Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Toivon, että joku toimittaja tekisi kansantajuisen artikkelin
maskien ja hengityssuojainten oikeasta käyttämisestä.
Tärkeitä asioita ovat oikea ja turvallinen maskin ja hengityssuojaimen käyttäminen.
Sekä se milloin maskia ja hengityssuojainta ei ole järkevää käyttää.
Mutta kirjoitan itse muutamalla sanalla aiheesta:
-Jos ihminen on olosuhteissa joissa maskia tai hengityssuojainta pitäisi käyttää useita tunteja päivittäin, kuten työssä, niin maskia tai hengityssuojainta pitäisi vaihtaa muutaman kerran päivässä, kosteuden ja likaantumisen vuoksi. Niiden pitäisi olla olosuhteisiin sopivia, eli jatkuvassa käytössä pitäisi käyttää venttiilillä varustettua fpp2-fpp3-tason hengityssuojainta.
-Raskaassa työssä ja kovassa rasituksessa maskia ja hengityssuojainta ei pidä käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viimeistään syyskuun alussa on koko maailma kiinni, Suomikin pitkin hampain. Tartunnat ovat levinneet täysin hallitsemattomasti kaikkialla missä on rajoitukset purettu - Suomessa purettiin kaikki kerralla lähes tulkoon ja kansa ei varo enää yhtään koronaa. Miksi Suomeen ei tulisi hallitsematon tartunta-aalto kun kaikkialla vastaavia toimia tehneissä maissa on tullut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhtään muistatte, meidän pääministerimme piti koronaviruksen tukahduttamistoimia spektaakkeleina, joihin ei tahdottu lähteä. THL ei uskonut viruksen tulevan Suomeen. Kun monet vanhemmat eivät päästäneet enää lapsiaan kouluihin, hallitus sai vihdoin tehtyä päätöksen koulujen sulkemisesta, vanhempien painostuksesta. Muistatteko miten edellisinä päivinä ennen koulujen sulkemista Helsingin kaupungin pormestari Jan Vapaavuori sanoi ettei kouluja suljeta. Muistatteko miten monet maat sulkivat ensin rajojaan, vasta sitten Suomikin rupesi sulkemaan omia rajojaan. Muistatteko miten matkustajien tarkastuksista lentokentillä luovuttiin ja koronaviruksen annettiin vapaasti tulla maahan ?
Mikä on pointtisi? Virheistä huolimatta on pärjätty hyvin. Virheistä opitaan. Muistele mielummin niitä asioita jotka on tehty hyvin. Pakkohan niitäkin on olla kun tilanne on näin hyvä.
Te hysteerikot ja pahanilmanlinnut ette kai ymmärrä miksi teitä vähätellään ja jopa ivataan. Minä en ole todellakaan mikään denialisti, mutta tuo ASENNE on se joka nostaa niin karvat pystyyn. Että kaikki menee huonosti, katotaan vaan, kaksi viikkoa, olisihan se pitänyt arvata, ei tästä mitään tule. Innosta piukeana postataan kaikki negatiivinen. Hyviä uutisia alapeukutetaan ja vähätellään.
Siinä on jotain niin - en edes tiedä - tulee mieleen joku Sulo Vilen vaimoineen, 70-luvun Esson baarin valittajaukot ja naapurin kyttääjämummot verhojensa takana. Sellaista ummehtunutta takapajuisuutta. Suomalaisuuden ikävintä puolta. Että kieli pitkällä odotetaan että huonosti menisi että taas päästäisiin valittamaan. En tiedä, niin junttia. En vaan kestä.
Minä en ole löytänyt tältä palstalta juurikaan hysteerikkoja tai pahanilmanlintuja enkä valitusta. Tarkemmin sanottuna tästä ketjusta, joka on varmasti yksi vauvapalstan fiksuimmista. Siksi toivonkin, että tämä kritiikki pysyy asiallisena. Valituksen sijaan olen löytänyt ajattelevia ihmisiä, jotka osaavat suhtautua asioihin kriittisesti, etsiä tietoa ulkomailtakin ja vastustaa järjenvastaisia linjauksia. Kaikki tämä ennakolta, eikä jälkikäteen valittaen. Mutta tunnistan kyllä tuon valittajajuntti-kuvauksesi. En kuitenkaan tältä palstalta. Täytyy muistaa, että täällä on oltu oikeassa silloin, kun hallitus oli ihan passiivinen ja THL kehotti matkustelemaan. Epidemiahan siitä seurasi.
