Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on koko ajan lehtien palstoilla selittämässä yksityisasioitaan. Ja kun se on aina, aina, sitä itsensä kehumista. Surullisinta on, että mainitsee Emman toistuvasti, eli valjastaa pienen tyttärensäkin oman egon pönkittämiseen. Emmalla ei tule olemaan mitään kasvurauhaa.
Keskittyisi nyt Suomen pääministerinä tämän virusasian hoitoon. Se olisi nyt tärkeämpää kuin lehtien palstoilla keikkuminen. Mitään ei hallitus nyt saa aikaan, tarvitaan johtajalta jämäkkyyttä ja töihin keskittymistä, tai uusi johtaja.
Marinin hallitus on koronanhoidon ulkoistanut. Hallitus koordinoi keväällä, silloin kun oli voimassa valmiuslaki. Nyt tehdään tai ollaan tekemättä tartuntatautilain nojalla, ja siitä vastaavat AVI:t siis virkamieskoneisto.
Vaatikaamme poliitikkojen ottavan korona hoitaakseen.
Muuten käy kuin Ruotsissa.
Poliitikot vastaavat kannatuksellaan kansalle.
Malli uudesta seelannista.
Johan se on nähty, mitä tästä asiasta poliitikkojen ja valtion virkamiesten hoitamana tulee = tekevät vain omaa hillotolppaansa pönkittävää politiikkaa ja toimia. Pitäisi koota eri alojen huippuosaamista edustava asiantuntijaryhmä, jonka työlle hallitus ja eduskunta velvoitettaisiin antamaan tukensa mm. rahoituksen ja lainsäädännöllisten tarpeiden osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulut eivät tule sulkeutumaan kokonaan. Se on päivänselvää.
Altistuksia tulee ja siellä täällä joku koulu on aina karanteenissa. Se vain on siihen tottuminen.
Koulut voidaan ilman muuta sulkea etäopetukseen jälleen.
Jos me vanhemmat vaan alamme ottaa lapsia sieltä pois, on pakko reagoida.
Vierailija kirjoitti:
Koulut eivät tule sulkeutumaan kokonaan. Se on päivänselvää.
Altistuksia tulee ja siellä täällä joku koulu on aina karanteenissa. Se vain on siihen tottuminen.
Keväälläkin oli kouluja, joiden oppilaiden perheissä oli koronavirusaltistumisia ja ehkä myös tartuntoja, jotka eivät päässeet uutisiin, eivätkä saaneet kouluja laittamaan oppilaita karanteeniin, tämä tieto on erään koululaisen vanhemmalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on koko ajan lehtien palstoilla selittämässä yksityisasioitaan. Ja kun se on aina, aina, sitä itsensä kehumista. Surullisinta on, että mainitsee Emman toistuvasti, eli valjastaa pienen tyttärensäkin oman egon pönkittämiseen. Emmalla ei tule olemaan mitään kasvurauhaa.
Keskittyisi nyt Suomen pääministerinä tämän virusasian hoitoon. Se olisi nyt tärkeämpää kuin lehtien palstoilla keikkuminen. Mitään ei hallitus nyt saa aikaan, tarvitaan johtajalta jämäkkyyttä ja töihin keskittymistä, tai uusi johtaja.
Marinin hallitus on koronanhoidon ulkoistanut. Hallitus koordinoi keväällä, silloin kun oli voimassa valmiuslaki. Nyt tehdään tai ollaan tekemättä tartuntatautilain nojalla, ja siitä vastaavat AVI:t siis virkamieskoneisto.
Vaatikaamme poliitikkojen ottavan korona hoitaakseen.
Muuten käy kuin Ruotsissa.
Poliitikot vastaavat kannatuksellaan kansalle.
Malli uudesta seelannista.
Johan se on nähty, mitä tästä asiasta poliitikkojen ja valtion virkamiesten hoitamana tulee = tekevät vain omaa hillotolppaansa pönkittävää politiikkaa ja toimia. Pitäisi koota eri alojen huippuosaamista edustava asiantuntijaryhmä, jonka työlle hallitus ja eduskunta velvoitettaisiin antamaan tukensa mm. rahoituksen ja lainsäädännöllisten tarpeiden osalta.
Ei ole hyvä. Sinne voi kerääntyä huonoja päättäjiä, joilla ei ole kansan tuki.
