Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
104001/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006598073.html

Juuri nyt Henrika Havumäki, toimittaja

THL: Suomessa on todettu 19 uutta koronavirustartuntaa

Suomessa on todettu 19 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Yhteensä tartuntoja on tähän mennessä todettu koko maassa 7 642. Vielä eilen tartuntojen kokonaismäärä oli 7 623.

THL:n mukaan Helsingissä on todettu nyt 2 838 koronavirustartuntaa. Lisäystä eiliseen on kuusi kappaletta.

Okei. Eli ne Turun koneen 26 tartuntaa vain unohdetaan?

Jos niillä matkustajilla ei ole kotikuntaa Suomessa??

Mietin ihan samaa. Esim. mihin tilastoidaan Turussa testattu makedonialainen/kosovolainen, joka tuli sukuloimaan vaikka Vantaalle kahdeksi viikoksi?

Vierailija
104002/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

No edelleen jos on varaa hankkia lennot jne pitää kyllä sen verran kyetä varautumaan ylimääräisellä, että pystyy sen taksin ottamaan. Tai vaikkapa vuokra-auton.

Jaa, jos joku lentää satasella lastensa luo Suomeen, niin ei hänellä välttämättä ole varaa huristaa taksilla ouluun

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
104003/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tahansa suojain on jossakin määrin hyödyllinen ja tarpeellinen, silti kaikissa suojaimissa on hieman eroja toisiinsa verrattaessa.

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/lifa-air-suu-nenasuoja-50kplpkt-643…
Lifa Air suu-nenäsuoja 50kpl/pkt
Tuotteella ei ole CE-merkintää. Maski ei täytä FFP2/FFP3 suojaustason vaatimuksia. Maski saattaa suojata muita maskin käyttäjän hengitysteistä leviäviltä pisaroilta. Ei suojaa koronavirukselta.

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/nesu-kansalaismaski-valk-15kplpkt-6…
Nesu kansalaismaski, valkoinen 15kpl/pkt
Maski ei täytä henkilönsuojainasetusta eikä se vastaa kirurgisia suu-nenäsuojuksia. Tuotteella ei ole CE-merkintää. Maski ei täytä FFP2/FFP3 suojaustason vaatimuksia. Maski saattaa suojata muita maskin käyttäjän hengitysteistä leviäviltä pisaroilta. Ei suojaa koronavirukselta. 

https://www.tooloutlet.fi/fi/Kaikki+tuotteet/Työturvallisuus+%28PPE%29/…
Asup GmbH FFP3 Hengityssuojain, 10 kpl

Tuotekoodi: CB-FFP3-10X 

TUOTE TILAPÄISESTI LOPUSSA. Uuden erän toimitusaika toistaiseksi avoin.

CE-hyväksytty laadukas P3 luokan hengityssuojain uloshengitysventtiilillä. Korkean laadun lisäksi maskia on erityisen mukava käyttää uloshengitysventtiilin sekä pään taakse tulevien säädettävien lenkkien ansiosta. Venttiili pienentää hengitysvastusta, sekä vähentää esimerkiksi silmälasien tai suojalasien huurtumista ja kosteuden muodostumista maskin sisään. Säädettävien nauhojen avulla maski voidaan asettaa kasvoille juuri oikeaan kireyteen, eikä se rasita korvia niin kuin korvalenkkiset kasvosuojat. P3-luokan suojain suojaa mm. pölyltä ja muilta hiukkasilta, viruksilta, bakteereilta, itiöiltä sekä biokemillisilta aineilta kuten entsyymit ja hormonit. Ei suojaa kuitenkaan kaasuilta eikä hapen puutteelta.

Tämän tuotteen CE-merkinnälle on myönnetty PPE kategoria III:n vaatima ilmoitetun laitoksen ("notified body", Inspec International Ltd. notified body no 0194) EU-vaatimustenmukaisuusvakuutus.