On ihan järkevää olettaa, että niin voi käydä taas.Minä olen löytänyt valitusta ja paljon. Olen samaa mieltä tuon aiemman kirjoittajan kanssa tästä ummehtuneisuudesta ja negatiivisuudesta.
Olen seurannut tätä keskustelua alusta lähtien. Monessakin vaiheessa haukuttiin jatkuvasti sivukaupalla vuoroin THLää, hallitusta, virkamiehiä, WHOta, turisteja, tavallisia lenkkeilijöitä ja milloin mitäkin. Haukuttiin, kuinka tehdään asiat täysin väärin ja kuinka idiootteja täällä ollaan verrattuna muihin.
Erittäin mukava huomata, kuinka valittajat olivat kuitenkin väärässä.
Miten niin väärässä? Suomessa on kuitenkin turhaan kuollut monta sataa ihmistä, etkö yhtään tunne surua ja vihaa siitä että näin päästettiin käymään? Järkevämmät ohjeistukset terveydenhuoltoon(esim. ei suoraan hoitohenkilökunta töihin ulkomailta), lentojen esto wuhanista(kiina itse oli jo kieltänyt että wuhanista ei saa mennä muualle kiinaan mutta suomeen wuhanilaiset turistit olivat tervetulleita) ja lombardiasta jne. niin olisi monta ihmishenkeä säästynyt.
Sekin oli järkyttävää ja kaiken etiikan ja moraalin vastaista että tautia haluttiin tartuttaa, ettei pääse hidastumaan ja alun laumasuojamielisyys. Mielestäni tällaisen taudin tahallaan levittäminen on jopa ihmisoikeusloukkaus.
Kyllä minäkin aluksi ajattelin, että antaa taudin käydä ihmisiä läpi, jotta saadaan laumasuoja. Se ei ole ihmisoikeusloukkaus eikä moraalin vastaista minusta, vaan järkevä tapa, saada immuniteetti.
Minusta on järkyttävää, että niin moni täälläkin ensinnäkin uskoo salaliitoteorioihin, ja luulee että päättäjät ovat ilkeyksissään tehneet huonoja päätöksiä, tai että lääkärit ovat tahallaan ilkeitä. Ei, vaan se usko koronan käyttäytymismekanismeista oli eri, ja sitten myöhemmin on opittu taudista lisää.
Mutta ihmisten kategorinen haukkuminen ja mollaaminen, lapsellista minusta.
Typerä ja ajattelematon saa toki olla mutta ei mielestäni sellaisessa asemassa oleva ihminen joka päättää toisten ihmisten hengistä. Kiinnostaisi tietää mistä tällainen ajatus laumasuojasta suomessa ja ruotsissa ja briteissä sai alkunsa. Kun kuitenkin nähtiin että Kiinassa ja Italiassa sitä ei tule eikä haeta vaan katastrofi tulee ja se pitää ehkäistä. Eihän AIDSiin, MERSiin, SARSiin lähdetty hakemaan laumasuojaa. Ei espanjantautiin saatu laumasuojaa. Ei ole ollut minkäänlaista tieteellistä todistetta laumasuojasta. Saadaanko edes influenssaan laumasuojaa tai onko siihen haettu sitä?
Mielestäni lakiin pitäisi saada pykälä että uuteen kulkutautiin ei saa alkaa koklaamaan laumasuoja ideologiaa vaikka se kuinka kivalta tuntuisi. Alan vaikka äänestämään persuja jotta tällainen saataisiin.
Itseasiassa lakiin pitäisi saada paljonkin muutosta niin kuin tällä palstalla on todettu.
Onpas kärkevää...
Miten niin nähtiin, ettei Kiinassa tule laumasuojaa? Ei kai se nyt kuukaudessa tulisikaan., outo ajatus että samantien olis nähty. Sehän näkyis ehkä vuoden päästä.
Tottakai kuolleita tulis liikaa, joka olisikin se syy, miksi lopulta emme sille tielle lähteneetkään.
Uutisissa näytettiin miten katastrofaaliset tilanteet on kiinassa ja italiassa. Mielestäni on erittäin häiritsevää että kukaan edes harkitsee laumasuojaa tällaisen taudin kanssa.
Tauti on erittäin vakava ja mielestäni on ihan ansaittua sanoa napakasti keskustelupalstalla jos johtavat lääkärit ja ihmiset miettivät että hei tällanen laumasuoja ois kiva juttu koklata! Ja puhuvat haastatteluissa ihan hyväksyttävänä asiana esim. että nuorten ja terveiden aikuisten pitäisi sairastaa tämä tai että taudin leviäminen ei saisi hidastua liikaa. Niin kuin aiemmin todettu niin laumasuojan haaliminen on lain vastaistakin.
