Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Nyt ei auta Helsingissä muu kuin eristäytyä täysin.
Hallitus ja viranomaiset ei tee mitään.
Voihan elämä, ei olisi ikinä uskonut, että näin tulee käymään.!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan kalliiksi Suomelle tulevat nämä koronalle altistuneiden kahden viikon karanteenit? Siis jotka on ihan määrätty. Tapauksia alkaa olla nyt siellä sun täällä, joissa yksi tartunnan saanut altistaa satoja jotka laitetaan karanteeniin. Maksetaanko heille kaikille tartuntatautipäivärahaa? Jos maksetaan niin olisiko sittenkin halvempaa yrittää ennaltaehkäistä tautia, eikä päästää sitä valloilleen. Jos nimittäin tilanne vielä pahenee niin kohta on puoli Suomea maksullisissa karanteeneissa.
Niin, sitähän on maaliskuusta asti mietitty. Halvinta on torjua virus rajoilla ja kitkeä tartunnat nolliin - ihan nollat eivät valitettavasti taida olla realismia nykyisillä testausmahdollisuuksilla. K
Persien suti tuota hommaa, mitään jämeriä rajoituksia ei saada tehtyä kun aina vedotaan perustuslakiin tai elinkeinovapauteen tai molempiin. Ainoa lääke olisi taas valmiuslaki ja poikkeusolot, mutta SaMarin ei niihin enää suostu koska se maksaisi hänelle tulevat rahakkaat paikat suuryritysten hallintoneuvostoissa...
Miksi hallitus
- ei laita rajoja kiinni
- ei tee kokoontumisen rajoutuksia
- ei tee pakko etätyötä
- sulje suomea kuudeksi viikoksi
- sulje kouluja
- sulje yökerhoja, kapakoita, ravintoloita, leffateattereja yms.
- lopeta lentoja, sulje satamia
- lähetä 70 plus kirjeitä ja karanteeneja
- maskipakkoa
- eristys sairaaloita ja karanteeni hotelleja
Niin paljon voitaisiin tehdä, jos haluttaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa sivuten,,,
Virus ei ole muuttunut vaarattomaan muotoon, vaan se on ollut yhtä vaaraton alusta asti.
Henkilökunta tartutti alussa mm. Espanjassa laitoksiaan. Sairaalat ja hoivakodit, siksikin kuolleita oli silloin niin paljon.
Espanjassa oli keväällä kovasti yli 10 000 koronaa sairastelevaa lääkäriä, ja heidän lastaan Tämä on helppo todentaa riittävällä tarkkuudella, kun tietää, että yleinen koronakuoleisuus on varmasti jopa niinkin alkainen kuin 0.5% (ei sisällä sairastelevia vanhuksia) ja jos on vaikkapa 100 kuollutta lääkäriä, kuten ilmoittu (lapsineenkin, tosin lääkärien lapset eivät kuole koronaan, kuten muutkaan) niin saadaan (100/0.5%)x100% = 20 000 sairastellutta lääkäriä, ja lääkärin lasta.
Viime keväänä
Kuljeskelivat tietysti lastensa kanssa kaupoissa ja tapalivat ihmisiä. Juttelivat toisella osastolla työskennelleiden kera. Keskustelivat jopa palkasta. Kävelivät, juoksivatkin, levottomina. Puhuen kuolemasta.
_______________________________________________
Monta tutkin, useammat tartutin, viimeinpä virus raukeni
_______________________________________________
____________________________________
ET CURAVIT MULTOS EGO MAGIS OCCIDI
MORTE DECESSIT
REQUIESCE IN PACE
____________________________________
___________________________________________
ET CURAVIT MULTOS POTIUS, AUT ME INTERFICERE
MORTE MORIATUR
REQUIESCE IN PACE
___________________________________________
Vihdoinkin totuutta!
Hymiöt ei enää riitä, psykoosin oireita?
Ei hymyilytä? Sillä jos tuota lukua 0,5% tonkii ja ronkkii lisää, niin osoittautuukin, että sen on oltava vielä pienempi, ja silloin tartunnan saaneiden lääkreiden määrä vain kasvaa lisää...he ovat olleet todellisia tartuttajia toisillleen ja lastensa kanssa myös muille!