Jos vaihtoehtoina olisi vain nuo kolme ja haluaa ostaa maskeja niin jokainen valitsee toisen noista kahdesta ensimmäisestä. Kolmas ei ole vaihtoehto koska sitä ei ole saatavilla. 

Sen verran pitäisi myös olla yhteishenkeä nyt, että maskeja joissa uloshengitysventtiili ei käytettäisi. Se ei suojaa ketään ympärilläsi, koska se ei suodata uloshengitystä. Itsekkyys voi saada ihmisen sellaista käyttämään, mutta kaikkien etu on se, ettää virus ei leviäisi.

Niin kauan kuin valtaosa ei käytä maskeja, tulen pitämään itse fpp2 maskia, joita hankin muutaman jo tammikuussa. Käytän vain kun on pakko liikkua samoissa tiloissa suuremman ihmisjoukon kanssa, kaupat, terveysasemat, julkinen liikenne jne. Yleisötilaisuuksia vältän aina kun mahdollista.

Alan suojaamaan toisia vasta, kun se muitakin kiinnostaa. Kävin tänään terveysasemalla ja olin ainoa maskillinen, henkilökuntakin laittoi maskit vasta sen jälkeen kun näkivät minulla sellaisen.

Paikkakunnalla ei ole uusia tartuntoja havaittu koko kesän aikana, mutta läheisessä naapurikaupungissa on viimeisten viikkojen aikana tartunnat lisääntyneet merkittävästi. Minusta riskin minimoiminen on järkevää, kun vaiva on näinkin vähäinen - jos lapset häiriintyvät ja saavat traumoja, kehotan järjestämään heille ja heidän vanhemmilleen terapiaa.

Kun tarpeeksi moni ajattelee näin, on homma menetetty. Näinhän sitä sanotaan, että vain suomalainen maksaa satasen siitä ettei naapuri saa kahta sataa. 

Jos kykenen näin välttämään tartunnan, suojaan samalla myös muita, vaikka maskini ei suoranaisesti estä viruksen leviämistä kuten kirurgin maski tekisi. Virus leviää vain kantajan kautta.

Vierailija
104004/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä on vuokranantajan oikeus jos minun asuntoani käytetään karanteenipesänä????

Vierailija
104005/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

No edelleen jos on varaa hankkia lennot jne pitää kyllä sen verran kyetä varautumaan ylimääräisellä, että pystyy sen taksin ottamaan. Tai vaikkapa vuokra-auton.

Jaa, jos joku lentää satasella lastensa luo Suomeen, niin ei hänellä välttämättä ole varaa huristaa taksilla ouluun

Halpa vuokra-auto maksaa joitakin kymppejä päivältä. Luulisi sen verran löytyvän.

Vierailija
104006/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

Fiksut ihmiset ovat eronneet koronan takia jos ei ole lapsia. Kannattaisi sunkin harkita. Eikä lapset ulkkis isäänsä tarvitse.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
104007/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

No edelleen jos on varaa hankkia lennot jne pitää kyllä sen verran kyetä varautumaan ylimääräisellä, että pystyy sen taksin ottamaan. Tai vaikkapa vuokra-auton.

Jaa, jos joku lentää satasella lastensa luo Suomeen, niin ei hänellä välttämättä ole varaa huristaa taksilla ouluun

Halpa vuokra-auto maksaa joitakin kymppejä päivältä. Luulisi sen verran löytyvän.

Kaikilla ei ole ajokorttia/ajokykyä. Mm. Nuoret opiskelijat ja vanhukset.

Vierailija
104008/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://roosablom.vaikuttajamedia.fi/2020/08/07/kangasmaskit-taalta-nii…

Kiitos laitoin heti muutaman tilaukseen kangasmaskeja, sellaisia mitä voisi mies ja poikakin suostua käyttämään.

Mukava että on näin paljon suomalaisia mistä valita.

