Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten niin rokotteet ei toimi? Kyllä ne ainakin Israelissa näyttävät toimivan niin hyvin että koko yhteiskunta voidaan taas avata.

"Third nationwide lockdown

On 24 December 2020, the government declared a third nationwide lockdown, to begin on 27 December 2020."

Israelissa ollaan oltu jo yli pari kuukautta lockdownissa! Ei tämä todista mitenkään että heidän rokotusohjelmansa toimisi, tartuntatapaukset ja kuolemantapaukset tottakai vähenevät lockdownissa, mitä tapahtui myös ensimmäisessä aallossa viime vuoden puolella, kun rokotteita ei ollut olemassakaan..

Suomessakin joudutaan lockdowniin rokotuksista huolimatta maaliskuussa. Eli se siitä rokotteiden toimivuudesta. Ne eivät ole koskaan toimineet.

Israelissa on pystytty myös vertaamaan tartuntamäärien kehitystä rokottamattomassa ja rokotetussa väestönosassa (kaikkiahan ei rokotettu samana päivänä) ja toteamaan rokotteiden toimivuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotteet eivät tule toimimaan. Aluksihan kaikki olivat innoissaan rokotteista, mutta nyt uuden korona-aallon myötä nähdään että rokotteet eivät toimi. Miten ne voisivatkaan edes teoriassa, kun kerran sairastettu korona ei myöskään anna suojaa uudelta tartunnalta. Kyse ei ole pelkästään muuntoviruksista, vaan siitä että rokotteet eivät muutenkaan toimi.

Pahinta on ehkä kuitenkin että mistään ei opita mitään. Ihmiset todella luulevat virheellisesti että ovat suojassa, jos ottavat rokotteen. Varsinkin dementoituneet vanhukset, jotka eivät tajua muutenkaan mistään mitään, mutta myös hoitajat, julkkarin työntekijät ja muut helposti höynäytettävät.

Kun rokotteet nyt eivät auta, niin eikö olisi syytä kysyä että miksi näin pääsi käymään? Eikö kaikkia siis vedetty höplästä, ja korvauksia on vaadittava? "No ei... tässä nyt pääsi käymään näin.. mitä siitä? Mä syön vaikka halvemmalla koko ensi kuun, niin rokotekustannukset on tavallaan kuitattu". Mutta kyse on PETOKSESTA, josta täytyy saada syylliset oikeuden eteen. Sama kuin hopeavettä kaupittelevat, tai homeopatiaa tarjoavat, mutta erotuksena siinä että nämä eivät väitäkään että nämä olisivat suoja virusta vastaan, ja täysin vapaaehtoista lisäksi, toisin kuin rokotteet, joita tyrkytetään puoliväkisin ainakin hoitajille ja dementoituneille mummoille.

Ei ole muuta suojaa koronavirusta vastaan kuin antimikrobiaaliset aineet, jotka vaikuttavat myös samalla tavalla kaikkiin muuntoviruksiin. Esim. ivermektiini, joka on halpa ja tehokas lääke koronaa vastaan, jota myös monet köyhät maat ovat ottaneet käyttöön, koska tutkimukset ovat osoittaneet sen tehon. Länsimaissa edetään eri tavalla, jossa lääkefirmat tarjoavat kalliita rokotteita bisnesmielessä, joissa olematonta tehoa. Venäjällä siirtyvät kaiken järjen mukaan myös muihin ratkaisuihin.

rokotteet toimii, lue Israelista. Älä kirjoita mitään mitä et ymmärrä. 

Rokotteet eivät toimi, Israelissa ollaan oltu jo pari kuukautta lockdownissa, mikä selittää sen että tartuntapaukset ja kuolemantapaukset ovat lähteneet laskuun. Uusia tartuntoja tulee kuitenkin vielä muutama tuhatta uutta päivässä!

Sinä olet kyllä vähän yksinkertainen. Rokotteen vaikutuksen erottaminen lockdownin vaikutuksesta on aika triviaalia kun osa on rokotettu ja osa ei ja kumpikin ryhmä on valtava.

https://www.bbc.com/news/health-56069460

"Israel's largest health fund Clalit looked at positive tests in 600,000 vaccinated people and the same number of unvaccinated people, matched by age and health status.

It found 94% fewer infections among the vaccinated group."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotteet eivät tule toimimaan. Aluksihan kaikki olivat innoissaan rokotteista, mutta nyt uuden korona-aallon myötä nähdään että rokotteet eivät toimi. Miten ne voisivatkaan edes teoriassa, kun kerran sairastettu korona ei myöskään anna suojaa uudelta tartunnalta. Kyse ei ole pelkästään muuntoviruksista, vaan siitä että rokotteet eivät muutenkaan toimi.

