Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Jokaiselle edes suhteellisen realistiselle ihmiselle lienee selvää, että kyseessä on pandemia.
Kuolleisuudesta ei ole saatavilla mitään todellista tietoa julkisesti. Jos sitä jossain päin Kiinaa on niin sitä tietoa ei jaeta. Tämän suhteen seuraukset jäävät vielä arvailun varaan.
Kyseessä ei ole enää se leviääkö tauti Suomeen vaan milloin se leviää. Jos sillä kohtaa THL jatkaa nykyistä tuppisuista linjaansa tulee yleinen levottomuus ja suoranainen hysteria aiheuttamaan mm. huomattavia taloudellisia vahinkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei me Suomalaiset hättäillä. Turhaa paniikkia lietsoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa tähän kuoleman aiheuttamisesta on keuhkojen väliseinämän täyttyminen nesteellä joka estää hapettumisen täysin. Siihen se 34v lääkärikin kuoli. Siinä ei paljon perusterveys paina jos huono tuuri ja kuuluu siihen 20% kuolleisuuteen.
Eikö tilanne ole sinusta tarpeeksi vakava 2.5% kuolleisuudella? Että pitää väittää 20%. Tappavammassa Sarsissakin luku oli alle 10%
Vakavasti sairastuneita on luokkaa 20% todetuista, Kiinan lukujen mukaan, toki eivät ole kuolemassa kaikki samantien, todennäköisyys riippuu kaiketi siitä, miten pahasti ja mitä orgaaneja happivajaus vaurioittaa ensiksi.
Vierailija kirjoitti:
Syytä optimismiin antaa kuitenkin se että kuolleisuus on edelleen huomattavasti korkeampi Hubein provinssissa kuin muualla. Wuhanin kaupungissa kuolleisuus on vieläpä paljon korkeampi kuin Hubeissa yleensä. Hubeissa 96 % kuolleista, mutta vain 80 % tartunnoista. Vasta 60 on kuollut muualla kuin Hubeissa. Vaikuttaa siltä että virus on erittäin vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartuntansa viruksen alkulähteeltä Wuhanissa, on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio, mutta virus menettää vomakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat ovat sitten huomattavasti kesympiä.
Selitykseksi Hubein korkeammalle kuolleisuudelle ei kelpaa myöskään se että koska epidemia on saanut sieltä alkunsa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt kuolla. Muissa Kiinan provinsseissa nimittäin taudista parantuneita alkaa olla jo todella paljon, mutta kuolleita on silti todella vähän. Kaiken huippu tässä on Zhejiang, jossa tartunoja on niinkin paljon kuin 1145, näistä parantuneita on jo 359 ja kuolleiden määrä on edelleen pyöreä nolla.
Minusta on ihan turhaa jauhaa näistä CCP:n antamista luvuista. Yhtä tyhjän kanssa, koska eivät kerro totuutta lainkaan.
Työkaveri sai viestiä Kiinasta kollegaltaan, joka tekee töitä nyt kotoaan käsin. Ulkona liikkumista on rajoitettu.
Anyway.: kaupoissa on kuulemma pulaa paitsi peruselintarvikkeista, myös kondomit on loppu lähes kaikkialta. Nyt kun pariskunnilla on vihdoinkin aikaa toisilleen siellä kotona, niin ihan luonnollista. Tällä kriisillä on kaikenlaisia vaikutuksia.
Voi olla, että Kiinassa pompahtaa syntyvyystilastot vuoden vaihteessa. Sinne nyt vaan vauva palstaa perustamaan..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
WHO:n sivuilla on todella hyvä 5 minuutin video viruksesta, sen tarttumisesta, diagnosoinnista ja hoidosta.
Sisältää paljon vastauksia täälläkin esitettyihin kysymyksiin.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019
Olisiko jotain lähteitä tai linkkejä näiltä, jotka väittävät, että kuolleisuus on jotain 10-20% Mistä olette saaneet sen käsityksen? Suomessa ainakin infektiolääkärit sitä mieltä että kuolleisuus 2% ja todellisuudessa todennäköisesti paljon matalampi, koska ne lievimmät infektiot jäävät huomaamatta. Onko jossakin jokin asiantunteva taho ollut toista mieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju kannattaisi ehdottomasti ottaa talteen.