R I P
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärtäisin vielä jos ELINKEINOministeri Mika Lintilä rupeaisi ulisemaan tuosta Avien päätöksestä, mutta en ymmärrä että STM:n korkein virkamies ulisee siitä.............. Edes STM ei nyt puolusta suomalaisten terveyttä siis.
Kuten joku siis jo sanoi, omillamme ollaan. Suojatkaa itsenne ja läheisenne miten parhaaksi katsotte, koska viranomaisia ei nyt selvästi kiinnosta yleisvaarallisen tartuntataudin torjunta.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtäisin vielä jos ELINKEINOministeri Mika Lintilä rupeaisi ulisemaan tuosta Avien päätöksestä, mutta en ymmärrä että STM:n korkein virkamies ulisee siitä.............. Edes STM ei nyt puolusta suomalaisten terveyttä siis.
Kuten joku siis jo sanoi, omillamme ollaan. Suojatkaa itsenne ja läheisenne miten parhaaksi katsotte, koska viranomaisia ei nyt selvästi kiinnosta yleisvaarallisen tartuntataudin torjunta.
* korjaus: viranomaisten sijaan piti sanoa maan johtoa ei kiinnosta (Avithan tässä juuri kunnostautui).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omnian Lehtimäen koulussa espoossa 2 uutta koronavirustartuntaa:
"Tartuntatautiviranomainen:
Omnian Lehtimäen yksikössä on todettu kaksi uutta koronavirustapausta.
Espoon tartuntatautiyksikkö on selvittänyt tilannetta. Tartunnalle on altistunut pienehkö määrä opiskelijoita ja henkilökuntaa. Altistuneisiin ollaan henkilökohtaisesti yhteydessä ja heidät asetetaan karanteeniin.
Uusien tartuntojen todennäköinen lähde on oppilaitoksen ulkopuolella, mutta kokonaistilanteen vuoksi tartuntatautiyksikkö suosittelee etäopetuksen lisäämistä Lehtimäen kampuksella.
Koska altistumista ei voida kokonaan sulkea pois, toivomme että kaikki lähihoitajaopiskelijat välttävät toistaiseksi ylimääräisiä lähikontakteja.
Pysyttele kotona äläkä kutsu vieraita luoksesi. Jos sinun on välttämätöntä liikkua julkisilla paikoilla, suosittelemme käyttämään maskia"
Hengissätaistelu kirjoitti:
Nyt ei auta Helsingissä muu kuin eristäytyä täysin.
Hallitus ja viranomaiset ei tee mitään.
Voihan elämä, ei olisi ikinä uskonut, että näin tulee käymään.!
Pyh. Tässä pukkaa tuparia, brunssia, balettia, panimovierailua ym viikon sisään. Vai pitäisi vielä eristäytyä... nope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hengissätaistelu kirjoitti:
Nyt ei auta Helsingissä muu kuin eristäytyä täysin.
Hallitus ja viranomaiset ei tee mitään.
Voihan elämä, ei olisi ikinä uskonut, että näin tulee käymään.!
Pyh. Tässä pukkaa tuparia, brunssia, balettia, panimovierailua ym viikon sisään. Vai pitäisi vielä eristäytyä... nope
Voi olla että olet onnekas ja et saa tartuntaa. Tai sitten et ole.
Harmi vain että veronmaksajien pitää maksaa hoidostasi, jos sairastut.
Brittiarmeija: hyönteismyrkyn ainesosa voi suojata koronalta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/afa4f3ad-4837-455a-81ab-f97fa8f3c0d0
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi hallitus
- ei laita rajoja kiinni
- ei tee kokoontumisen rajoutuksia
- ei tee pakko etätyötä
- sulje suomea kuudeksi viikoksi
- sulje kouluja
- sulje yökerhoja, kapakoita, ravintoloita, leffateattereja yms.
- lopeta lentoja, sulje satamia
- lähetä 70 plus kirjeitä ja karanteeneja
- maskipakkoa
- eristys sairaaloita ja karanteeni hotellejaNiin paljon voitaisiin tehdä, jos haluttaisiin.
Ja sinäkö tämän kaiken maksat?