Pahinta on ehkä kuitenkin että mistään ei opita mitään. Ihmiset todella luulevat virheellisesti että ovat suojassa, jos ottavat rokotteen. Varsinkin dementoituneet vanhukset, jotka eivät tajua muutenkaan mistään mitään, mutta myös hoitajat, julkkarin työntekijät ja muut helposti höynäytettävät.

Kun rokotteet nyt eivät auta, niin eikö olisi syytä kysyä että miksi näin pääsi käymään? Eikö kaikkia siis vedetty höplästä, ja korvauksia on vaadittava? "No ei... tässä nyt pääsi käymään näin.. mitä siitä? Mä syön vaikka halvemmalla koko ensi kuun, niin rokotekustannukset on tavallaan kuitattu". Mutta kyse on PETOKSESTA, josta täytyy saada syylliset oikeuden eteen. Sama kuin hopeavettä kaupittelevat, tai homeopatiaa tarjoavat, mutta erotuksena siinä että nämä eivät väitäkään että nämä olisivat suoja virusta vastaan, ja täysin vapaaehtoista lisäksi, toisin kuin rokotteet, joita tyrkytetään puoliväkisin ainakin hoitajille ja dementoituneille mummoille.

Ei ole muuta suojaa koronavirusta vastaan kuin antimikrobiaaliset aineet, jotka vaikuttavat myös samalla tavalla kaikkiin muuntoviruksiin. Esim. ivermektiini, joka on halpa ja tehokas lääke koronaa vastaan, jota myös monet köyhät maat ovat ottaneet käyttöön, koska tutkimukset ovat osoittaneet sen tehon. Länsimaissa edetään eri tavalla, jossa lääkefirmat tarjoavat kalliita rokotteita bisnesmielessä, joissa olematonta tehoa. Venäjällä siirtyvät kaiken järjen mukaan myös muihin ratkaisuihin.

rokotteet toimii, lue Israelista. Älä kirjoita mitään mitä et ymmärrä. 

Jotkut valmisteet toimii paremmin kuin toiset.

Rokottaako ja testaako ne siellä Lapissa poroja, kun siellä on rokotettu suhteessa eniten 9% ja testauskittejäkin kulutettu hillittömästi.... Eli toisiksi eniten suhteessa väkilukuun. Harvaan asuttua seutua on, luulisi, että turvavälit on helppo pitää siellä.

Tämäkö on Suomen rokotus strategia? Metsätien päässä olevat saavat ensin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jonkun lapsen TYÖSSÄKÄYVÄ vanhempi voi kokea koulunkäynnin uhkaavan heidän perheensä terveyttä? Ihan sama kuin kaikkien kaupan tätien, teollisuustyöläisten, bussikuskien, sairaanhoitajien ym lapset ruikuttais, että heidän vanhempiensa työssäkäynti uhkaa heidän lastensa terveyttä. Sanoisin, että kotikouluun ottaminen on kyllä sitä ns kermaperseilyä pahimmillaan etenkin, jos vanhemmilla on mahdollisuus etään. Ei ihme, että tavalliset työpaikoilleen joka päivä menevät ei enää jaksa välittää. Ihan kahden kerroksen väkeä alkaa väki olla näiden rajoitusten suojan suhteen. Töissä on käytävä, kun toistaiseksi sellainen kuin työpaikka joillakin on. Koulussa on käytävä myös. Siellä oppii toimimaan osana työyhteisöä, joka on fyysisesti läsnä.

Kyllä se on työssä käyvä riskiryhmäläinen paremmin turvassa hsl liikenteessä työmatkalla, kun on väljyyttä ja lukiot kiinni, verrattuna siihen, että bussit ja metrot on täynnä maskittomia 2. Asteen opiskelijoita.

Tottakai virus leviää lapsista ja koululaisista perheisiin. Kaikille olisi paras nyt, että koulut kiinni vaan.

Vain avaintyötekijät, heille sallittaisiin työmatkat hsl busseissa ja junissa, niille, jotka tekevät yhteuskunnan kannalta merkityksellistä työtä. Välttämätöntä työtä. Muut lock downiin. Etään ne jotka voi. Näin väljyyttä muille tulee.

Helppo sanoa, jos

- on etätyö

- on eläkeläinen, työtön tai muuten tuet juoksee jo valmiiksi

- tekee yhteiskunnan kannalta välttämätöntä työtä

- on säästöjä niin paljon, että pärjää muutamia kuukausia täysin ilman tuloja

- puolisolla etätyö tai yhteiskunnan kannalta välttämätön työ ja puolison palkka riittää elämiseen

Mihin ryhmään itse kuulut? 