Ja lähettää se tutkittavaksi.Tässä on kaikki radikalisoitumisen psykologia.
Ihmiset aivopesevät toisiaan luuloilla, väärillä väitteillä.
Samalla vääristellään ja väitetään viralliset uutiskanvat valheellisiksi.
Radikalisointi on tätä. Jankutetaan, että meitä petetään. Oikea tieto salataan.
Ja että meitä UHKAA vaara.Näin toimivat terroristien värvärit.
Jos tosiaan nyt YLE:nkin etusivulla on meininki muuttunut ja yhtäkkiä isoin uutinen on "THL:n johtaja: Koronavirusepidemiassa on kaksi toimintalinjaa – Toisessa epidemia saadaan sammumaan, toisessa se leviää myös Suomeen" ja "Kiinan Hubeissa kirjattiin yli 240 uutta koronaviruskuolemaa – EU pui keinoja viruksen taltuttamiseen" niin se oikeasti tarkoittaa, että tässä puhutaan vaarasta.
Ei nuo ole toimintalinjoja.
Ne ovat kaksi mahdollista kehityssuuntaa.
Epidemia joko heikkenee ja sammuu tai jatksa leviämistään.Olisin mielelläni kuullut, miten epidemia voisi sammua.
"Salmisen mukaan THL varautuu koronaviruksen suhteen nyt kahteen vaihtoehtoon, joissa on erilaiset toimintalinjat."
Tätä tarkoitettiin.
Mitkä ne linjat sitten on? Itse näen kaksi linjaaa. Joko se taantuu tavallisen flunssan tyyppiseksi tai aiheuttaa enemmän kuolonuhreja, ja halvaannuttaa yhteiskunnan joksikin aikaa karanteenien takia.
"Toinen näistä on se, että epidemia saadaan sammumaan. Tässä vaihtoehdossa tartunnan saaneet ja heidän kontaktinsa tavoitetaan ja sairastuneet ohjataan asianmukaiseen hoitoon ja altistuneet mahdollisesti karanteeniin eli tartuntaketjut saadaan katkaistua.
– Oleellista on varmistaa. että altistuneet hakeutuvat hoitoon ja ymmärtää, mikä on riskitekijä eli matkailu epidemia-alueella manner-Kiinan alueella, Salminen sanoi.
Toinen vaihtoehto on Salmisen mukaan se, että epidemia leviää vaikeasti ennustettavalla aikavälillä epidemia vähitellen muihin maihin ja saavuttaa lopulta myös Suomen.
– Mikäli näin käy on terveydenhuoltojärjestelmämme varautunut hoitamaan vakavasti sairastuneet."
Priorisointi. Tuskin riittää paikkoja kaikille.
Tutkivat toimittajat: voisitteko selvittää, kuinka monelle on mahdollista antaa happihoitoa yhtäaikaa Suomessa? BBC:n artikkelissakin (täällä aamupäivällä) mainittiin, että tämä on keskeinen hoito, koska se tukee elintoimintoja, että kehon puolustusjärjestelmä pystyy taistelemaan virusta vastaan.
Tuo olisi kyllä mielenkiintoista tietää. Ja pystyttäisiinkö hoitamaan ketään ilman, että muusta syystä sairaat olisivat tartuntariskissä.
Pystyisiköhän vanhoista jo suljetuista sairaaloista tehdä kevyttä sairaalahoitoa tarvitseville omia hoitopaikkoja?
Esim. Helsingin kätlöopisto, onko sielä vielä kaikki tarvittava tallella, että happea voisi antaa suoraan seinästä 🤔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa tähän kuoleman aiheuttamisesta on keuhkojen väliseinämän täyttyminen nesteellä joka estää hapettumisen täysin. Siihen se 34v lääkärikin kuoli. Siinä ei paljon perusterveys paina jos huono tuuri ja kuuluu siihen 20% kuolleisuuteen.
