Lue keskustelun säännöt.
Terveystietojen jakamisen esto, jaettu kuitenkin.
Ahdistus
29.01.2020 |
Muutin syksyllä Helsingistä Vantaalle. Kävin kerran lääkärillä, kun satuin saamaan ajan nopealla varoitusajalla. Olisin perunut ajan, jos aika ei olisi ollut seuraavalle päivälle. Kerroin tästä lääkärille, mutta juttelimme silti syystä miksi ajan varasin.
Lääkärillä käynti ei johtanut mihinkään. Se sopi minulle, vaikka olin melko ahdistunut. Syitä en halunnut selvitellä sen enempää, koska se ei ollut olennainen tieto sillä hetkellä.
Lääkäri oli mennyt ilman minun lupaani tilaamaan terveystietoni Helsingistä seuraavana päivänä. Minulla on netissä vartavasten laitettu kielto asioitteni levittelyyn. Kyseessä on hyvin raskas yksityinen asia, joka ei hänelle kuulunut. Lääkärikäyntini ei siis johtanut mihinkään, ei edes sairaslomaan. Hänellä ei ollut asiaa kaivella tietojani, joita en halua kaiveltavan.
Mistä saan apua selvityääkseni ketkä kaikki ovat tietojani käyneet läpi? Niitä oli tilattu lukuisista paikoista. Koen sen törkeänä oikeuksieni loukkauksena.
Haluan selvittää kuka tietojani on käynyt läpi?
Lääkäri taisi olla utelias, koska en halunnut asiaa kertoa. Siksi kaikki tietoni on tilattu. Hänellä ei ollut mitään syytä urkkia tietojani. On minun henkilökohtainen asiani halusinko kertoa hänelle asiaa tuolla käynnillä vai en. Hänellä ei ollut mitään syytä tutkia potilastietojani, kun hän ei kysynyt minulta lupaa ja minulla on netissä kielto. Miksi he luovuttivat tietoni Helsingistä, vaikka minulla on kielto!!?
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin vain huomauttaa että yliarvioit kys. lääkärin kiinnostusta juuri sinun asioihisi. Se asia mikä sinulle tuntuu isolta, ei varmastikaan lääkärille ole iso tai merkittävä asia. Tällä alalla kuulee ja näkee niin paljoin että harva asia enää jaksaa hätkähdyttää senkään vertaa että niitä miettisi vastaanoton jälkeen.
Eihän tällä ole yhtään mitään tekemistä asian kanssa. Tietoja ei saa katsoa ellei siihen ole luvitusta ja hoitosuhteen vuoksi peruste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luultavasti lääkäri joutuu tarkistamaan vanhoista käynneistä, ettei ole itsemurhahistoriaa tms. Varsinkin jos määrää lääkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti lääkäri joutuu tarkistamaan vanhoista käynneistä, ettei ole itsemurhahistoriaa tms. Varsinkin jos määrää lääkkeitä.
Mutta kun tässähän sanottiin ettei määrännyt lääkkeitä, eikä kirjoittanut saikkuakaan.
Ei tuollaista saa tehdä. Se loukkaa potilaan ihmisarvoa ja nakertaa luottamusta koko terveydenhuoltoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun menit Tikkurilan terveyskeskukseen, et kai siellä antanut mitään suostumusta tai täyttänyt mitään lappua? Koska aika usein ensimmäisellä kertaa potilaalta pyydetään ympäripyöreä suostumus tietojen hankkimiseen ja luovuttamiseen. Tai olitko Helsingissä asuessasi antanut suostumuksen tietojesi luovuttamiseen? Kantaan tekemilläsi kielloilla ei tosiaan ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Kuten joku jo ehdottikin, ota yhteys potilasasiamieheen. Hänen tehtävänään on selvittää, onko ollut olemassa sellainen suostumus, jonka perusteella lääkäri on voinut kysellä tietojasi Helsingistä.
En ollut antanut mitään suostumuksia. Netistä klikkasin vielä yksittäisiä käyntejä salattavaksi.
En todellakaan halua, että näitä asioita käsitellään yhtään missään. Se ei kuulu kenellekään uteliaalle. Minä en ole tehnyt mitään väärää, joten minua kohtaan ei pitäisi toimia väärin. Ei kuulu kenellekään asiani, jos en halua sitä jakaa. Ei edes uteliaalle lääkärille, jonka kanssa ei ole hoitosuhdetta yhden käynninperusteella jossa todettiin ettei nyt tarvitse mitään hoitoa tai apua.Koitan selventää sulle asiaa. Teen töitä näiden tietojärjestelmien ja tietosuojan parissa ja lisäksi olen ollut potilaana itsekin pääkaupunkiseudulla.