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html

Onko hallituksella tiedossa, että epidemiatilanne todella pahenee ja onko Suomi epäonnistunut rokotteiden hankinnassa?

Marin: Olemme osa EU:n yhteishankintaa rokotteiden osalta ja kaikilla jäsenmailla on se ongelma, ettei rokotteita saada niin paljoa kuin on luvattu. Koko EU:n yhteishankinta ei ole onnistunut niin hyvin kuin olisi pitänyt. Ongelma on tuotannossa. Iso ongelma on, että rokotteita ei ole riittävästi.

Mitä epidemiatilanteeseen tulee, tilanne on vakava. Tilanne tulee pahenemaan, mikäli rajoituksia löysätään. Kun rajoitustoimenpiteet ovat käytössä, ne toimivat. Kun ihmisten välisiä kontakteja rajoitetaan, sillä on myönteinen vaikutus tautitilanteeseen. Jos ihmisten väliset kohtaamiset lisääntyvät, tauti pääsee leviämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jonkun lapsen TYÖSSÄKÄYVÄ vanhempi voi kokea koulunkäynnin uhkaavan heidän perheensä terveyttä? Ihan sama kuin kaikkien kaupan tätien, teollisuustyöläisten, bussikuskien, sairaanhoitajien ym lapset ruikuttais, että heidän vanhempiensa työssäkäynti uhkaa heidän lastensa terveyttä. Sanoisin, että kotikouluun ottaminen on kyllä sitä ns kermaperseilyä pahimmillaan etenkin, jos vanhemmilla on mahdollisuus etään. Ei ihme, että tavalliset työpaikoilleen joka päivä menevät ei enää jaksa välittää. Ihan kahden kerroksen väkeä alkaa väki olla näiden rajoitusten suojan suhteen. Töissä on käytävä, kun toistaiseksi sellainen kuin työpaikka joillakin on. Koulussa on käytävä myös. Siellä oppii toimimaan osana työyhteisöä, joka on fyysisesti läsnä.

Kyllä se on työssä käyvä riskiryhmäläinen paremmin turvassa hsl liikenteessä työmatkalla, kun on väljyyttä ja lukiot kiinni, verrattuna siihen, että bussit ja metrot on täynnä maskittomia 2. Asteen opiskelijoita.

Tottakai virus leviää lapsista ja koululaisista perheisiin. Kaikille olisi paras nyt, että koulut kiinni vaan.

Vain avaintyötekijät, heille sallittaisiin työmatkat hsl busseissa ja junissa, niille, jotka tekevät yhteuskunnan kannalta merkityksellistä työtä. Välttämätöntä työtä. Muut lock downiin. Etään ne jotka voi. Näin väljyyttä muille tulee.

Helppo sanoa, jos

- on etätyö

- on eläkeläinen, työtön tai muuten tuet juoksee jo valmiiksi

- tekee yhteiskunnan kannalta välttämätöntä työtä

- on säästöjä niin paljon, että pärjää muutamia kuukausia täysin ilman tuloja

- puolisolla etätyö tai yhteiskunnan kannalta välttämätön työ ja puolison palkka riittää elämiseen

Mihin ryhmään itse kuulut? 

 

Koulujen sulkeminen on kaikkien etu.

Ei tule perheisiin koronaa.

Vierailija kirjoitti:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html

Onko hallituksella tiedossa, että epidemiatilanne todella pahenee ja onko Suomi epäonnistunut rokotteiden hankinnassa?

Marin: Olemme osa EU:n yhteishankintaa rokotteiden osalta ja kaikilla jäsenmailla on se ongelma, ettei rokotteita saada niin paljoa kuin on luvattu. Koko EU:n yhteishankinta ei ole onnistunut niin hyvin kuin olisi pitänyt. Ongelma on tuotannossa. Iso ongelma on, että rokotteita ei ole riittävästi.

Mitä epidemiatilanteeseen tulee, tilanne on vakava. Tilanne tulee pahenemaan, mikäli rajoituksia löysätään. Kun rajoitustoimenpiteet ovat käytössä, ne toimivat. Kun ihmisten välisiä kontakteja rajoitetaan, sillä on myönteinen vaikutus tautitilanteeseen. Jos ihmisten väliset kohtaamiset lisääntyvät, tauti pääsee leviämään.

Olen mykistynyt tästä viisaudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä nämä tartuntaluvut nyt sen kertovat, että ei tämä Suomen malli vaan toimi. Rauman Telakka on siitä surullinen malliesimerkki. Kaikki teatterit ovat kiinni, mutta ulkomaalaiset telakkatyöntekijät pyörivät täällä ihan vapaasti, ilman karanteenia, ilman maskia..