Eikö tilanne ole sinusta tarpeeksi vakava 2.5% kuolleisuudella? Että pitää väittää 20%. Tappavammassa Sarsissakin luku oli alle 10%
Tartuntoja tulee koko ajan lisää ja tilastot laahaa perässä joten onhan se nyt päivänselvää että tuo kuolleet/sairastuneet 2.5% ei ole se kuolleisuus vaan HUOMATTAVASTI korkeampi. Eivät nuo kaikki loput jotka eivät ole toipuneet jää henkiin.
18% oli se yliopistotason tän hetken arvio.
Ei ole. Levitätä paniikkia ja valheita.
Mitä ihme jänkääjiä täällä on. Onhan se nyt selvä jo että kun krematoriot tekevät 24/7 työtä, ilman että se riittää polttamaan menehtyneitä ja tästä on useat tilastotieteilijät käyneen keskustelua mm CNN, myös HS oli iso uutinen krematorioista, että kyse ei ole valeuutisista.
Voisi jättää nuo trollit kokonaan peukuttamatta, ei ylä - eikä alapeukkua. Pilaavat vaan asiallista keskustelua.
https://www.cbronline.com/opinion/china-burning-people-conspiracy
A viral story on Twitter in recent days is an exemplary case in point: tapping data from Windy.com – a company that displays animated wind particles, weather radar, emissions data and more – user @inteldotwave claimed that data from China showed it to be burning bodies en masse.
The conspiracy theory rapidly went viral: it holds that elevated sulfur dioxide levels in Wuhan, the centre of the Coronavirus outbreak, revealed a dark truth: victims of the virus were being incinerated, the story went; users piled in with their own “analysis” of the purported incinerations.
As Computer Business Review published, the Tweet had seen over 11,000 retweets and over 14,000 likes, putting its reach in the millions.
The truth appears far more prosaic: Wuhan is home to the huge steel mills of the world’s second largest producer, the China Baowu Steel Group, which merged with Wuhan Iron and Steel Corporation in 2016.
Despite the coronavirus outbreak having hit steel production, these have been kept idling and are gearing up to restart, on the back of major Chinese stimulus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mullakin broidi oli ihan huuli pyöreänä, kun kerroin mitä uutisia maailmalta tulee koronaan liittyen. Hän ei ollut niistä lainkaan tietoinen. Luuli vaan, että tämä on joku Kiinassa harmia aiheuttava juttu.
Kyllä paljon on kiinni omasta uutisten kaivuun halusta, jos haluaa pysyä kärryillä tästä koronan viimeisimmistä käänteistä.
Kiitokset vaan teille kaikille myös, jotka linkkaatte noita uutisia tännekin.Suurimmalla osasta suomalaisia ei tunnu olevan mitään käsitystä ja se on tulevan kannalta huolestuttavaa. Viruksen superlevittäjä briteissä juuri tuota kastia.
Paljolti STT:n valinta.
Koronavirus on loistanut poissaolollaan uutisista ja ajankohtaisohjelmista.
Kyllä se vaikuttaa.
Lähellä Vietnamin Hanoita on laitettu tänään kokonainen kylä eristykseen. Kylässä asuu 10 000 ihmistä
https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-7998853/a…
Isoin eristys sitten kiinan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisiko jotain lähteitä tai linkkejä näiltä, jotka väittävät, että kuolleisuus on jotain 10-20% Mistä olette saaneet sen käsityksen? Suomessa ainakin infektiolääkärit sitä mieltä että kuolleisuus 2% ja todellisuudessa todennäköisesti paljon matalampi, koska ne lievimmät infektiot jäävät huomaamatta. Onko jossakin jokin asiantunteva taho ollut toista mieltä?
Imperial college Lontoosta arvioi kuolleisuudeksi 18%. Googleen "corona cfr" ja tuon collegen nimi niin voi ladata koko raportinkin.
