Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
171741/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan niin taso yhden kansalaisia ettei ikinä päästä tasolle 2.

Taso 3. Älkää kuulkaa unta nähkö. Useat muut maat ovat jo aikaa olleet tasolla 3.

Ehei, liian kova taso meille toi kolme. Herkällä korvalla mennään. Se riittänee. Hyvinhän tää on hoidettu ja omalla painollaa menee koko Korona. Eiks niin, Marin ?

Mitä lie pitää taso 3 sisällään, mutta pk-seutuhan on jo paaaaljon pahemmassa tilanteessa (ja ollut jo pitkään) kuin mitä tuo taso 2 vaatii..

Nyt jos tässä odotellaan sitten sitä että joku Pohjois-karjalakin "pääsee" tälle samalle tasolle niin pk-seutuhan on jo tuhottu siihen mennessä.

Kiurun mukaan THL tulee esittämään tasolle 2 siirtymistä: "Päivien kysymys" – Saarikko yllättyi THL:n toiveesta sulkea pääkaupunkiseudun ravintolat.

Vastuuministeri, perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) kertoo, etteivät nykyiset ravintoloiden rajoituksia koskevat pykälät taivu THL:n suosittamaan.

– Nykyinen toimivalta ei anna sosiaali- ja terveysministeriölle tai hallitukselle tehdä tällaisia koko Uuttamaata koskevia ravitsemisliikkeiden isoja rajoituksia, Kiuru sanoo.

– Tässä taisi THL:ltä asiantuntijaviranomaisena tulla vähän suoria kaarteita. Sielläkin huoli Uudenmaan tilanteesta on vakava.

Hallitus on jakautunut asiassa: keskusta ja RKP ovat kriittisiä, muut ovat valmiimpia tiukennuksiin. Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) on esittänyt ravintoloiden varhaista sulkemista, jotta tartunnat eivät leviäisi esimerkiksi pubeissa ja karaokebaareissa.

Kiuru sanoo, että ravintoloiden täysi sulku on varattu vain poikkeuksellisiin olosuhteisiin. Nykyisellä lainsäädännöllä ravintolarajoituksia ei voida tiukentaa nykyisestä, vaan ensin olisi otettava käyttöön valmiuslaki.

Hiihtolomat lähestyvät, ja THL suositti tänään myös, että HUS-alueelta ei lomamatkustettaisi muualle Suomeen.

– Itse ajattelen, että antaa tartuntatautiviranomaisten antaa nämä suositukset, toteaa Krista Kiuru toteaa.

– Aikaisemmin ovat jo viranomaiset todenneet, että kaikkea muuta kuin välttämätöntä matkustamista pitää vakavasti harkita.

Vasta taso 3 tarkoittaisi poikkeusolojen julistamista ja valmiuslain keinojen käyttöönottoa.

————————-

Eli suomeksi: politiikkaa harrastetaan meidän terveyden kustannuksella.

Vierailija
171742/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Terhi koulumies twiittasi myös tuosta Helsingin 2.asteen lähiopetukseen siirtymisestä. Kiitos terhi!

Tyrmistys koulupäätöksestä: Tuo on Tegnellin linja 

Kokoomuksen kansanedustaja ja Helsingin kaupunginvaltuutettu Terhi Koulumies arvostelee kovin sanoin pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän päätöstä toisen asteen siirtämisestä lähiopetukseen. Hän vertaa tätä Ruotsin ja valtionepidemiologi Anders Tegnellin ratkaisuihin..

– Vastustan sitä, että Helsinki siirtää 2. asteen lähiopetukseen juuri kun koronatartunnat ovat levinneet ennätyslukemiin. Tuo on Tegnellin linja. Päinvastoin pitäisi siirtää yläasteetkin etäopetukseen, Koulumies kommentoi Twitterissä. https://www.verkkouutiset.fi/tyrmistys-koulupaatoksesta-tuo-on-tegnelli…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171743/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä on niin turhauttavaa. Oma mummoni on 82-vuotias eikä ole nähnyt nuorinta lastani vielä ollenkaan. Verenpaine perussairautena, muuten elämäniloa löytyy ja yksin asustelee omakotitalossa. Ollaan oltu käymättä, koska korona - ja taas ollaan, koska etelän talvilomat. Asutaan siis Rovaniemellä. Käytännössä kaikki pohjoiseen suuntaavat pysähtyvät täällä. Suurin osa ilman maskia jne. jo joululomalla. Pakko meidänkin on välillä käydä lähimmässä apteekissa tai kaupassa, kotiinkuljetus ei toimi (50km). Nyt ei käydä pariin viikkoon.

