Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän niitä Tullin koronakoiria ei nyt kelpuutetakaan? Muka-puuttuu tieteellinen näyttö... no vähän vaikea se on kovin tieteellistä näyttöä muutaman kuukauden pilotista vielä ollakaan.
STM ei ole tehnyt kirjallista katsausta koirien historiallisesta haistamiskyvystä. Siitäkin saataisiin miljoona euroa maksettua jollekin "tutkijalle".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö noi penkit ja hengailualueet pitänyt sulkea jo viime vuoden puolella?
Ketjun kontrollifriikkejä harmittaa vietävästi kun rajoitukset ja ohjeet ei toimi 100-prosenttisesti. On aina epämiellyttävää heille tulla paikalliseen kauppakeskukseen ja todeta tilanne, jossa NUORISOJOUKOT parveilee isoissa RYHMISSÄ ja MASKITTA, tottakai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän niitä Tullin koronakoiria ei nyt kelpuutetakaan? Muka-puuttuu tieteellinen näyttö... no vähän vaikea se on kovin tieteellistä näyttöä muutaman kuukauden pilotista vielä ollakaan.
STM ei ole tehnyt kirjallista katsausta koirien historiallisesta haistamiskyvystä. Siitäkin saataisiin miljoona euroa maksettua jollekin "tutkijalle".
Vanhana koirankouluttajana ihmettelen miksei koiria käytetä hyödyksi.
Jos on sopiva pohjakoulutettu koira ja ohjaaja ei koronanhaistamiseen vaadita pitkää koulutusta.
Parin kk koulutuksella olisi valmis koirakko.
Koira haistaa nykyäänkin hukkuneita vedestä ja jopa jään alta, syöpiä ja muita sairauksia sekä tunnistaa rikoksissa käytettyjä esineitä. Korona ei sen kummempi opetettava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän niitä Tullin koronakoiria ei nyt kelpuutetakaan? Muka-puuttuu tieteellinen näyttö... no vähän vaikea se on kovin tieteellistä näyttöä muutaman kuukauden pilotista vielä ollakaan.
STM ei ole tehnyt kirjallista katsausta koirien historiallisesta haistamiskyvystä. Siitäkin saataisiin miljoona euroa maksettua jollekin "tutkijalle".
Pahaa pelkään, että mikäli STM toteuttaisi moisen tutkimuksen, tekijänä olisi sama firma joka toteutti kevään maskitutkimuksen ja lopputuloksena havaittaisiin, että koira ei haista edes suklaapalaa, joka on on metrin koiran nenän edessä.
Duodecim:
Mitkä sulkutoimenpiteet ovat tehokkaita koronapandemiassa?
Arvovaltaisen Science-lehden brittitutkimus panee valtioiden suorittamat sulkutoimet paremmuusjärjestykseen koronapandemian leviämisen ehkäisyssä. Tutkijaryhmä käytti hyväkseen alkuperäisdataa 41 maasta ja suoritti sen jälkeen mallinnuksen erilaisten ei-farmakologisten toimenpiteiden ehkäisytehosta. Tehokkain keino oli kokoontumisten rajoittaminen alle 10 henkilön tapaamisiin, mutta myös kohtalaista tehoa oli tämän rajan asettamisella 100 tai jopa 1 000 henkilöön. Kakkoseksi nousi kuitenkin koulujen ja yliopistojen sulkeminen. Kolmanneksi parhaaksi, mutta edelleen tehokkaaksi konstiksi todettiin liiketoimintojen sulkemiset, ja silloin erityisesti sellaiset toiminnat, joissa asioitiin kasvokkain. Tämän lisäksi – ja edellisten toimien päälle ohjeistettuna – myös ”pysy kotona” -käskytyksellä oli oma joskin vähäisempi ehkäisytehonsa. Hallitusten määräämät sulkutoimet eivät siten suinkaan ole tuulesta temmattuja rasitteita…
https://science.sciencemag.org/content/371/6531/eabd9338.long
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän niitä Tullin koronakoiria ei nyt kelpuutetakaan? Muka-puuttuu tieteellinen näyttö... no vähän vaikea se on kovin tieteellistä näyttöä muutaman kuukauden pilotista vielä ollakaan.