Mika Lintilä ei tykkää teatterimamselleista ja kyldyyristä, hän tykkää karvaisista halpatyöntekijöistä ja telakkahommista. Siinä syy tilanteeseen.

Lintilä on koko pandemian ajan profiloitunut yhtä asiaa ajavaksi kokovartalovehkeeksi...

Vaasan kepulainen mallinäyte.

Ei ole edelleenkään Vaasasta kotoisin vaan ihan landelta: Toholampi.

Vaasan piirin kepuli.

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos päivittäiset uudet tartunnat alkavat olemaan hyvin pian todella suurissa luvuissa, 1000-5000, niin silloin riittää niitä ihmisiä, jotka osoittavat hallitusta syyttävällä sormella ja syyttävät hallitusta ja asiantuntijoita tahallisesta viivyttelemisestä ja vaativat syyllisiä tuomiolle.

Tuohon tonniin voidaan päästä viikolla 9 ainakin yhtenä päivänä. Veikkaan, että ilman etelän vk 8 hiihtolomaa tulisi 1000 tartunnan päivä jo ensi viikon aikana.

Ei tässä vaikuta kenelläkään (lue: ei Vapaavuorella eikä hallituksella) olevan mitään oikeaa suunnitelmaa tilanteen ratkaisemiseksi. Pahoin pelkään, että Suomen kansa joutuu nyt politikoinnin uhriksi. Ilman tulevia kuntavaaleja uskaltaisi hallitus (Keskusta mukaanlukien) luultavasti tehdä myös vähemmän suosittuja ja tiukempia päätöksiä. Nyt kärsimme kaikki, jotta kenenkään ääniä ei menetetä koronatoimien takia.

Eikö nämä ymmärrä, että nyt ääniä menee kuntavaaleissakin sen takia ettei hallitus saa aikaan minkäänlaisia kunnon rajoituksia ole eikä tätä tukahdutettu heti alkuunsa? Ainakaan itse en aio äänestää ainuttakaan hallituspuoluetta (olisi kaksikin vanhaa "omaa" vaihtoehtoa) vaan ihan suosiolla valitsen jonkun uuden "oman" nykyisistä oppositiopuolueista. Kokoomus tosin ei ääntäni saa ikinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jonkun lapsen TYÖSSÄKÄYVÄ vanhempi voi kokea koulunkäynnin uhkaavan heidän perheensä terveyttä? Ihan sama kuin kaikkien kaupan tätien, teollisuustyöläisten, bussikuskien, sairaanhoitajien ym lapset ruikuttais, että heidän vanhempiensa työssäkäynti uhkaa heidän lastensa terveyttä. Sanoisin, että kotikouluun ottaminen on kyllä sitä ns kermaperseilyä pahimmillaan etenkin, jos vanhemmilla on mahdollisuus etään. Ei ihme, että tavalliset työpaikoilleen joka päivä menevät ei enää jaksa välittää. Ihan kahden kerroksen väkeä alkaa väki olla näiden rajoitusten suojan suhteen. Töissä on käytävä, kun toistaiseksi sellainen kuin työpaikka joillakin on. Koulussa on käytävä myös. Siellä oppii toimimaan osana työyhteisöä, joka on fyysisesti läsnä.

Kyllä se on työssä käyvä riskiryhmäläinen paremmin turvassa hsl liikenteessä työmatkalla, kun on väljyyttä ja lukiot kiinni, verrattuna siihen, että bussit ja metrot on täynnä maskittomia 2. Asteen opiskelijoita.

Tottakai virus leviää lapsista ja koululaisista perheisiin. Kaikille olisi paras nyt, että koulut kiinni vaan.

Vain avaintyötekijät, heille sallittaisiin työmatkat hsl busseissa ja junissa, niille, jotka tekevät yhteuskunnan kannalta merkityksellistä työtä. Välttämätöntä työtä. Muut lock downiin. Etään ne jotka voi. Näin väljyyttä muille tulee.

Höpöhöpö. Puhutaan sitten, kun on sovittu korvauksista kaikille duunareille, joiden työpaikat suljetaan. Hyvähän sieltä kotisohvalta on taas huudella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä aika tullaan muistamaan aikana, jolloin raha määritteli päätöksiä. Koronatoimista patentit pitäisi ehdottomasti purkaa ja kaikille maille ja rokotteiden valmistajille antaa mahdollisuus valmistaa omat rokotteesta.

Pari kuukautta ja koko Eurooppa olisi rokotettu.