Tuubihuiveja käyttävät mielellään.

Joo niitä on jo pidetty keväällä viileään aikaan ulkosalla ja kaupassa, mutta näin lämpimillä sisätiloissa ne on liian kuumia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
104009/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistatteko kun eilen sanoin, että SaMarin on palannut lomilta ja Tekirin kanssa miettii sopivaa ulostuloa, missä spinnataan tämä ryssitty tilanne niin että selitetään omat mokat parhain päin eli väistetään vastuu. Näin siis juuri kävi, ja kuten moni sanoi täällä niin nyt on vieritetty syy kansalaisten niskoille. Tekir opetti Sannaa sanomaan nätisti sen, mitä oikeasti Sanna ajattelee: "Tää ei oo mun vika, mää en oo tästä missään vastuussa. Jos tartunnat nousee, omapahan on vikanne".

Eli nyt kuulemma sitten "Vapauteen kuuluu vastuu". Kolmeen sanaan Tekir on hienosti Sannalle kiteyttänyt tuon edellä olevan.

Kuulostaa muuten ihan samanlaiselta kuin kommentit USA:ssa ja Brasiliassakin tilanteen ryöpsähdettyä käsistä. Trump töksäytti että "It is what it is" ja käski ihmisiä elämään normaalielämää, Bolsonaro taas turhautuneena lateli että "Mitä haluatte että sitten tekisin tälle tilanteelle" ja käski ihmisiä elämään normaalielämää.

Tosiaan SaMarin sanoi asian hieman diplomaattisemmin, mutta ihan sama on viesti. Omapahan on vikanne, mää pesen tästä nyt käteni ja olette omillanne. Hajaantukaa, ei mitään nähtävää, eläkää normaalia elämää (ja ottakaa syyt niskoillenne).

Voiko tämän SaMarinin ”johtamistyylin” enää selvemmin rautalangasta vääntää ? Tämä pitäisi lähettää SaMarinille kehystettynä huonetauluksi.

Pitäisikö hallitukselta tulla ohjeet oman perseen pyyhintääkin? Joku pyyhkii enemmän, joku vähemmän. Jätetään pönttö pesemättä tai pestään. Kyllä kansalaisilla on oma vastuunsa, enemmän tai vähemmän toisia huomioiva. Pakonomainen tarve löytää syyllisiä joka asiaan.

Vierailija
104010/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän näitä päivittäisiä lukuja nyt julkaistaan? Tampereen seudulla on tänään/eilen todettu yksi uusi tartunta (löytyy TAYS:n sivuilta, tämän päivän kohdalta), jota ei kuitenkaan näy tämän päivän tartunnoissa. Samoin nuo Skopjen tartunnat, jotka moni on täällä tuonut esiin; milloin ne julkaistaan? Vai ripotellaanko niitä eri päiville, tasapäistämään päivittäiset tartunnat, jotta ne näyttäisivät paremmilta? Mikäli ne laahaavat viikkotolkulla perässä, ja ilmoitetaan esim. parin viikon päästä, on siinä vaiheessa jo liian myöhäistä heräillä toimiin. Nyt tarvitaan sekä läpinäkyvyyttä, että selkeyttä tilastointiin ja siitä viestintään. Muuten osa kansalaisista elää virheellisessä turvallisuudentunteessa, mikäli luottavat sokeasti ainoastaan päivittäin julkaistaviin lukuihin. 

Miksei useampi toimittaja ole tarttunut tähän ongelmakohtaan? Välillä tuntuu, että eläisimme korruption keskellä maassa, jossa tuuditellaan kansalaisia rauhoittumaan kaunistellun tilastoinnin, monitulkinnallisten sääntöjen ja käsienpesuohjeiden avulla. Ei tästä tule lasta eikä p*skaa, jos ei tämänhetkisiä toiminta- ja viestintämalleja päivitetä, etenkin tartuntamäärien ilmoittamisen osalta. Ilmeisesti 1+1=0, jos on tämänhetkisiin tilastoihin uskominen. 