Helsingin kaupunkin eli perusterveydenhuolto käyttää potilastietojärjestelmää, jonka nimi on Pegasos. Vantaalla siirryttiin viime vuonna Apotti-hankkeen myötä käyttämään potilastietojärjestelmää, jonka nimi on Epic. HUSissa eli alueen erikoissairaanhoidossa Peijasta lukuunottamatta on vielä käytössä Oberon, Jorvi tosin siirtyy muistaakeni ihan näinä päivinä käyttämään Epiciä. Näiden tietojärjestelmien välillä ei ole yhteyksiä eli Epicistä ei voi katsoa Pegasoksen tietoja eikä päinvastoin.
Sekä Pegasoksesta että Epicistä siirtyy taööentamisen jälkeen osa tiedoista Kansalliseen terveysarkistoon. Ei kaikki tiedot, mutta osa. Tavallinen kansalainen voi katsoa Kansallisessa terveysarkistossa olevia tietojaan Omakannan kautta. Omakanta on siis vain potilaan omaan käyttöön tarkoitettu tapa katsoa omia tietojaan. Kun jostain potilastietojärjestemästä lähtee tiedot Kansalliseen terveysarkistoon, tällöin on mahdollista tehdä sellainen esto, että potilas itse ei näekään kyseistä tietoa Omakannan kautta. Tai on nk viivästysaika eli potilaan näkyville tiedot tulevat esim vasta 14 vrk päästä.
Kansallisesta terveysarkistosta ei lähde yhtään mitään tietoa sairaaloiden, terveyskeskusten ja lääkäriasemien potilastietojärjestelmiin. Ei yhtään mitään. Sen suuntaista tietoliikennettä ei ole. Eli kun teet Omakannassa jotain kieltoja tai suostumuksia, ne koskevat vain Kansallisessa terveysarkistossa olevia tietojasi. Eivät niitä tietoja, joita sinusta on Pegasoksessa tai Epicissä. Et siis voi Omakannan kautta tehdä kieltoja, jotka koskevat sairaaloiden, terveyskeskusten tai lääkäriasemien potilastietojärhestelmissä olevia tietoja.
Koska terveydenhuollon tietosuoja on ollut osa mun työtäni jo 20 vuoden ajan, olen samaa mieltä kanssasi: et ole tehnyt mitään väärin eikä tietojasi olisi saanut katsoa ilman lupaasi. On kuitenkin olemassa joitakin syitä, miksi Tikkurilan tj:n lääkärikin olisi toiminut ihan oikein. En ala niitä tässä erittelemään enkä sinultakaan kysymään. Kuitenkin olet saattanut ihan epähuomiossa joskus antaa suostumuksesi, kun olet asioinut Helsingissä terveyskeskuksessa. Multa on yritetty tosi usein saada ympäripyöreää lupaa luovuttaa tietojani ja hankkia tietojani. Ihan vaan siinä ilmoittautumisen yhteydessä. En ole suostunut. Ihmiset tuntuvat yllättävän hövelisti antavan suostumuksia, koska terveydenhuollon henkilöstö esittää asian yleensä varsin epätäsmällisesti ja usein vielä rikkoen Henkilötietolain edellyttämää informaatiovelvollisuutta. Jos siis ei ole tarkkana kuin porkkana, saattaa tulla antaneeksi suostumuksen ymmärtämättä, että on antanut suostumuksen.
Edelleen kehotan ottamaan yhteyttä potilasasiamieheen. Vantaan kaupungin sivuilta löytyy varmasti yhteystiedot. Sulla on oikeus saada kirjallisena, mihin sun antamaasi suostumukseen tai muuhun laissa säädettyyn asiaan perustuen Tikkurilan lääkäri on voinut hankkia potilastietojasi Helsingistä. Jos saamasi vastaus ei tyydytä sinua vaan olet edelleen sitä mieltä, että tietojasi on hankittu luvattomasti, seuraava askel on Tietosuojavaltuutetun toimisto.