Siis turhauttaa, kun ollaan eletty tosi eristyksissä ja taas joudutaan pelkäämään noiden talvilomien vuoksi. Muutenhan Lappi on ollut pitkään perustasolla ja vain muutama hassu tartunta esimerkiksi kouluissa.

Tätähän tämä on kaikkialla. Me täällä pk-seudulla taas saadaan pelätä jatkuvasti noiden tuontityöläisten ja muiden "haasteellisten" takia.

Suurin osa tartunnoista kun on ihan muilla kuin suomalaisilla ja ilman näitä täälläkin oltaisiin hyvinkin perustasolla.

Tämä myös toisaalta aiheuttaa sen, että on aivan samantekevää kuinka paljon me suomalaiset omaa elämäämme rajoitamme, koska täydellisesti noista ei vaan itseään voi eristää jos täällä pk-seudulla asuu eikä voi/halua viettää elämäänsä vankina omassa asunnossaan. Tämä tilanne siis vaan jatkuu alati pahenevana niin kauan kun noiden edellä mainittujen viruslingot saa pyöriä täysin rajoituksetta ja kenenkään estämättä.

Ratkaisun avaimet on hallituksella, mutta se ei unelmasta voimaantuneille taida sopia. Eikä varsinkaan EK:n sylikoira keskustalle.

Vierailija
171744/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ole lähdössä mihinkään. Ihan kiikkustuolissa istuskelen.

Toivottavasti noi Lapin matkaajat, joka ikinen, saa tartunnan.

? Kyllä aina ihmettelee, miten paljon Suomessakin on ihmisiä, joiden sisimmässä ei rauha ja rakkaus näy... 

Vierailija
171745/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin 2. aste lähiopetukseen maaliskuun alusta, kun ilmaantuvuus 15-19 vuotiailla nousi 20% ja 20-24 vuotiailla ilmaantuvuus on 206,7 ilman maskipakkoa oppilaitoksissa. Siis oikeasti  https://twitter.com/tanhisjussi/status/1362429164654108676

Viljanen kertoo, että osa oppilaista on ollut etäopetuksessa lähes vuoden.

- Oppiminen on heikentynyt. 65% oppilaista koki oppineensa huonommin. Niillä oppilailla, joiden perheet eivät pysty antamaan tukea, koko perheen hyvinvointi on heikentynyt.

- Yksinäisyys on ahdistanut. Lapsilla on oikeus käydä koulua.

Viljanen sanoo, että vielä viiime keväänä koulut saivat yhteyden nuoriin, mutta viime aikoina ei

....

Siis oikeesti

Tilanne on oikeasti surullinen monien nuorien kohdalla :( Harmi jos et sitä ymmärrä.

Tukahdutus olis paras, sen jaksaisi paremmin kun olisi selkeä aikaraami ja sitten pääsisi suht normiin.

Vierailija
171746/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole lähdössä mihinkään. Ihan kiikkustuolissa istuskelen.

Toivottavasti noi Lapin matkaajat, joka ikinen, saa tartunnan.

Toivottavasti eivät saa, koska levittäisivät sitä eteenpäin sellaisillekin jotka eivät matkaa minnekään.

Mitä välinpitämättömämmin joku suhtautuu koronaan, sitä todennäköisemmin hän ei vältä tilanteita joissa sen saa tai käytä maskia, ja sitä todennäköisemmin hän saa tartunnan. Valitettavasti, koska hän ei käytä maskia eikä vältä sosiaalisia tilanteita, sitä todennäköisemmin hän myös levittää tautia edelleen (kunnes oireet mahdollisesti kaatavat sänkyyn).

Miksi iso osa ihmisiä on tömpelöitä ja uskoo, että maski suojaa? Koska Suomessa on kerrottu, että korona leviää pääosin pisaratartuntana, mutta monessa muussa maassa on jo vahvistettu että se leviää aerosolina ja myös silmien- korvien kautta. Tajutteko????? Virus tulee maskista läpi. Haloo. Kirurgit käyttävät maskeja bakteerien ei virusten takia.

Kirurginmaski suojaa 40% viruksilta, ffp2 maski suojaa 95%, suomalaisten aerosolitutkijoiden mukaan. En todellakaan usko, että leviää pisaratartuntana, olen uskonut aerosolitartuntaan alusta asti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171747/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole lähdössä mihinkään. Ihan kiikkustuolissa istuskelen.

Toivottavasti noi Lapin matkaajat, joka ikinen, saa tartunnan.