Vierailija kirjoitti:
Koulut eivät tule sulkeutumaan kokonaan. Se on päivänselvää.
Altistuksia tulee ja siellä täällä joku koulu on aina karanteenissa. Se vain on siihen tottuminen.
Ja minkä takia sen ei anneta levitä kuten Ruotsissa?
Nyt se olisi mahdollista ihan ilman vahinkojakin. Näin käytännössä. Ei tarvisi rajoittaa itseasiassa mitään elämään liittyviä asioita. Vain laitokset pitäisivät huolen omista asioistaan.
Mutta jolle kulle se ei kelpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.cbc.ca/news/health/virus-schools-berlin-1.5694994
41 schools report coronavirus in Berlin
Social Sharing
Hundreds of students, teachers from elementary, secondary, trade schools in quarantine
The Associated Press · Posted: Aug 21, 2020 12:25 PM ET | Last Updated: August 21
Marinilta terveisiä - hallituksella on muutakin mietittävää kuin korona:
Sdp:n uusi puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin myöntää hallituksella olevan edessä haasteellinen syksy.
Koronatartunnat nostavat jälleen päätään ja syksy voi tautitilanteen vuoksi olla kovinkin hankala.
– Emme kuitenkaan enää voi joutua sellaiseen kevään tilanteessa, että ainoa hallituksen pöydällä oleva asia on korona ja sen aiheuttamat toimet. Meidän pitää pystyä viemään myös hallitusohjelmaa eteenpäin, Marin sanoi IS:n haastattelussa.
Talous- ja työllisyyskysymysten ratkominen ja ilmastotoimet ovat edessä hallituksen budjettiriihessä. Haasteita riittää myös kuntataloudessa ja järjestöissä veikkausvoittovarojen alenemisen myötä, Marin listasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on koko ajan lehtien palstoilla selittämässä yksityisasioitaan. Ja kun se on aina, aina, sitä itsensä kehumista. Surullisinta on, että mainitsee Emman toistuvasti, eli valjastaa pienen tyttärensäkin oman egon pönkittämiseen. Emmalla ei tule olemaan mitään kasvurauhaa.
Keskittyisi nyt Suomen pääministerinä tämän virusasian hoitoon. Se olisi nyt tärkeämpää kuin lehtien palstoilla keikkuminen. Mitään ei hallitus nyt saa aikaan, tarvitaan johtajalta jämäkkyyttä ja töihin keskittymistä, tai uusi johtaja.
Marinin hallitus on koronanhoidon ulkoistanut. Hallitus koordinoi keväällä, silloin kun oli voimassa valmiuslaki. Nyt tehdään tai ollaan tekemättä tartuntatautilain nojalla, ja siitä vastaavat AVI:t siis virkamieskoneisto.
Marin ulkoisti itsensä ulos pääministerin tehtävistä? Palkka kuitenkin juoksee eikä muut saa mitään päättää.
Turku uskalsi suositella maskeja joukkoliikenteeseen kun stm, hallitus ja Thl vatuloi. Turku sai paheksuvat moitteet. Eihän nuo muut olisi ilman Turkua edes antanert suositusta, kunhan taas puhuivat vaan. Sitten oli pakko, kun tajusivat miten huonolta näyttää kun hallitus ei tee mitään ja kunnat joutuvat päättämään kaiken.
Ylen kysely: Suurin osa suomalaisista haluaa karanteenirahan pois riskialueille matkaajilta – hallitus käsittelee kiristyksiä alkavalla viikolla
Mutta, mutta:
Perustuslakiasiantuntija, Tampereen yliopiston hallintotieteiden apulaisprofessori Pauli Rautiainen ihmettelee hallituksen intoa ryhtyä rankaisemaan riskinottajia.
Rautiaisen mukaan lain tulkinnassa ei ole mitään epäselvää.
– Jos ihminen pannaan karanteeniin, hänen kuuluu saada päivärahaa, oli hän käyttäytynyt miten tahansa. Vaikka hän olisi käynyt tartuntariskialueella, lain edessä hän on yhdenvertainen, hän sanoo.
Toisin sanoen: jos valtio estää työnteon pakolla, sen pitää tarjota tilalle korvaava toimeentulo.