Olen kyllä eri mieltä. Omakannassa voi tehdä luovutuskieltoja sekä hoitojaksoittain että eri palveluntarjoajien mukaisesti. Kantaluovutukseen pyydetään kirjallinen lupa ja se on voimassa niin kauan kuin sen peruu. Sitten on esim. Sairaanhoitopiirien yhteisrekisterit, joihin kuuluu terveyskeskukset... Nämä on niin sekavia että ammattilaistenkin vaikea ymmärtää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käykää nyt kaikki siellä omakannassa katsomassa kuka niitä tietoja on katsellut.
Pyytäkää lokitiedot myös ja tehkää ilmoitus väärinkäytöksistä.
En jaksa lukea, mutta jotenkin sen voi selvittää. Tiedän tapauksen, jossa lääkäri jäi kiinni tietojen luvattomasta kyselystä aikuisen lapsensa eroperheen huoltajuuskiistan yhteydessä. Varmaan oli syytä udella, mutta laitonta silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin vain huomauttaa että yliarvioit kys. lääkärin kiinnostusta juuri sinun asioihisi. Se asia mikä sinulle tuntuu isolta, ei varmastikaan lääkärille ole iso tai merkittävä asia. Tällä alalla kuulee ja näkee niin paljoin että harva asia enää jaksaa hätkähdyttää senkään vertaa että niitä miettisi vastaanoton jälkeen.
Siitähän EI ole kyse, mitä lääkäri tiedoista ajattelee, vaan että potilaalla on oikeus kieltää niiden katselu!!!
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti osa lääkäreistä ja hoitajista on joskus vain pelkästään uteliaita ja tolloja. Inhimillistä muttei ammattimaista.
Totta.
t. Alalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä mikä noissa terveystiedoissa on niin ihmeellistä ettei niitä saisi jakaa.
Hankikaa elämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun menit Tikkurilan terveyskeskukseen, et kai siellä antanut mitään suostumusta tai täyttänyt mitään lappua? Koska aika usein ensimmäisellä kertaa potilaalta pyydetään ympäripyöreä suostumus tietojen hankkimiseen ja luovuttamiseen. Tai olitko Helsingissä asuessasi antanut suostumuksen tietojesi luovuttamiseen? Kantaan tekemilläsi kielloilla ei tosiaan ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Kuten joku jo ehdottikin, ota yhteys potilasasiamieheen. Hänen tehtävänään on selvittää, onko ollut olemassa sellainen suostumus, jonka perusteella lääkäri on voinut kysellä tietojasi Helsingistä.
En ollut antanut mitään suostumuksia. Netistä klikkasin vielä yksittäisiä käyntejä salattavaksi.
En todellakaan halua, että näitä asioita käsitellään yhtään missään. Se ei kuulu kenellekään uteliaalle. Minä en ole tehnyt mitään väärää, joten minua kohtaan ei pitäisi toimia väärin. Ei kuulu kenellekään asiani, jos en halua sitä jakaa. Ei edes uteliaalle lääkärille, jonka kanssa ei ole hoitosuhdetta yhden käynninperusteella jossa todettiin ettei nyt tarvitse mitään hoitoa tai apua.Koitan selventää sulle asiaa. Teen töitä näiden tietojärjestelmien ja tietosuojan parissa ja lisäksi olen ollut potilaana itsekin pääkaupunkiseudulla.
Helsingin kaupunkin eli perusterveydenhuolto käyttää potilastietojärjestelmää, jonka nimi on Pegasos. Vantaalla siirryttiin viime vuonna Apotti-hankkeen myötä käyttämään potilastietojärjestelmää, jonka nimi on Epic. HUSissa eli alueen erikoissairaanhoidossa Peijasta lukuunottamatta on vielä käytössä Oberon, Jorvi tosin siirtyy muistaakeni ihan näinä päivinä käyttämään Epiciä. Näiden tietojärjestelmien välillä ei ole yhteyksiä eli Epicistä ei voi katsoa Pegasoksen tietoja eikä päinvastoin.
Sekä Pegasoksesta että Epicistä siirtyy taööentamisen jälkeen osa tiedoista Kansalliseen terveysarkistoon. Ei kaikki tiedot, mutta osa. Tavallinen kansalainen voi katsoa Kansallisessa terveysarkistossa olevia tietojaan Omakannan kautta. Omakanta on siis vain potilaan omaan käyttöön tarkoitettu tapa katsoa omia tietojaan. Kun jostain potilastietojärjestemästä lähtee tiedot Kansalliseen terveysarkistoon, tällöin on mahdollista tehdä sellainen esto, että potilas itse ei näekään kyseistä tietoa Omakannan kautta. Tai on nk viivästysaika eli potilaan näkyville tiedot tulevat esim vasta 14 vrk päästä.