Toivottavasti eivät saa, koska levittäisivät sitä eteenpäin sellaisillekin jotka eivät matkaa minnekään.

Mitä välinpitämättömämmin joku suhtautuu koronaan, sitä todennäköisemmin hän ei vältä tilanteita joissa sen saa tai käytä maskia, ja sitä todennäköisemmin hän saa tartunnan. Valitettavasti, koska hän ei käytä maskia eikä vältä sosiaalisia tilanteita, sitä todennäköisemmin hän myös levittää tautia edelleen (kunnes oireet mahdollisesti kaatavat sänkyyn).

Miksi iso osa ihmisiä on tömpelöitä ja uskoo, että maski suojaa? Koska Suomessa on kerrottu, että korona leviää pääosin pisaratartuntana, mutta monessa muussa maassa on jo vahvistettu että se leviää aerosolina ja myös silmien- korvien kautta. Tajutteko????? Virus tulee maskista läpi. Haloo. Kirurgit käyttävät maskeja bakteerien ei virusten takia.

Taisit itse olla sen verran tömpelö että sulta meni koko pointti ihan ohi ja takerruit johonkin yksityiskohtaan josta olet kaiken lisäksi väärässä. Maskit vähentävät tartuntoja, tästä on tutkimustuloksia enemmän ja enemmän, kuten myös siitä että tauti leviää aerosoleina.

Vierailija
171748/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hesarissa huolestuttiin näköjään jo näistä THL:n ilmoittamista virallisista pienemmistä muuntovirusmääristä ja niiden leviämisestä

Jo puolet Uudenmaan korona­tartunnoista saattaa olla britti­muunnoksen aiheuttamia: ”Hiihtoloma voi edesauttaa leviämistä muualle Suomeen”

Kaikkiaan Suomessa on tavattu entistä tarttuvampi virusmuunnos 450 tartunnasta.

https://www.hs.fi/tiede/art-2000007812056.html

Tilannehan oli jo eilen tämä

Tässä @lasleh antamien lukujen perusteella tehty kuva. Tämä osoittaa myös sen, kuinka myöhässä THL:n raportointi on. HUS:n (?) toteutunut uusien varianttien määrä 25.1.-14.2. (noin 1340) on noin 3 kertaa niin suuri kuin THL:n ilmoittama koko maan määrä 1.12.-17.2. (449)  https://twitter.com/jukka235/status/1362094454572785664

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171749/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suurin osa koululaisista ja toisen asteen oppilaista ei ole ollut toukokuun jälkeen etäopetuksessa. Uutisointi on liian Helsinki-keskeistä.

Vierailija
171750/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin 2. aste lähiopetukseen maaliskuun alusta, kun ilmaantuvuus 15-19 vuotiailla nousi 20% ja 20-24 vuotiailla ilmaantuvuus on 206,7 ilman maskipakkoa oppilaitoksissa. Siis oikeasti  https://twitter.com/tanhisjussi/status/1362429164654108676

Viljanen kertoo, että osa oppilaista on ollut etäopetuksessa lähes vuoden.

- Oppiminen on heikentynyt. 65% oppilaista koki oppineensa huonommin. Niillä oppilailla, joiden perheet eivät pysty antamaan tukea, koko perheen hyvinvointi on heikentynyt.

- Yksinäisyys on ahdistanut. Lapsilla on oikeus käydä koulua.

Viljanen sanoo, että vielä viiime keväänä koulut saivat yhteyden nuoriin, mutta viime aikoina ei

....

Siis oikeesti

Tilanne on oikeasti surullinen monien nuorien kohdalla :( Harmi jos et sitä ymmärrä.

Tukahdutus olis paras, sen jaksaisi paremmin kun olisi selkeä aikaraami ja sitten pääsisi suht normiin.

Se valvottu ja omakustanteinen pakkokaranteeni rajalla tai vaikka koko ulkomaanmatkustelun loppuminen muutamaksi vuodeksi (ja vaikka ikuisesti) on pieni uhraus verrattuna tähän typerään säätämiseen ja löysässä hirressä roikkumiseen jolle ei loppua edes näy.

Ihan ekana täältä pitää poistaa kokonaan tuo ulkomaalainen työvoima joka on täydellisen välinpitämätöntä rajoituksia kohtaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171751/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katohan, hallituksen sketsihahmo on sentään ehtinyt villapaidan neulomiseltaan vieraaksi veljensä bestiksen ohjelmaan.

On se kiva ettei sosiaali- ja terveysministeriä pahemmin pandemiat rasita.