Ja pian sen jälkeen koko maailma, ja koko pandemian voisi unohtaa.

Rokotepatentin omistajien ahneus on uskomatonta.

Teoriasi olisi edes vähän lähempänä totuutta, jos maailmassa ei olisi jo liikkeellä rokotteet kiertäviä muuntoviruksia... ja ainakin osittain testitkin kiertäviä muuntoviruksia.

Eiköhön niihin muuntoviruksiin jo kehitellä rokotetta. Myönnän ehkä turhaa optimismia, mutta jo rokotteiden vapaa saatavuus parantaisi tilannetta ainakin peruskoronaviruksen osalta. Seuraavaksi muuntovirusrokotteet jakoon.

Uskotko todella, että näin nopeasti muuntuvan viruksen perässä pysytään muuntelemalla rokotteet muutaman kuukauden välein? Ja aina jokainen erä maailmanlaajuiseen jakeluun tuossa muutaman kuukauden ikkunassa?

Not gonna happen.

Eihän tuo kovin nopeasti muuntuva ole, tuottanut vasta aivan muutaman ongelmallisen mutaation, Mahdollinen rokotteiden kiertäminenkin näyttäisi pitkälti perustuvaan yhden emäsparin mutaatioon (E484K) joka on syntynyt spontaanisti monessa eri paikassa. Mikäli tuota mutaatiota vastaan löytyy toimiva rokote niin ei ole mitenkään itsestäänselvää että viruksella on takataskussaan uutta elinkelpoista mutaatiota joka senkin kiertää.

Otatko nyt huomioon myös sen, että maailmassa tutkitaan mutaatioita alle yhdessä prosentissa todetuista tapauksista?

Olli Vapalahtikin juuri sanoi, että on todennäköistä, että näitä tällaisia mutaatioita on jo liikkeellä paljon enemmän kuin tuo yksi (sattumalta löydetty).

Käytännössä ihan pimennossa mennään siis, ilman mitään tietoa mutaatioiden määrästä. Aivan väärässä olet, jos väität että virus on "tuottanut vasta aivan muutaman ongelmallisen mutaation".

Mutaatio on ongelmallinen vasta kun se lähtee leviämään ja sillä on jotain kliinistä merkitystä. Tällaisia mutaatioita on löytynyt vain kourallinen. Suurin osa mutaatioista on herttaisen yhdentekeviä, poislukien se että niiden avulla viruksen leviämistä ja evoluutiota voidaan tutkia.

Briteissä on sekvensoitu lähes 10% tartunnoista, Australiassa yli puolet. Kun jokin variantti lähtee yleistymään niin se narahtaa suhteellisen nopeasti pienilläkin sekvensointimäärillä, koska data kerätään globaaliin, julkiseen tietokantaan.

Rokotteiden kannalta oleellisinta ei ole muutenkaan mutaatioiden määrä sinänsä, vaan niiden viruksen osien muuntumisnopeus ja -mahdollisuudet, joihin rokotteet vasta-aineita kehittävät. On täysin mahdollista että voidaan kehittää rokote (tai on kehitetty jo), jonka kehittämät vasta-aineet kohdistuvat sellaiseen viruksen osaan jonka mutaatiot eivät ole elinkelpoisia. Tällöin virus voi muuntua ihan niin paljon kuin pystyy, mutta rokote toimii. Toki sekin on mahdollista että sellaista rokotetta ei pystytä kehittämään tai siihen menee vuosikymmeniä, kuten influenssan tapauksessa.

Pointti on siinä että nyt on ihan liian aikaista julistaa kumpaakaan vaihtoehtoa totuudeksi.

(Poistettu asiaton kommentti.)

Kiitos noista rokotekommenteista liittyen muuntoviruksiin! Mielenkiintoista tietoa! Asiantuntevasti kirjoitettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jonkun lapsen TYÖSSÄKÄYVÄ vanhempi voi kokea koulunkäynnin uhkaavan heidän perheensä terveyttä? Ihan sama kuin kaikkien kaupan tätien, teollisuustyöläisten, bussikuskien, sairaanhoitajien ym lapset ruikuttais, että heidän vanhempiensa työssäkäynti uhkaa heidän lastensa terveyttä. Sanoisin, että kotikouluun ottaminen on kyllä sitä ns kermaperseilyä pahimmillaan etenkin, jos vanhemmilla on mahdollisuus etään. Ei ihme, että tavalliset työpaikoilleen joka päivä menevät ei enää jaksa välittää. Ihan kahden kerroksen väkeä alkaa väki olla näiden rajoitusten suojan suhteen. Töissä on käytävä, kun toistaiseksi sellainen kuin työpaikka joillakin on. Koulussa on käytävä myös. Siellä oppii toimimaan osana työyhteisöä, joka on fyysisesti läsnä.