Kansallisesta terveysarkistosta ei lähde yhtään mitään tietoa sairaaloiden, terveyskeskusten ja lääkäriasemien potilastietojärjestelmiin. Ei yhtään mitään. Sen suuntaista tietoliikennettä ei ole. Eli kun teet Omakannassa jotain kieltoja tai suostumuksia, ne koskevat vain Kansallisessa terveysarkistossa olevia tietojasi. Eivät niitä tietoja, joita sinusta on Pegasoksessa tai Epicissä. Et siis voi Omakannan kautta tehdä kieltoja, jotka koskevat sairaaloiden, terveyskeskusten tai lääkäriasemien potilastietojärhestelmissä olevia tietoja.
Koska terveydenhuollon tietosuoja on ollut osa mun työtäni jo 20 vuoden ajan, olen samaa mieltä kanssasi: et ole tehnyt mitään väärin eikä tietojasi olisi saanut katsoa ilman lupaasi. On kuitenkin olemassa joitakin syitä, miksi Tikkurilan tj:n lääkärikin olisi toiminut ihan oikein. En ala niitä tässä erittelemään enkä sinultakaan kysymään. Kuitenkin olet saattanut ihan epähuomiossa joskus antaa suostumuksesi, kun olet asioinut Helsingissä terveyskeskuksessa. Multa on yritetty tosi usein saada ympäripyöreää lupaa luovuttaa tietojani ja hankkia tietojani. Ihan vaan siinä ilmoittautumisen yhteydessä. En ole suostunut. Ihmiset tuntuvat yllättävän hövelisti antavan suostumuksia, koska terveydenhuollon henkilöstö esittää asian yleensä varsin epätäsmällisesti ja usein vielä rikkoen Henkilötietolain edellyttämää informaatiovelvollisuutta. Jos siis ei ole tarkkana kuin porkkana, saattaa tulla antaneeksi suostumuksen ymmärtämättä, että on antanut suostumuksen.
Edelleen kehotan ottamaan yhteyttä potilasasiamieheen. Vantaan kaupungin sivuilta löytyy varmasti yhteystiedot. Sulla on oikeus saada kirjallisena, mihin sun antamaasi suostumukseen tai muuhun laissa säädettyyn asiaan perustuen Tikkurilan lääkäri on voinut hankkia potilastietojasi Helsingistä. Jos saamasi vastaus ei tyydytä sinua vaan olet edelleen sitä mieltä, että tietojasi on hankittu luvattomasti, seuraava askel on Tietosuojavaltuutetun toimisto.
Olen kyllä eri mieltä. Omakannassa voi tehdä luovutuskieltoja sekä hoitojaksoittain että eri palveluntarjoajien mukaisesti. Kantaluovutukseen pyydetään kirjallinen lupa ja se on voimassa niin kauan kuin sen peruu. Sitten on esim. Sairaanhoitopiirien yhteisrekisterit, joihin kuuluu terveyskeskukset... Nämä on niin sekavia että ammattilaistenkin vaikea ymmärtää...
Omakannasta eikä Kansallisesta terveysarkistosta yleensäkään ole mitään tietoliikennettä sairaaloiden ja terveyskeskusten potilastietojärjestelmiin. Suunta on ainoastaan potilastietojärjestelmistä KanTaan. Pegasoksesta. Lifecaresta, Epicistä, Oberonista tms ei käyttäjä näe, millaisia suostumuksia tai kieltoja potilas on tehnyt Omakantaan. Omakannassa olevat kiellot rajoittavat ainoastaan Kannassa olevien tietojen näkymistä eikä läheskään kaikki potilaasta potilastietojärjestelmiin kirjatut tiedot siirry Kantaan. Tuo kieltoon perustuva rajoitus on tekninen toteutus, joten jos terveydenhuollon ammattilainen menee katsomaan Kannasta jotain potilaan tietoa, tieto ei näy hänelle, jos potilas on laittanut sinne kiellon.
Haluaisin vain huomauttaa että yliarvioit kys. lääkärin kiinnostusta juuri sinun asioihisi. Se asia mikä sinulle tuntuu isolta, ei varmastikaan lääkärille ole iso tai merkittävä asia. Tällä alalla kuulee ja näkee niin paljoin että harva asia enää jaksaa hätkähdyttää senkään vertaa että niitä miettisi vastaanoton jälkeen.