Luultavasti valtaosa Skopjen tartunnoista rekisteröidään muiden maiden tilastoihin, koska ovat oletettavasti kirjoilla muualla kuin Suomessa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
104011/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

No edelleen jos on varaa hankkia lennot jne pitää kyllä sen verran kyetä varautumaan ylimääräisellä, että pystyy sen taksin ottamaan. Tai vaikkapa vuokra-auton.

Jaa, jos joku lentää satasella lastensa luo Suomeen, niin ei hänellä välttämättä ole varaa huristaa taksilla ouluun

Halpa vuokra-auto maksaa joitakin kymppejä päivältä. Luulisi sen verran löytyvän.

Kaikilla ei ole ajokorttia/ajokykyä. Mm. Nuoret opiskelijat ja vanhukset.

On kyllä aika epäonnistunut elämässään jos ei ole ajokorttia.

Vierailija
104012/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006598073.html

Juuri nyt Henrika Havumäki, toimittaja

THL: Suomessa on todettu 19 uutta koronavirustartuntaa

Suomessa on todettu 19 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Yhteensä tartuntoja on tähän mennessä todettu koko maassa 7 642. Vielä eilen tartuntojen kokonaismäärä oli 7 623.

THL:n mukaan Helsingissä on todettu nyt 2 838 koronavirustartuntaa. Lisäystä eiliseen on kuusi kappaletta.

Okei. Eli ne Turun koneen 26 tartuntaa vain unohdetaan?

Huomioikaa, että

THL kirjaa kotikunnan mukaan tartunnat.

Vetäkää omat johtopäätökset siitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
104013/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Romaniassa myydään halpalentoja Suomeen 45e. Massaturismi pandemia-aikana. Kas kun Thaimaa ei päästä nyt turisteja maahan. Meille pääsee aina onneksi.

Vierailija
104014/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

Jos on varaa lentää, on varaa taksiin myös

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
104015/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

No edelleen jos on varaa hankkia lennot jne pitää kyllä sen verran kyetä varautumaan ylimääräisellä, että pystyy sen taksin ottamaan. Tai vaikkapa vuokra-auton.

Jaa, jos joku lentää satasella lastensa luo Suomeen, niin ei hänellä välttämättä ole varaa huristaa taksilla ouluun

Halpa vuokra-auto maksaa joitakin kymppejä päivältä. Luulisi sen verran löytyvän.

Ei saa millään hinnalla tuollaista, koska on hyvin kallista ottaa auto paikasta A ja palauttaa se paikkaan B. Vuokra-autofirma joutuu nimittäin ajamaan auton takaisin lähtöpaikkaansa, mistä tulee paljon lisäkustannuksia. Mitä pidempi matka, sitä kalliimpaa.

Vierailija
104016/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen lueskellut tuosta toisesta koronasta nyt kaikenlaista ja paljon on yhtäläisyyksiä.

Se toinen aaltohan se oli espanjantaudissakin varsinaisesti se tappava.

Ihmiset olivat kyllästyneet rajoituksiin ja alettiin hölläillä.

Aivan kauheita tositarinoita kautta silloisen maapallon.

Lapissakin oli jossain perheessä löytynyt äiti sängystä kuolleena isä pirtinpenkille tuupertuneena lapset, joita oli useampi, olivat menneet navettaan lehmien kanssa olemaan, kunnes olivat jäätyneet sinne kaikki.

Vierailija
104017/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

No edelleen jos on varaa hankkia lennot jne pitää kyllä sen verran kyetä varautumaan ylimääräisellä, että pystyy sen taksin ottamaan. Tai vaikkapa vuokra-auton.

Jaa, jos joku lentää satasella lastensa luo Suomeen, niin ei hänellä välttämättä ole varaa huristaa taksilla ouluun

Halpa vuokra-auto maksaa joitakin kymppejä päivältä. Luulisi sen verran löytyvän.