Kyllä se koululaisiin leviää ja heidän kauttaan muillekin:
Nearly 9,000 Florida Children Diagnosed With Coronavirus in Two Weeks as Schools Reopen
https://www.newsweek.com/nearly-9000-florida-children-diagnosed-coronav…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se koululaisiin leviää ja heidän kauttaan muillekin:
Nearly 9,000 Florida Children Diagnosed With Coronavirus in Two Weeks as Schools Reopen
https://www.newsweek.com/nearly-9000-florida-children-diagnosed-coronav…
Leviäähän se. Suomessa oltu vielä onnekkaita ja tautia vähän liikkeellä.
Vierailija kirjoitti:
Brittiarmeija: hyönteismyrkyn ainesosa voi suojata koronalta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/afa4f3ad-4837-455a-81ab-f97fa8f3c0d0
Guardian kertoo samaa, mutta toisaalta joissain tutkimuksissa tappoi virusta vain osittain.
Ilmeisesti siis armeija siellä on varautunut ko. hyttys-sprayta käyttämään. Tulee kiva Citronellan haju varmaan myös pojille.
Useat maat ovat samassa tilanteessa tai todellakin pahemmassa.
Turismit eivät tule korvaamaan lopetettuja työpaikkoja ainakaan kokonaan ja tuo vain pienelle osalle tulon.
Tehtaat joutuvat joko hyvin nopeaa etsimään uusia tarpeellisia tuotteita joilla on kohtuullinen / hyvä tai todella hyvä menekki että pystyvät pitämään tehtaan toiminnassa tässä korona kriisissä.
Tehtaita suljetaan koska on suurta ylituotantoa maailmassa.
Kulutus on menossa heikompaan suuntaan tämä on selkeää ympäri maailman kärsitään koronasta.
Ei mikään puolue voi luoda tuosta vain sormia napsauttamalla tai sanomalla et hups kukkuu annetaan edes 10000 työpaikkaa, kun tilanne on menossa heikkompaan suuntaan koronan takia.
Ainut toivo "tarvitaan lääke joka parantaa koronaviruksen tai/ja rokotteen joka estää aktiivisen viruksen elämisen ihmisessä sen jälkeen kun on rokotettu"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hengissätaistelu kirjoitti:
Nyt ei auta Helsingissä muu kuin eristäytyä täysin.
Hallitus ja viranomaiset ei tee mitään.
Voihan elämä, ei olisi ikinä uskonut, että näin tulee käymään.!
Pyh. Tässä pukkaa tuparia, brunssia, balettia, panimovierailua ym viikon sisään. Vai pitäisi vielä eristäytyä... nope
Voi olla että olet onnekas ja et saa tartuntaa. Tai sitten et ole.
Harmi vain että veronmaksajien pitää maksaa hoidostasi, jos sairastut.
Taas pyh. Riski sairastumiseen on minimaalinen ja en ole riskiryhmää. Mä voin mennä yksityiseen sairaalaan, vakuutukset on kunnossa.
Esim. mitä voisi kehittää
Koronaa varten uusia testi menetelmiä ja varmempia sekä nopeampia olisi hyvä kehittää.
Ovi systeemeitä automatisoituja enemmän että ei tarvitse ovia aukoa itse estäen kosketus tartuntoja.
Aerosoli mittaus järjestelmä joka tunnistaisi koronan nopeasti ja varmasti.
Sekä kaikkea mitä liittyy koronaan ja tartuntojen ehkäisyyn.
Tietenkin ilmastoystävällisiä tuotteita jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin piti alkaa julkaista tiedot koulutartunnoista ja altistumisista aina keskiviikkoisin. Mistään en ole löytänyt näitä tietoja, onko niitä julkaistu? Jos ei ole, niin mistä syystä ei ole tiedotettu?
Helsingin avointa tiedottamista.. Mutta selviää Pormestarin infossa ja vain näin ilmaistuna: "Joukkoaltistumisia on tapahtunut yhdessä päiväkodissa, kahdessa lukiossa ja yksissä suurissa perhejuhlissa."
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/pormestarin-info-26820 kohdassa n. 12.30
Mitkä nuo lukiot ovat?
Miksi Helsinki salailee. Salailu tuo vaan aivan turhaa pelkoa ja paniikkia. Aletaan miettiä, että mitä muuta meiltä salataan.
Rehellisesti ja avoimesti pitää kertoa.
Ketju on lukittu.