Kyllä se on työssä käyvä riskiryhmäläinen paremmin turvassa hsl liikenteessä työmatkalla, kun on väljyyttä ja lukiot kiinni, verrattuna siihen, että bussit ja metrot on täynnä maskittomia 2. Asteen opiskelijoita.

Tottakai virus leviää lapsista ja koululaisista perheisiin. Kaikille olisi paras nyt, että koulut kiinni vaan.

Vain avaintyötekijät, heille sallittaisiin työmatkat hsl busseissa ja junissa, niille, jotka tekevät yhteuskunnan kannalta merkityksellistä työtä. Välttämätöntä työtä. Muut lock downiin. Etään ne jotka voi. Näin väljyyttä muille tulee.

Helppo sanoa, jos

- on etätyö

- on eläkeläinen, työtön tai muuten tuet juoksee jo valmiiksi

- tekee yhteiskunnan kannalta välttämätöntä työtä

- on säästöjä niin paljon, että pärjää muutamia kuukausia täysin ilman tuloja

- puolisolla etätyö tai yhteiskunnan kannalta välttämätön työ ja puolison palkka riittää elämiseen

Mihin ryhmään itse kuulut? 

 

Koulujen sulkeminen on kaikkien etu.

Ei tule perheisiin koronaa.

Edellinen  kirjoittaja puhui lockdownista, ei pelkästään koulujen sulkemisesta. Viime keväänä ja kesänä oli monen viikon jonot pelkästään lomautettujen ja työttömiksi jääneiden työttömyyspäivärahahakemusten käsittelyssä. Jos työttömien ja lomautettujen määrä lockdownin vuoksi moninkertaistuisi, pitenisi myös päivärahojen odotusaika. Vaihtoehtona ei olisi hakea toimeentulotukea Kelasta, koska Kelakin ruuhkautuisi. On helppoa huudella, jos oma työpaikka säilyisi, joku toinen elättäisi, eläisi tukien varassa jo valmiiksi tai olisi säästöjä, joilla maksaa eläminen sen aikaa, kun saa jostain rahaa. Mä maksoin viime kesänä aikuisen lapseni kaikki menot, koska hän joutui odottamaan päivärahojaan niin pitkään. Onneksi mulla työt säilyi ja onneksi oli säästöjä. Siihen tilanteeseen olisi ehkä saanut jossain vaiheessa toimeentulotuen, mutta ei riittävän nopeasti. Mutta tilanne oli ihan eri kuin jos laitettaisin lockdown ja toimeentulotukea tarvitsevia olisikin yks kaks moninkertainen määrä. 

Vierailija kirjoitti:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html

Onko hallituksella tiedossa, että epidemiatilanne todella pahenee ja onko Suomi epäonnistunut rokotteiden hankinnassa?

Marin: Olemme osa EU:n yhteishankintaa rokotteiden osalta ja kaikilla jäsenmailla on se ongelma, ettei rokotteita saada niin paljoa kuin on luvattu. Koko EU:n yhteishankinta ei ole onnistunut niin hyvin kuin olisi pitänyt. Ongelma on tuotannossa. Iso ongelma on, että rokotteita ei ole riittävästi.

Mitä epidemiatilanteeseen tulee, tilanne on vakava. Tilanne tulee pahenemaan, mikäli rajoituksia löysätään. Kun rajoitustoimenpiteet ovat käytössä, ne toimivat. Kun ihmisten välisiä kontakteja rajoitetaan, sillä on myönteinen vaikutus tautitilanteeseen. Jos ihmisten väliset kohtaamiset lisääntyvät, tauti pääsee leviämään.

Ahaa. Mitenkäs Marin tämän sitten estää, että vaikka kuinka on sosiaalinen elämä nollilla niin tartunnan saa kauppareissulla kun siellä lietsuaa näitä tuontityöläisiä ilman maskeja ja turvavälejä?

Se kun ei ole vaihtoehto, ettei kukaan suomalainen kaupassa kävisi. Ja onhan siellä monen oltava töissäkin. Kuinka nämä ihmiset voi suojautua tartunnalta omalla toiminnallaan?

En aio äänestää, jos kotonatilanne on tämä kuin nyt.

En ennakkoon enkä vaalipäivänä.