STM ei ole tehnyt kirjallista katsausta koirien historiallisesta haistamiskyvystä. Siitäkin saataisiin miljoona euroa maksettua jollekin "tutkijalle".
Maailmalla kehittelevät jo koirien tunnistamiskyvyn innoittamana parin miljoonan rahoituksen turvin elektronista "keinonenää" koronan tunnistamiseen https://penntoday.upenn.edu/news/electronic-nose-sniff-out-covid-19
Olisi hyvä, jos suomeen saataisiin maskipakko ja sakko.
Suomen Valtio saisi talouden kuntoon kunnon sakko maksuilla. Voitaisiin myös palkata korona valvojia, niinkuin briteissä on, sakottajia.
Suomeen voitaisiin laittaa 200 e - 10 000 e sakot korona rikkomuksista. Vaikka kampaaja ilman maskia, 2000 e sakko, yli 6 hlö kokoontuminen 5000 e sakko, maskittomuus joukkoliikenteessä 200 e sakko, jne... Ilman maskia kaupassa, 500 euron sakko jne...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Duodecim:
Potilaan koronaviruksen määrä ratkaiseva jatkotartunnan riskille
Espanjan Kataloniassa suoritettu ja Lancet-lehdessä julkaistu huolellinen tutkimus osoitti, että koronapotilaan kantama virustaakka on hyvin merkittävä riskitekijä tartunnan leviämiselle. Tutkimuksen kohteina oli 282 koronapotilasta ja heidän 753 lähikontaktiaan. Kun SARC-CoV-2:n määrä oli yli 1 x 106 kopiota/ml, riski oli 12 %, mutta kun määrä oli yli 1 x 1010 kopiota/ml, riski oli jo 24 %. Riski oli myös tavallista suurempi, kun kontaktihenkilö asui samassa taloudessa tai oli iäkäs. Sen sijaan potilaan yskän esiintyminen ei vaikuttanut jatkotartunnan vaaraan. Viruksen määrää koskeva tulos on niin looginen kuin odottaa sopiikin, ja eittämättä mieleen tulee kysymys, eikö koronavirusdiagnostiikassa pitäisi pyrkiä etenemään joko-tai-asetelmasta kohti kvantitatiivisempaa analyysiä.
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S1473-3099%2820%2930985-3
Duodecim:
SARS-CoV-2 infektoi ihmisen haiman soluja
Koronaviruksen ja haiman suhde on toki ollut tiedossa jo pitkään. Ensiksi diabeteshan on tunnetusti tartunnan merkittävä vaaratekijä, toiseksi jopa kolmannes tehohoitoon joutuneista potilaista kehittää pankreatiitiin ja kolmanneksi koronatartunnan saaneilla todetaan usein hyperglykemiaa. Asiaa on nyt selvitetty eteenpäin saksalaisella perusteellisuudella. Nature Metabolism -lehden julkaisussa tutkijat totesivat, että SARS-CoV-2 pääsee ihmisen viljeltyjen beetasolujen sisään, replikoituu niissä ja vähentää niiden insuliinia sisältävien eriterakkuloiden määrää ja samalla glukoosin stimuloimaa insuliinin eritystä. Koronainfektioon kuolleiden potilaiden obduktiotutkimuksissa havaittiin puolestaan viruksen rakenneproteiineja sekä haiman Langerhansin saarekkeissa että eksokriinisessa solukossa. Näin ympyrä koronaviruksen, beetasolujen ja insuliinin ympärillä tuntuu sulkeutuvan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotain laajempaahan tässä on takana. Suomen osalta selvä juttu, tegnelliläinen laumateurastus, muutoinhan demarit pääministerin olisivat vaihtaneet alta aikayksikön joksikin joka ymmärtää muunkin kuin voguen kansikuvan päälle, mutta muissakin maissa on kehnoja lukuja ollut.
Tuuli Lappalainen
@tuuliel
Tiedeyhteisö on hoitanut tonttinsa. On kerätty dataa, kehitetty testit, rokotteet, hoidot, mallit. On saatu konsensus siitä, että tartunnat pitää saada alas. Mutta me tarvitaan poliitikkoja ja virkamiehiä. Toimivien lakien laatiminen ja toimeenpano on teidän työ. Do. Your. Job.