Ainaa vain menee oudommaksi tämä toiminta. Kirsi Varhila ulisee nyt Ylellä siitä, että Avit kääntyivät STM:ää vastaan ja linjasivat tiukemmin yleisötilaisuudet STM:n "pilkkuvirheen" jälkeen.
https://yle.fi/uutiset/3-11510443
Kävelikö AVI juuri ministeriön ohjeen yli? Kokoontumisrajoitukset tiukkenevat sittenkin, vaikka STM halusi pitää ne ennallaan
Tällä viikolla nähtiin eriskummallinen tapahtumasarja, joka päättyi Suomessa harvinaiseen lopputulokseen: Aluehallintovirastot (AVI) asettuivat poikkiteloin sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ohjeen kanssa.
Asia koski yleisötilaisuuksia koskevia rajoituksia. Eli sitä, millä edellytyksillä Suomessa voi kokoontua näinä koronaepidemian aikoina.
Maanantaina uutiset kertoivat syyskuussa tiukentuvista kokoontumisrajoituksista.
AVIn päätöksen mukaan yli 50 hengen tapahtumia saisi jatkossa järjestää sillä edellytyksellä, jos tapahtumassa voidaan noudattaa Terveyden- ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) turvallisuusohjeita (siirryt toiseen palveluun), kuten 1–2 metrin turvavälejä.
Tällä hetkellä edellytys koskee yli 500 hengen tapahtumia.
Sitten ilmeni, että tiukennuksen taustalla on pilkkuvirhe.
Päätöksen taustalla oli STM:n aluehallintoviranomaiselle antama ohjeistus.
Ohjekirjeestä puuttui yksi nolla.
STM:n näkemyksen mukaan kokoontumisrajoituksia ei siis olisi tarpeen tiukentaa koskemaan 50 hengen tilaisuuksia, vaan rajoitukset voisi pitää entisellään, eli yli 500 hengen tilaisuuksissa.
Kun pilkkuvirhe huomattiin, STM ohjeisti AVIa tekemään uuden päätöksen, joka olisi STM:n linjan mukainen.
Tänään keskiviikkona AVI kuitenkin kertoi, että maanantainen päätös pysyy. Yli 50 hengen yleisötilaisuuksiin tulee siis ne rajoitukset, joista maanantaina tiedotettiin.
AVI siis pitää linjan, joka on ristiriidassa STM:n ohjeen kanssa.
STM:n kansliapäällikkö: AVI tekee päätöksensä itsenäisesti
Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila pitää erikoisena sitä, että kaikki aluehallintovirastot ovat poikenneet kansallisesta menettelystä.
– STM:ssä arvioimme, että syyskuun osalta olisi voitu jatkaa vastaavasti kuin elokuussa. AVIt ovat alueillaan tulkinneet tautitilanteen vakavammaksi kuin STM kansallisesti. He ovat harkinneet, että näin on. Ja että näin on jokaisen AVIn kohdalla.
Varhilan mielestä ei ole ongelma sinänsä, että AVI tiukentaa kokoontumisrajoituksia, vaikka STM ohjeistaa toisin. Aluehallintovirastoja ei ole sidottu noudattamaan ministeriön ohjeita, Varhila muistuttaa.
– AVIlla on aina mahdollisuus tehdä tiukempia tai löyhempiä määrityksiä toimialueilleen. He eivät ole STM:n johdon alaisuudessa, vaan itsenäisiä päätöksentekijöitä.
AVIn päätöksen taustalla oli kuitenkin STM:n ohje, joka osoittautui virheelliseksi.
Onko mahdollista, että tiukennuksia rajoituksiin ei olisi tullut, jos STM:n alkuperäisessä ohjeessa ei olisi ollut virhettä?
– Sitä pitää kysyä AVIlta, mitkä ovat olleet edellytykset päätöksen laadintaan, Varhila sanoo.
AVIn ylijohtaja: "Olisimme tehneet päätöksen joka tapauksessa"
Kysyimme asiaa AVIn ylijohtaja Marko Pukkiselta.
Jos virheellistä ohjeistusta ei olisi tullut, olisiko kokoontumisrajoituksiin tehty tiukennusta?
– Uskon, että olisimme tehneet päätöksen joka tapauksessa. STM:n ohjauksella on suuri merkitys arvioinnissamme, mutta kokonaistilanteita on arvioimassa iso joukko ihmisiä. Ennen kaikkea THL:n info epidemian leviämisestä vaikutti tilanteen kokonaisarvioon.