Summary Report 4
We present case fatality ratio (CFR) estimates for three strata of COVID-19 (previously termed 2019-nCoV) infections. For cases detected in Hubei, we estimate the CFR to be 18% (95% credible interval: 11%-81%).
Puhelimen ja käsien desinfiointi on järkevämpää tartunnan saamisen estämisessä kuin maskin pitäminen, sanoo Singaporen terveysministeri. Maskin pitämistä siis siksi kritisoidaan tartunnan ehkäisemismielessä, että tartunnan saaminen ilmasta ei ole vielä todistettu.
https://www.straitstimes.com/singapore/health/medical-chief-rebuts-doct…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa tähän kuoleman aiheuttamisesta on keuhkojen väliseinämän täyttyminen nesteellä joka estää hapettumisen täysin. Siihen se 34v lääkärikin kuoli. Siinä ei paljon perusterveys paina jos huono tuuri ja kuuluu siihen 20% kuolleisuuteen.
Eikö tilanne ole sinusta tarpeeksi vakava 2.5% kuolleisuudella? Että pitää väittää 20%. Tappavammassa Sarsissakin luku oli alle 10%
Vakavasti sairastuneita on luokkaa 20% todetuista, Kiinan lukujen mukaan, toki eivät ole kuolemassa kaikki samantien, todennäköisyys riippuu kaiketi siitä, miten pahasti ja mitä orgaaneja happivajaus vaurioittaa ensiksi.
orgaaneja...🙄
Kiinassa otettu sotatilan toimet käyttöön. Kaupunkeja on suljettu. Kukaan ei saa poistua kotoaan ilman viranomaisten lupaa 14 päivään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa tähän kuoleman aiheuttamisesta on keuhkojen väliseinämän täyttyminen nesteellä joka estää hapettumisen täysin. Siihen se 34v lääkärikin kuoli. Siinä ei paljon perusterveys paina jos huono tuuri ja kuuluu siihen 20% kuolleisuuteen.
Eikö tilanne ole sinusta tarpeeksi vakava 2.5% kuolleisuudella? Että pitää väittää 20%. Tappavammassa Sarsissakin luku oli alle 10%
Tartuntoja tulee koko ajan lisää ja tilastot laahaa perässä joten onhan se nyt päivänselvää että tuo kuolleet/sairastuneet 2.5% ei ole se kuolleisuus vaan HUOMATTAVASTI korkeampi. Eivät nuo kaikki loput jotka eivät ole toipuneet jää henkiin.
18% oli se yliopistotason tän hetken arvio.
Ei ole. Levitätä paniikkia ja valheita.
Mitä ihme jänkääjiä täällä on. Onhan se nyt selvä jo että kun krematoriot tekevät 24/7 työtä, ilman että se riittää polttamaan menehtyneitä ja tästä on useat tilastotieteilijät käyneen keskustelua mm CNN, myös HS oli iso uutinen krematorioista, että kyse ei ole valeuutisista.
Voisi jättää nuo trollit kokonaan peukuttamatta, ei ylä - eikä alapeukkua. Pilaavat vaan asiallista keskustelua.
https://www.cbronline.com/opinion/china-burning-people-conspiracy
A viral story on Twitter in recent days is an exemplary case in point: tapping data from Windy.com – a company that displays animated wind particles, weather radar, emissions data and more – user @inteldotwave claimed that data from China showed it to be burning bodies en masse.
The conspiracy theory rapidly went viral: it holds that elevated sulfur dioxide levels in Wuhan, the centre of the Coronavirus outbreak, revealed a dark truth: victims of the virus were being incinerated, the story went; users piled in with their own “analysis” of the purported incinerations.
As Computer Business Review published, the Tweet had seen over 11,000 retweets and over 14,000 likes, putting its reach in the millions.
The truth appears far more prosaic: Wuhan is home to the huge steel mills of the world’s second largest producer, the China Baowu Steel Group, which merged with Wuhan Iron and Steel Corporation in 2016.