Vierailija
171752/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terhi koulumies twiittasi myös tuosta Helsingin 2.asteen lähiopetukseen siirtymisestä. Kiitos terhi!

Tyrmistys koulupäätöksestä: Tuo on Tegnellin linja 

Kokoomuksen kansanedustaja ja Helsingin kaupunginvaltuutettu Terhi Koulumies arvostelee kovin sanoin pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän päätöstä toisen asteen siirtämisestä lähiopetukseen. Hän vertaa tätä Ruotsin ja valtionepidemiologi Anders Tegnellin ratkaisuihin..

– Vastustan sitä, että Helsinki siirtää 2. asteen lähiopetukseen juuri kun koronatartunnat ovat levinneet ennätyslukemiin. Tuo on Tegnellin linja. Päinvastoin pitäisi siirtää yläasteetkin etäopetukseen, Koulumies kommentoi Twitterissä. https://www.verkkouutiset.fi/tyrmistys-koulupaatoksesta-tuo-on-tegnelli…

Tengele lensi yli Pangoliininpesän. Ja se hämäsi monia. Sehän menee niin että jos tartuntatautilaki vuotaa niin sitten vuotaa kohta elinkeinovapaus ja koko himmeli et cetera.

Iso riski sille että jos eurooppa herää tästä 5 vuoden jälkeen niin ovat kuin vankeina omissa maissaan. Uudessa Seelannissa tosin biletetään silloinkin.

Eräänlainen Nomenklatuura nauraa vaan päälle kuin jokeri jokerileffassa ja suurin ilo on kouluttautua aina uudelleen ja uudelleen, teletapin tapaan.

Siksi tukahdutus. Ja vapaus.

Tai sitten muailmanloppu elokuvatyyliin, iso Jesse ja ilmestyskirja.

Tämähän menee mielenkiintoiseksi. On äärimmäisiä ehkä jo ihmistä viisaampia tekoälyjä, vetypommeja ja ehkä mielenhallintateknologia on jo skifitasolla mikä selittäisi tämän klopaalin hulluuden. Hymyvirneet naamalla puhuvat sarsista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171753/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa on kuollut koronaan 30 päivä kuluessa yli 700 ihmistä.

Britanniassa julkaistaan myös 30 - 60 päivän sisällä koronaan kuolleet. Se on Britanniassa yli 10 % lisää koronauhreja. Suomessa ei olla tilastoitu?

Vierailija
171754/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Harmittaa, kun maatalouden vierastyövoimaa saa tulla seuraavaksi. Kymmeniä tuhansia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171755/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan niin taso yhden kansalaisia ettei ikinä päästä tasolle 2.

Taso 3. Älkää kuulkaa unta nähkö. Useat muut maat ovat jo aikaa olleet tasolla 3.

Ehei, liian kova taso meille toi kolme. Herkällä korvalla mennään. Se riittänee. Hyvinhän tää on hoidettu ja omalla painollaa menee koko Korona. Eiks niin, Marin ?

Mitä lie pitää taso 3 sisällään, mutta pk-seutuhan on jo paaaaljon pahemmassa tilanteessa (ja ollut jo pitkään) kuin mitä tuo taso 2 vaatii..

Nyt jos tässä odotellaan sitten sitä että joku Pohjois-karjalakin "pääsee" tälle samalle tasolle niin pk-seutuhan on jo tuhottu siihen mennessä.

Mikäs sen mukavampaa hallitukselle, koska sitten ne pääsee taas alustavasti pohtimaan olisiko jo heti ensi viikon lopulla tarpeellista alkaa suunnittelemaan jonkun uuden taso-asteikon luomisen selvittämistä..

Vierailija
171756/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huomenna ensimmäiset rynnistää hiihtoloman viettoon. On se hauskaa, itse menen ens viikolla ja oon pitempään. Pääsee täältä tautipesäkkeestä pois. 

Vierailija
171757/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin 2. aste lähiopetukseen maaliskuun alusta, kun ilmaantuvuus 15-19 vuotiailla nousi 20% ja 20-24 vuotiailla ilmaantuvuus on 206,7 ilman maskipakkoa oppilaitoksissa. Siis oikeasti  https://twitter.com/tanhisjussi/status/1362429164654108676

Viljanen kertoo, että osa oppilaista on ollut etäopetuksessa lähes vuoden.

- Oppiminen on heikentynyt. 65% oppilaista koki oppineensa huonommin. Niillä oppilailla, joiden perheet eivät pysty antamaan tukea, koko perheen hyvinvointi on heikentynyt.

- Yksinäisyys on ahdistanut. Lapsilla on oikeus käydä koulua.

