulee Suomelle, toisin kuin varakkaiden, jotka menevät kansainväliseen talouteen.
Eri.
Sitten olisi myös katsottava ihmisen työhistoriaa. Olen ollut 41v veronmaksajana ja nyt 2 viimeistä vuotta työttömänä. Eläkettä ei makseta kuin 23v jälkeen. Olen myös maksanut palkoistani työttömyys-, eläke- ja sairausvakuutusmaksuja. En koe häpeälliseksi nostaa nyt työttömyysturvaa. Eläkkeetkin rahoitetaan myös erillisistä eläkerahastoista osittain. En ymmärrä miksi jotkut haluavat syöstä tämän maan kaaokseen. Täysin käsittämätöntä on myös tuo valitus että työttömät eivät MENE töihin. Aika moni menisi minäkin vielä pariksi vuodeksi mutta kun tämänikäiselle ei työpaikkoja näytä olevan.
Mietippä ap, mitä tapahtuisi jos sosiaaliturva lakkautettaisiin? Yht äkkiä olisi iso määrä asunnottomia ja työttömiä ihmisiä. Rikollisuus nousisi pilviin, samoin poliisi ja oikeudenkäyntikulut. Sosiaalitoimi ja terveyskulut nousisivat aivan tappiin. Säästöjä ei valtio juurikaan saisi. Keskiluokkaisten ja varsinkin vähän köyhempien elämä huononisi myös radikaalisti, koska heillä ei varaa muuttaa muurien taakse, palkata omia vartijoita tms.
Alue: Aihe vapaa
Riittää kun muutetaan se koskemaan vain kansalaisia.