Matti Jantunen
@jantunen_matti
The Guardianin artikkeli summaa kaiken sen mitä olen blogissani Covidista kirjoittanut. Ei, ei Guardianin toimitus ole postauksiani lukenut. Syy on toinen: tuhannet riskinarvioinnin ammattilaiset ovat päätyneet samoista syistä samoihin johtopäätöksiin.
Laulaminen ja tanssiminen kielletään ravintoloissa heinäkuun alkuun saakka – Husin Lehtonen arvioi rajoituksen järkevyyttä
Maanantain 1. maaliskuuta tulee voimaan asetus, joka kieltää ravintoloissa tanssimisen ja karaokelaulamisen. Asetus on voimassa 30. kesäkuuta asti.
Sisällä laulamisessa on kieltämättä niin sanottujen supertartuttajien levittämän covid-19-taudin riski. Tästähän on esimerkkinä Naistenpäivän konsertti Helsingin Musiikkitalossa maaliskuussa 2020. Tällöin useiden konsertissa olleiden todettiin saaneen tartunta.
Helsingin yliopiston kliinisen fysiologian emeritusprofessori Anssi Sovijärvi kertoi Ilta-Sanomille 12.2.2021, että ihmisen puhuessa suusta lentää yli yhden metrin päähän vielä noin 40 prosenttia pisaroista, kun taas kahden metrin päähän normaalisti puhuttaessa pisaroista yli 90 prosenttia on jo lentänyt maahan.
– Huutaessa ja laulaessa pisaroita lentää vielä pitemmälle, hän sanoi. IS
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talous kuntoon kirjoitti:
Olisi hyvä, jos suomeen saataisiin maskipakko ja sakko.
Suomen Valtio saisi talouden kuntoon kunnon sakko maksuilla. Voitaisiin myös palkata korona valvojia, niinkuin briteissä on, sakottajia.
Suomeen voitaisiin laittaa 200 e - 10 000 e sakot korona rikkomuksista. Vaikka kampaaja ilman maskia, 2000 e sakko, yli 6 hlö kokoontuminen 5000 e sakko, maskittomuus joukkoliikenteessä 200 e sakko, jne... Ilman maskia kaupassa, 500 euron sakko jne...
Tämä korona aika tuo kyllä päästä sairaat hyvin päivävaloon. Siis ymmärrätkö, että maski ei suojaa koronalta? Se suodattaa bakteereja, ei viruksia. Virossa on maskipakon aikana tilanne vain pahentunut ja vielä kerran ystävällisesti muistutan, että iso osa ihmisiä ei voi käyttää terveyssyistä maskia. Ota maski ja mene run................kkaa sille kylppärissä ja ole hilja.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ladson_family Ja täältä löytyy EU komission pj Leyden sukujuuret orjien omistaja suku. Nimikin muutettu. On nämä ennalta valtaan valitut jotain fz sontaa sieltä aina löytyy kun kaivaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän niitä Tullin koronakoiria ei nyt kelpuutetakaan? Muka-puuttuu tieteellinen näyttö... no vähän vaikea se on kovin tieteellistä näyttöä muutaman kuukauden pilotista vielä ollakaan.
Kaikenlainen rohkeuden puute leimaa kyllä pahasti näitä. Lakiin olisi ihan hyvin voitu kirjata, että koronakoiria voi käyttää, ja tältä osin pykälä olisi jäänyt määräaikaiseksi. Jos homma toimii ja tilanne sitä vaatii, olisi voitu sitten jatkaa. Perusteluihin olisi todettu, että tieteellistä näyttöä ei ole ehtinyt vielä kertyä, koska koko juttu on niin uusi.
Kyllähän sitä tuli kaikenlaista lyhytaikaista lakia viime keväänä voimaan määräajaksi, käytäntöjä, joita ei voi ajatellakaan pysyviksi. Tässä koronakoiratapauksessa todennäköisesti ei edes olisi mitään kenenkään oikeuksia polkevaa, ei vaan ole ihan satavarmaa tietoa vielä, mutta kaiken järjen mukaan näyttää toimivan, joten laki sallii väliaikaisesti tällaisen kokeilukulttuurin.
Kyse ei ole siitä, etteikö olisi satavarmaa tietoa, vaan siitä ettei ole minkäänlaista julkaistua tietoa. Ainoastaan medialle tehtyjä esityksiä ja asianomaisten yrittäjien kommentteja lupaavista tuloksista.