Pauli Rautiainen kirjoitti asiasta myös Perustuslakiblogissa, jossa hän kritisoi kovin sanoin pääministeri Sanna Marinin (sd.) ja muidenkin ministerien, kuten Li Anderssonin (vas.) ja Maria Ohisalon (vihr.) esittämää ajatusta siitä, että “kunniattomasta” käyttäytymisestä rankaistaisiin tartuntatautipäivärahan menetyksellä.
Ylen haastattelussakin hän ihmettelee koko ideaa.
– Koko ajatus siitä, että me luokittelisimme ihmiset oletusten perusteella kunniallisiin ja kunniattomiin, oikeutettuihin ja ei-oikeutettuihin on perustavalla tavalla ristiriidassa meidän oikeusvaltion perusperiaatteiden kanssa, Rautiainen sanoo.
Blogissaan hän kirjoittaa näin:
Tartuntatautipäivärahan idena on edistää sitä, että tartuntatautia potentiaalisesti levittävä pysyttelee poissa töistä sekä uskaltautuu ylipäänsä ilmoittamaan viranomaisille mahdollisesta altistumisestaan tartuntataudille aivan riippumatta siitä missä ja miten altistuminen on tapahtunut. Se siis suojaa väestöä mahdollistamalla sen, että suurempaa taudin tartuttamisriskiä kantavat ihmiset todella kykenevät pysymään karanteenissa, Rautiainen kirjoittaa blogissaan.
Jo näistä kahdesta syystä ”kunniattomasti altistuneiden” tai ylipäänsä minkään ihmisryhmän sulkeminen tartuntatautipäivärahan kaltaisen etuuden ulkopuolelle ei ole perusteltua.
Rautiaisen mukaan moraaliset tunteet sotkevat koko keskustelun.
– Tartuntatautipäiväraha maksetaan siksi, että ihminen, jolla ei ole muuten varaa, saataisiin pysymään poissa töistä, hän sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulut eivät tule sulkeutumaan kokonaan. Se on päivänselvää.
Altistuksia tulee ja siellä täällä joku koulu on aina karanteenissa. Se vain on siihen tottuminen.Koulut voidaan ilman muuta sulkea etäopetukseen jälleen.
Jos me vanhemmat vaan alamme ottaa lapsia sieltä pois, on pakko reagoida.
Suomessa on oppivelvollisuus mutta ei koulupakkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marinilta terveisiä - hallituksella on muutakin mietittävää kuin korona:
Sdp:n uusi puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin myöntää hallituksella olevan edessä haasteellinen syksy.
Koronatartunnat nostavat jälleen päätään ja syksy voi tautitilanteen vuoksi olla kovinkin hankala.
– Emme kuitenkaan enää voi joutua sellaiseen kevään tilanteessa, että ainoa hallituksen pöydällä oleva asia on korona ja sen aiheuttamat toimet. Meidän pitää pystyä viemään myös hallitusohjelmaa eteenpäin, Marin sanoi IS:n haastattelussa.
Talous- ja työllisyyskysymysten ratkominen ja ilmastotoimet ovat edessä hallituksen budjettiriihessä. Haasteita riittää myös kuntataloudessa ja järjestöissä veikkausvoittovarojen alenemisen myötä, Marin listasi.
Niin, tärkeämpää on viedä omaa aatetta ja tavoitteita eteenpäin kuin turvata kansalaisten terveys ja henki.
Niinistön esittämä koronanyrkki ei Marinille kelvannut, se olisi hoitanut asiantuntijoiden avulla meidän turvallisuutta.
Kyllä nyt pitäisi hallituksen keskittyä ajankohtaisiin asioihin eikä viedä kiilusilminä omia pakolaistenlisäystavoitteita jne. eteenpäin.
Ja ne naistenlehtihaastattelut voisi jättää nyt pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perussa yli 100 lasta kuollut koronaan. Osalla lapsista jokin sairaus, sairastuneita maassa paljon ja terveydenhoitokaan ei ehkä ihan priimaa, mutta silti. Ja täällä sanotaan, että ei ole lapsille vaarallinen. Suomessa paljon diabeetikkolapsia ym, jotka eivät ole THL mukaan edes riskiryhmää.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yli-100-lasta-on-kuollut-koronaan-p…Hurja tuo jutussa mainittu lasten tartuntojen määrässä tapahtunut 75 % kasvu lyhyessä ajassa, sama on mahdollista muuallakin.