Viljanen sanoo, että vielä viiime keväänä koulut saivat yhteyden nuoriin, mutta viime aikoina ei

....

Siis oikeesti

Tilanne on oikeasti surullinen monien nuorien kohdalla :( Harmi jos et sitä ymmärrä.

Tukahdutus olis paras, sen jaksaisi paremmin kun olisi selkeä aikaraami ja sitten pääsisi suht normiin.

Kyllä minä ymmärrän. Poimin tänne aina ne tekstien pätkät, jotka muut jättää tahallaan nostamatta.

Vierailija
171758/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Laitan tämän vielä tänne, jos olisi jollekulle lähikoulusta huolestuneelle vanhemmalle apua. Tuttavani kertoi, että hän on saanut peruskoulua käyvän lapsensa etäopetukseen. Voin kertoa tämän täällä, koska tiedän, ettei hän lue tätä palstaa. Moni ei tiedä tätä, mutta STM:n mukaan lapsella on oikeus etäopetukseen, jos hän itse tai perheenjäsen kuuluu riskiryhmään. Koulu voi pyytää todistusta lapsen riskiryhmäläisyydestä, mutta perheenjäsenen terveystietoihin sillä ei ole oikeutta. Tuttavani tai kukaan perheenjäsen ei kuulu riskiryhmään, mutta tuttavani on huolissaan kuitenkin, sillä paikkakunnalla on ollut paljon tartuntoja. Tuttavani pystyy huolehtimaan lapsen oppimisesta ja tukemaan etäopetusta. Hän teki siis anomuksen kouluun Wilma-viestillä opetuksen poikkeusjärjestelyistä perusopetuslain 18. pykälän nojalla sillä (keksityllä) perusteella, että perheenjäsen kuuluu riskiryhmään. Rehtori uskoi tämän perustelun eikä mitään lääkärintodistusta pyydetty (eikä siihen ole oikeutta perheenjäsenten osalta), ja poikkeukselliset opetusjärjestelyt myönnettiin toistaiseksi. Tehtävät tulevat Wilmaan, opettaja videoi tunnit ja kaikki sujuu hyvin. Tuttavani on helpottunut, kun enää ei tarvita pelätä tartuntoja.

Eli käytännössä tuttava otti lapsen pikemminkin kotikouluun. Ei opettajat repeä lähiopetuksen ohessa antamaan etäopetusta. Eli lapsi saa opetella kotona itsekseen tai vanhempi opettaa. Siinä saa miettiä onko oma opettaminen riittävän laadukasta lapselle ja jääkö jälkeen tai tietyt taidot oppimatta.

Vierailija
171759/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haittaax se jos mä möksötän coronalle seuraavan vuoden yksin kotona?

Vierailija
171760/176779 |
18.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan niin taso yhden kansalaisia ettei ikinä päästä tasolle 2.

Taso 3. Älkää kuulkaa unta nähkö. Useat muut maat ovat jo aikaa olleet tasolla 3.

Ehei, liian kova taso meille toi kolme. Herkällä korvalla mennään. Se riittänee. Hyvinhän tää on hoidettu ja omalla painollaa menee koko Korona. Eiks niin, Marin ?

Mitä lie pitää taso 3 sisällään, mutta pk-seutuhan on jo paaaaljon pahemmassa tilanteessa (ja ollut jo pitkään) kuin mitä tuo taso 2 vaatii..

Nyt jos tässä odotellaan sitten sitä että joku Pohjois-karjalakin "pääsee" tälle samalle tasolle niin pk-seutuhan on jo tuhottu siihen mennessä.

Mikäs sen mukavampaa hallitukselle, koska sitten ne pääsee taas alustavasti pohtimaan olisiko jo heti ensi viikon lopulla tarpeellista alkaa suunnittelemaan jonkun uuden taso-asteikon luomisen selvittämistä..

Ne liikennevalot oli yhdenlainen tasoasteikko. Ne tais jäädä jumiin. Punasta pukkaa mutta kukaan reagoi ?

Toi nykyinen Suomen kartta, missä eri värit merkkaa tartuntoja. Toi veren punainen, liki musta väri, kuis siihen on reagoitu / tai tullaan reagoimaan ? Siinähän ne ovat jököttäneet jo piiiiitkäään.

Minkä väriseksi sen verenpunaisen pitää muuttua että reagoidaan ?

On tasoja ja tasoja. Hienoa että on edes tasoja. Onko niillä sitten oikeasti mitään metkitystä ? Tuskimpa vain.

Ketju on lukittu.