Jos viittaat puhallustesteihin, niin niiden osaltahan tehtiin testausta muistaakseni joissakin sairaanhoitopiireissä Suomessa, olikohan HUS ja Varsinais-Suomi? Lisäksi on testattu ulkomailla, ehkä Alankomaissa, mutta en sitäkään muista varmasti. Näistä on varmaan jo alustavia tuloksia saatavissa.
Vierailija kirjoitti:
Pelottavaa kuinka yksinkertaisia lääkärit ovat
Pelottavampia kuin tämän ketjun denialistihysteerikot? Ei sentään...
Maski suojaa koronalta? Juupajuu....
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/nuppineulan-paahan-mahtuisi-4-00…
Tämä juttu, että maski suojaa atominkokoisilta viruspartikkeleilta on historian isoin vitsi.
Vierailija kirjoitti:
Talous kuntoon kirjoitti:
Olisi hyvä, jos suomeen saataisiin maskipakko ja sakko.
Suomen Valtio saisi talouden kuntoon kunnon sakko maksuilla. Voitaisiin myös palkata korona valvojia, niinkuin briteissä on, sakottajia.
Suomeen voitaisiin laittaa 200 e - 10 000 e sakot korona rikkomuksista. Vaikka kampaaja ilman maskia, 2000 e sakko, yli 6 hlö kokoontuminen 5000 e sakko, maskittomuus joukkoliikenteessä 200 e sakko, jne... Ilman maskia kaupassa, 500 euron sakko jne...Tämä korona aika tuo kyllä päästä sairaat hyvin päivävaloon. Siis ymmärrätkö, että maski ei suojaa koronalta? Se suodattaa bakteereja, ei viruksia. Virossa on maskipakon aikana tilanne vain pahentunut ja vielä kerran ystävällisesti muistutan, että iso osa ihmisiä ei voi käyttää terveyssyistä maskia. Ota maski ja mene run................kkaa sille kylppärissä ja ole hilja.
Tätä minäkään en ymmärrä. Maskipakkomaskioakkomaskipakko. Ihan pakonomaista hokemista jo vuoden ajan. Ihan kuin se jotain ratkaisisi. Etenkin kun se ei ole ratkaisevasti vähentänyt tartuntojen määrää. Edelleen vaan osa hokee tätä kuin uskovaiset "Jeesus tulee!"
Vierailija kirjoitti:
Duodecim:
Mitkä sulkutoimenpiteet ovat tehokkaita koronapandemiassa?
Arvovaltaisen Science-lehden brittitutkimus panee valtioiden suorittamat sulkutoimet paremmuusjärjestykseen koronapandemian leviämisen ehkäisyssä. Tutkijaryhmä käytti hyväkseen alkuperäisdataa 41 maasta ja suoritti sen jälkeen mallinnuksen erilaisten ei-farmakologisten toimenpiteiden ehkäisytehosta. Tehokkain keino oli kokoontumisten rajoittaminen alle 10 henkilön tapaamisiin, mutta myös kohtalaista tehoa oli tämän rajan asettamisella 100 tai jopa 1 000 henkilöön. Kakkoseksi nousi kuitenkin koulujen ja yliopistojen sulkeminen. Kolmanneksi parhaaksi, mutta edelleen tehokkaaksi konstiksi todettiin liiketoimintojen sulkemiset, ja silloin erityisesti sellaiset toiminnat, joissa asioitiin kasvokkain. Tämän lisäksi – ja edellisten toimien päälle ohjeistettuna – myös ”pysy kotona” -käskytyksellä oli oma joskin vähäisempi ehkäisytehonsa. Hallitusten määräämät sulkutoimet eivät siten suinkaan ole tuulesta temmattuja rasitteita…
https://science.sciencemag.org/content/371/6531/eabd9338.long
Yli 200 maan tutkimuskatsauksessa vaikuttavuudeltaan kolmen kärki oli seuraavanlainen
Ranking the effectiveness of worldwide COVID-19 government interventions
1. kokoontumisrajoitukset
2. koulujen sulkeminen/etäkoulu
3. rajakontrolli
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Joo, ettei tarttis oman nimittämisensä jälkeen googlata, että mitähän se tämäkin viranhaltija tekee