Nyt on tullut ympäri maailman tietoa kuolleista lapsista. Jopa Ruotsista. Samalla kumminkin, että tehohoito on vähentynyt. Onkohan virus muuntautunut niin, että lapsille onkin vaarallisempi tai jotain. 🤔
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
MIKSI LI EI VIERAILE KOULUISSA?
Jos hän kävisi vaikka kerran viikossa ruokailemassa ja tapaamassa oppilaita (ilman maskia) Helsingin kouluissa, hän antaisi selkeän viestin siitä että koulut ovat turvallisia oppilaille ja henkilökunnalle.
Hänen kannattaisi nyt ehdottomasti käyttää tällainen tilaisuus hyväkseen. Saattaisi saada epäröivät vanhemmat jopa päästämään lapsensa kouluun.
En minä ainakaan päästä lapsiani kouluun jos Li ei selkeästi käytöksellään osoita että koulut ovat turvallisia.
Ei kouluissa ole terasseja. Kuulin, että viime keväänä on lasteni koulussa ollut oppilas, jolla korona. Ei kumminkaan missään tiedotettu. Ehkä salaa altistuneille. No ei levinnyt kai, mutta silti!
Verkkouutiset:
Lääkärin mukaan lapset kiihdyttävät epidemiaa
Tutkijat löysivät vähäoireisilta lapsilta korkeampia virusmääriä kuin vakavasti sairastuneilta aikuisilta.
Tuoreen tutkimuksen mukaan lapset ja nuoret voivat levittää koronavirusta aiemmin luultua helpommin.
Massachusetts General Hospital -sairaalan tutkimuksessa tarkkailtiin lähes kahtasataa alle 22-vuotiasta lasta ja nuorta, joilla oli vahvistettu tai epäilty Covid-19-infektio. Yhteensä 49 testatusta vain 25:llä oli kuumetta.
Journal of Pediatrics -lehdessä julkastun tutkimuksen mukaan lasten virusmäärät olivat huomattavasti korkeampia kuin vakavasta taudinkuvasta kärsivillä aikuisilla. Viruspartikkelien määrän uskotaan vaikuttavan suoraan henkilön tartuttavuuteen.
– Suurin huoli on, että lapset ja nuoret aikuiset voivat toimia Covid-19-epidemian moottoreina. He kantavat virusta koteihinsa ja tulevat altistaneeksi vanhempansa ja ehkä isovanhempansa, joilla on suurempi riski sairastua vakavasti, sisätautilääkäri Shoshana Ungerleider sanoo CBS-kanavalle
--
Ministerit lupaavat koko ajan tekevänsä asioita, joita asiantuntijat, kansalaiset ym. Vaativat.
Kuitenkaan hallitus ei tee asioille mitään. Aina joku laki muka estää. Onko tuo joku hallituksen taktiikka?
Kuka on Helsingissä päättänyt, että koulutartunnoista ei enää tiedoteta kuin kerran viikossa?
Hybridimalliinhan kuuluu nopea tiedotus.
Julkisesti tiedotetaan kyllä pubien tartunnoista ja niitä suljetaankin.
Ilmeisesti baarissakävijät ovat tärkeämpiä kuin koululaiset.
Mitä mieltä olette noista KN95-hengityssuojaimista? Hankin tällaisia muutaman jokin aika sitten lähinnä tulevaa lääkärinkäyntiä varten ja nyt vähän mietityttää käyttö. Tosin voisi kuvitella, että suojaisi silti jonkin verran paremmin kuin tavallinen maski?
"Markkinointikieltoja tehdään Nissinen mukaan esimerkiksi markkinoilla yleisiin Kiinan standardien mukaisiin KN95-maskeihin, joiden myyminen kuluttajille ei ole laillista."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viranomaiset-varoittavat-markkinoil…
Ootteko huomanneet, että Marin ja iltasanomat vaikuttaa olevan yhteistyössä?
Marin ilmeisesti ilmoittelee (is:n mukaan) niille milloin mistäkin, esim. Että sai köhän emman päiväkodista, ja is kirjoittelee ylistäviä juttuja marinista.
On kuin nykänen ja seiska konsanaan.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
"Oman ja läheisten terveyden kustannuksella" Oma ja läheisten terveys ei ole mikään absoluuttinen äärettömyys, jota pitää huutaen pelätä. Ja vielä vähemmän jonkin ihmeen COVID:in suhteen, joka ei onnistu viemään kuin alle yhden tuhannesosan työikäisistä ihmisistä.