Kaikilla ei ole ajokorttia/ajokykyä. Mm. Nuoret opiskelijat ja vanhukset.

Niin. Kaikkeen keksii varmasti vastaperustelun, jos oikein kaivamalla kaivaa. Ei ole yhtään rahaa (mutta on rahaa lentää), ei ole korttia, ei voi yrittää hankkia jotain tuttavaa avuksi...

Oikeasti jos reissuun lähtee, pitää vähän olla organisointikykyä ja kykyä selvitä yllättävistä tilanteista. Tai rahaa. Mieluiten molempia.

Vierailija
104018/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marin yrittää vierittää 2. aallosta syy

tä yksilöiden vastuulle. Totta kai yksilöt ovat vastuussa, mutta suurempi vastuu on hallituksella ja yhteiskunnalla globaalin pandemian torjumisessa. Tämä muija ei kanna vastuuta MISTÄÄN, vaikka on tehtävässään täysin epäonnistunut. 

Samarin on lääke närästykseen.

SaMarin SaMarin

Miksi minua tuppaa närästämään entisestään aina, kun saan pienenkin annoksen SaMarinia? Nytkin, vaikka ei ole edes sitä päivittäistä annostusta saatavilla, jostain käsittämättömästä syystä hieman närästää...

Vois puhua radiossa kaiken, mitä on sydämellään. Jossain yöradiossa.

Katsokaa hänen elekieli. Sanoja tippuu tasaiseen tahtiin, kädet somasti aseteltuna kuin näillä Britannian ja muiden maiden prinsessoilla, suusta tulee päinvastaista mitä hymynkare ei tue. Niin fiini, niin teflon - ei siihen mikään tartu.

Mä pyörryn jos vielä kerrankin suusta tulee: ” onhan tämä päivänselvää.......”

Joo, on on. Sanomattakin on selvää pässinlihaa. Ei sitä enää tartte toitottaa.

Vierailija
104019/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

No edelleen jos on varaa hankkia lennot jne pitää kyllä sen verran kyetä varautumaan ylimääräisellä, että pystyy sen taksin ottamaan. Tai vaikkapa vuokra-auton.

Jaa, jos joku lentää satasella lastensa luo Suomeen, niin ei hänellä välttämättä ole varaa huristaa taksilla ouluun

Halpa vuokra-auto maksaa joitakin kymppejä päivältä. Luulisi sen verran löytyvän.

Kaikilla ei ole ajokorttia/ajokykyä. Mm. Nuoret opiskelijat ja vanhukset.

On kyllä aika epäonnistunut elämässään jos ei ole ajokorttia.

Ilmastotietoisilla ei ole.

Vierailija
104020/176779 |
12.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikilla ole varaa taksiin, turha jankuttaa että taksi taksi kun ei ihmiset sillä varakkaammaksi muutu. Ja ihanko oikeasti teidän mielestä pitäisi olla yli vuosi näkemättä puolisoa/perhettään?

Haista sinä se ka rotuisten penikoiden emä vi ttu

Olipa epäkohtelias kommentti. Ymmärrän että tilanne huolestuttaa ja suututtaa, mutta ihmisten nimittely ei auta. Käyttäisit senkin energian johonkin oikeasti hyödylliseen. Minä olen yksi näitä ulkosuomalaisia, joiden läheiset ovat Suomessa. Minulla ei kylläkään ole "penikoita", ei sekarotuisia eikä puhdasrotuisia. Olen yksineläjä, ja siksi Suomessa käynti on erityisen tärkeää edes kerran vuodessa. Vanhemmat ovat iäkkäitä, joten koskaan ei tiedä mikä tapaaminen jää viimeiseksi. Olen pahoillani että se herättää sinussa näin paljon vihaa. 

Ketju on lukittu.