Despite the coronavirus outbreak having hit steel production, these have been kept idling and are gearing up to restart, on the back of major Chinese stimulus.
Huoh, kyseinen SO2-tasoihin liittyvä salaliittohörhöily ei liity mitenkään asiaan, kirjoittaja ei maininnut sitä sanallakaan. Krematorioiden resurssivaikeuksista kolmivuorosta huolimatta on sen sijaan uutisoitu huomattavasti luotettavammissa medioissa.
Mutta ai niin, haluatkin vain kylvää lisää eripuraa keskusteluun ja saada vähän huomiota. Onnistuit. *slow clap*
Vierailija kirjoitti:
Olisiko jotain lähteitä tai linkkejä näiltä, jotka väittävät, että kuolleisuus on jotain 10-20% Mistä olette saaneet sen käsityksen? Suomessa ainakin infektiolääkärit sitä mieltä että kuolleisuus 2% ja todellisuudessa todennäköisesti paljon matalampi, koska ne lievimmät infektiot jäävät huomaamatta. Onko jossakin jokin asiantunteva taho ollut toista mieltä?
Aivokuolleita ei lasketa kuolleisiin.
Wuhanissa oli tänään räjähtänyt sähköasema
https://twitter.com/property_hk/status/1227885825385385985?s=20
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syytä optimismiin antaa kuitenkin se että kuolleisuus on edelleen huomattavasti korkeampi Hubein provinssissa kuin muualla. Wuhanin kaupungissa kuolleisuus on vieläpä paljon korkeampi kuin Hubeissa yleensä. Hubeissa 96 % kuolleista, mutta vain 80 % tartunnoista. Vasta 60 on kuollut muualla kuin Hubeissa. Vaikuttaa siltä että virus on erittäin vaarallinen niille, jotka ovat saaneet tartuntansa viruksen alkulähteeltä Wuhanissa, on se sitten eläintori tai bioaselaboratorio, mutta virus menettää vomakkuutensa hyvin nopeasti ja jatkotartunnat ovat sitten huomattavasti kesympiä.
Selitykseksi Hubein korkeammalle kuolleisuudelle ei kelpaa myöskään se että koska epidemia on saanut sieltä alkunsa, on siellä ehditty sairastaa pitempään ja näin ollen useampi on ehtinyt kuolla. Muissa Kiinan provinsseissa nimittäin taudista parantuneita alkaa olla jo todella paljon, mutta kuolleita on silti todella vähän. Kaiken huippu tässä on Zhejiang, jossa tartunoja on niinkin paljon kuin 1145, näistä parantuneita on jo 359 ja kuolleiden määrä on edelleen pyöreä nolla.
'
TÄMÄ! Itse ainakin olen niin kauan panikoimatta, kunnes Suomessa todetaan tauti suomalaisella, joka ei ole matkustellut mihinkään ja kuolee tautiin. Eikä riitä, että on vanhus tai riskiryhmässä. Pitää olla hyvässä kunnossa oleva, terve ja nuori. Sitten rupean kantamaan sitä vettä sinne perunakellariin. Toivon, että muutkin osaisivat vähän hellittää ja lopettaa panikoimisen. Johan tuollainen stressaaminen huonontaa vastustuskykyä. Onhan placebollakin ihmeellisiä vaikutuksia ihmiskehoon, jos siihen tarpeeksi uskoo.
"Itse ainakin olen niin kauan panikoimatta, kunnes Suomessa todetaan tauti suomalaisella"
Good for you, putoat vielä korkealta viikon-parin sisällä. Naiiviudesta sakotetaan.
Ennemminkin ihan ymmärrettävä defenssi nuorelta henkilöltä...
Tai sitten kyseisellä henkilöllä on ehkä muita ongelmia omassa elämässään jotka koskevat häntä nyt enemmän kuin korona eivätkä ehdi edes ajatella tuota asiaa sen enempää.
Ketju on lukittu.
Wuhanilaisia varmasti lämmittää tämä tarjoamasi laatuhuumorin kukka.