Pks

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotteet eivät tule toimimaan. Aluksihan kaikki olivat innoissaan rokotteista, mutta nyt uuden korona-aallon myötä nähdään että rokotteet eivät toimi. Miten ne voisivatkaan edes teoriassa, kun kerran sairastettu korona ei myöskään anna suojaa uudelta tartunnalta. Kyse ei ole pelkästään muuntoviruksista, vaan siitä että rokotteet eivät muutenkaan toimi.

Pahinta on ehkä kuitenkin että mistään ei opita mitään. Ihmiset todella luulevat virheellisesti että ovat suojassa, jos ottavat rokotteen. Varsinkin dementoituneet vanhukset, jotka eivät tajua muutenkaan mistään mitään, mutta myös hoitajat, julkkarin työntekijät ja muut helposti höynäytettävät.

Kun rokotteet nyt eivät auta, niin eikö olisi syytä kysyä että miksi näin pääsi käymään? Eikö kaikkia siis vedetty höplästä, ja korvauksia on vaadittava? "No ei... tässä nyt pääsi käymään näin.. mitä siitä? Mä syön vaikka halvemmalla koko ensi kuun, niin rokotekustannukset on tavallaan kuitattu". Mutta kyse on PETOKSESTA, josta täytyy saada syylliset oikeuden eteen. Sama kuin hopeavettä kaupittelevat, tai homeopatiaa tarjoavat, mutta erotuksena siinä että nämä eivät väitäkään että nämä olisivat suoja virusta vastaan, ja täysin vapaaehtoista lisäksi, toisin kuin rokotteet, joita tyrkytetään puoliväkisin ainakin hoitajille ja dementoituneille mummoille.

Ei ole muuta suojaa koronavirusta vastaan kuin antimikrobiaaliset aineet, jotka vaikuttavat myös samalla tavalla kaikkiin muuntoviruksiin. Esim. ivermektiini, joka on halpa ja tehokas lääke koronaa vastaan, jota myös monet köyhät maat ovat ottaneet käyttöön, koska tutkimukset ovat osoittaneet sen tehon. Länsimaissa edetään eri tavalla, jossa lääkefirmat tarjoavat kalliita rokotteita bisnesmielessä, joissa olematonta tehoa. Venäjällä siirtyvät kaiken järjen mukaan myös muihin ratkaisuihin.

rokotteet toimii, lue Israelista. Älä kirjoita mitään mitä et ymmärrä. 

Jotkut valmisteet toimii paremmin kuin toiset.

Eikös loogisesti se mene niin että kun on näitä laumasuojamaita missä välinpitämättömästi haetaan laumasuojaa sairastamalla sekä kaiken maailman rokotteilla jolloin viruksen valintapaine-evoluutio tuottaa sitten aina sellaisen rokotteet voittavan variantin.

Tällöin järkeväksi malliksi jäisi Tukahdutus ja universaali rokote.

Pikasesti Suomessa täyskielto ravintolat kahviot, baarit tanssi-paikat kiinni välittömästi ja RAJAT ulko-rajat, itään ja länteen, vartiotornit ja partiointi! Koulut on sulettava heti! Niininstön erikäskyllä liikkumiseen rajote iltakuusi eteenpäin aamuun saakka. Kaikki harrastus toimi lopetettava satubalettti myös urheilu sarjat JÄÄKIEKKO ja SALIPÄNDI kaupoissa enit 5kpl asiointia kerralla sovittujen ehtojen mukaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jonkun lapsen TYÖSSÄKÄYVÄ vanhempi voi kokea koulunkäynnin uhkaavan heidän perheensä terveyttä? Ihan sama kuin kaikkien kaupan tätien, teollisuustyöläisten, bussikuskien, sairaanhoitajien ym lapset ruikuttais, että heidän vanhempiensa työssäkäynti uhkaa heidän lastensa terveyttä. Sanoisin, että kotikouluun ottaminen on kyllä sitä ns kermaperseilyä pahimmillaan etenkin, jos vanhemmilla on mahdollisuus etään. Ei ihme, että tavalliset työpaikoilleen joka päivä menevät ei enää jaksa välittää. Ihan kahden kerroksen väkeä alkaa väki olla näiden rajoitusten suojan suhteen. Töissä on käytävä, kun toistaiseksi sellainen kuin työpaikka joillakin on. Koulussa on käytävä myös. Siellä oppii toimimaan osana työyhteisöä, joka on fyysisesti läsnä.

Kyllä se on työssä käyvä riskiryhmäläinen paremmin turvassa hsl liikenteessä työmatkalla, kun on väljyyttä ja lukiot kiinni, verrattuna siihen, että bussit ja metrot on täynnä maskittomia 2. Asteen opiskelijoita.

Tottakai virus leviää lapsista ja koululaisista perheisiin. Kaikille olisi paras nyt, että koulut kiinni vaan.

Vain avaintyötekijät, heille sallittaisiin työmatkat hsl busseissa ja junissa, niille, jotka tekevät yhteuskunnan kannalta merkityksellistä työtä. Välttämätöntä työtä. Muut lock downiin. Etään ne jotka voi. Näin väljyyttä muille tulee.

Helppo sanoa, jos

- on etätyö

- on eläkeläinen, työtön tai muuten tuet juoksee jo valmiiksi

- tekee yhteiskunnan kannalta välttämätöntä työtä

- on säästöjä niin paljon, että pärjää muutamia kuukausia täysin ilman tuloja

- puolisolla etätyö tai yhteiskunnan kannalta välttämätön työ ja puolison palkka riittää elämiseen

Mihin ryhmään itse kuulut? 

 

Olen tehnyt etätöitä viime vuoden helmikuun lopusta alkaen. Minun mielestä lukiot ja koulut pitäisi pistää kaikkialla kiinni ainakin muutamaksi viikoksi, jotta estetään tartuntojen leviämistä. On myös edesvastuutonta täyttää joukkoliikennettä koululaisilla ja lukiolaisilla aikana, jolloin muuntuneita viruksia leviää. Riittää, että vain ehdottoman tärkeät matkat tehdään. Kaikki eivät voi tehdä etätöitä, mutta päättäjien pitäisi taata sellaisille ihmisille turvalliset työmatkat. Vapaavuorikin ymmärtäisi asian paremmin, jos joutuisi tekemään matkoja ruuhka-aikaan bussilla, ratikalla, metrolla tai lähijunalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jonkun lapsen TYÖSSÄKÄYVÄ vanhempi voi kokea koulunkäynnin uhkaavan heidän perheensä terveyttä? Ihan sama kuin kaikkien kaupan tätien, teollisuustyöläisten, bussikuskien, sairaanhoitajien ym lapset ruikuttais, että heidän vanhempiensa työssäkäynti uhkaa heidän lastensa terveyttä. Sanoisin, että kotikouluun ottaminen on kyllä sitä ns kermaperseilyä pahimmillaan etenkin, jos vanhemmilla on mahdollisuus etään. Ei ihme, että tavalliset työpaikoilleen joka päivä menevät ei enää jaksa välittää. Ihan kahden kerroksen väkeä alkaa väki olla näiden rajoitusten suojan suhteen. Töissä on käytävä, kun toistaiseksi sellainen kuin työpaikka joillakin on. Koulussa on käytävä myös. Siellä oppii toimimaan osana työyhteisöä, joka on fyysisesti läsnä.

Kyllä se on työssä käyvä riskiryhmäläinen paremmin turvassa hsl liikenteessä työmatkalla, kun on väljyyttä ja lukiot kiinni, verrattuna siihen, että bussit ja metrot on täynnä maskittomia 2. Asteen opiskelijoita.

Tottakai virus leviää lapsista ja koululaisista perheisiin. Kaikille olisi paras nyt, että koulut kiinni vaan.

Vain avaintyötekijät, heille sallittaisiin työmatkat hsl busseissa ja junissa, niille, jotka tekevät yhteuskunnan kannalta merkityksellistä työtä. Välttämätöntä työtä. Muut lock downiin. Etään ne jotka voi. Näin väljyyttä muille tulee.

Riskiryhmäläinen luopuu vaan ihan itse työstään ja toimeentulostaan, jos ei voi käydä töissä niinku muut. Multa ainakin on loppu tyystin ymmärrys näiden minäminäminä riskiryhmäläisten kanssa, jotka on saanut patsastella jo vuoden päivät. Kukaan ei enää tee taloudellisia uhrauksia vaan teidän takianne. Muillakin on perhe elätettävänä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83040947-6a7c-4802-8556-5008c9bb1…

Pääministeri uskoo THL:n pian kertovan, että Suomi on siirtynyt koronatilanteessa tasolle 2.

– Kotiäänestyksen osalta on pohdittava vakavasti vaalivirkailijoiden rokottamista. Pitäisin sitä erittäin perusteltuna ja tiedän viranomaisten sitä pohtivan, Marin sanoi.

– Sille on olemassa lääketieteelliset perustelut.

Sen sijaan muiden vaalivirkailijoiden rokottamiselle ei Marinin mukaan ole lääketieteellisiä perusteluja.

– Hallitus esitti tiukempia toimia kuin eduskunta lopulta hyväksyi.

Marin sanoi hallituksen vievän lähiaikoina eduskuntaan taas tiukempaa koronasääntelyä.

– Toivomme eduskunnan sen hyväksyvän.