Ei taudin vakavuutta muille kuin vanhuksille tiedetty siinä vaiheessa, kun laumasuojaa mietittiin, tai kun esim. itse ajattelin voivani keski-ikäisenä hyvin sairastaa taudin. Ajattelin et olispa hyvä sairastaa pois ekojen joukossa, niin olispa sitten lusittu eikä tarttis enää varoa tai odotella, tuleeko se nyt vai ei. Tämä siis ENNEN kun läheskään kaikkea tietoa, mitä nyt on saatavilla, oli tiedossa.
Kuten joku selitti sinulle aiemmin, kyllähän moni tauti "pelaa" immuunisuojalla, esim. just espanjantauti. Ihan turhaan nyt ylimielisen oloisena keuhkoat, tuntuu vähän lapselliselta. Ikään kuin et yhtään yrittäisi ymmärtää, mistä eri ajatukset ja johtopäätökset tulee. En tiedä oletko aikuinen, mutta aikuisuuteen kuuluu se, että koittaa miettiä eri puolia asiasta, ja ymmärtää, ettei maailma ole mustavalkoinen.
Olen eri, mutta olin ihan kartalla tämän taudin suhteen alusta saakka, kiitos tämän palstan. Laumasuoja voi muodostua tauteihin sairastamalla tai rokotteella. Strategiana vaarallisen tartuntataudin leviämään päästäminen on kuitenkin epäinhimillistä ja eettisesti väärin, sen ovat todenneet monet tutkijat ja ihmisoikeusjuristit. Perustuslaissa suojataan oikeus elämään. Yksiselitteisesti. Minusta tämä edellinen kritisoi hallitusta y⁷m. tahoja väärinymmärryksestä, ei yksittäistä kansalaista tai kirjoittajaa. Ja totta vie aiheesta, jos tällaista on edes harkittu.
Ymmärrän. Hieman vielä jankkaan, siinä alussa ei minusta kyllä mitenkään tajuttu, että tämä tauti on vaarallinen muillekin kuin vanhuksille. Ja vanhuksiahan koitettiinkin suojella, käskettiin pitämään karanteenia. Minä ainakin ajattelin pitkään, että oikeasti vain muutenkin kuolemaisillaan olevat vanhukset poistuvat hieman aiemmin kuin muutenkin olisivat poistuneet.
Kiinassa kuoli nuoria lääkäreitä tammikuussa. Sitä luulisi, että viranomaiset ja päättäjät tietävät myös jotain, joka oli kansainvälistä mediaa seuranneelle itsestäänselvää helmikuussa.
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä pahin epidemia on meneillään Etelä- ja Pohjois-Amerikassa. Kannattaa seurata Yhdysvaltojen, Brasilian ja Meksikon uutisia, jotta pysyy kärryillä miten paha pandemiatilanne maailmalla on.
Nämä ovat isoja maita joissa paha tilanne, joten tuottavat isoja lukuja. Väestömäärään nähden vielä pahempi tilanne on esim. Chilessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhtään muistatte, meidän pääministerimme piti koronaviruksen tukahduttamistoimia spektaakkeleina, joihin ei tahdottu lähteä. THL ei uskonut viruksen tulevan Suomeen. Kun monet vanhemmat eivät päästäneet enää lapsiaan kouluihin, hallitus sai vihdoin tehtyä päätöksen koulujen sulkemisesta, vanhempien painostuksesta. Muistatteko miten edellisinä päivinä ennen koulujen sulkemista Helsingin kaupungin pormestari Jan Vapaavuori sanoi ettei kouluja suljeta. Muistatteko miten monet maat sulkivat ensin rajojaan, vasta sitten Suomikin rupesi sulkemaan omia rajojaan. Muistatteko miten matkustajien tarkastuksista lentokentillä luovuttiin ja koronaviruksen annettiin vapaasti tulla maahan ?
Mikä on pointtisi? Virheistä huolimatta on pärjätty hyvin. Virheistä opitaan. Muistele mielummin niitä asioita jotka on tehty hyvin. Pakkohan niitäkin on olla kun tilanne on näin hyvä.
Te hysteerikot ja pahanilmanlinnut ette kai ymmärrä miksi teitä vähätellään ja jopa ivataan. Minä en ole todellakaan mikään denialisti, mutta tuo ASENNE on se joka nostaa niin karvat pystyyn. Että kaikki menee huonosti, katotaan vaan, kaksi viikkoa, olisihan se pitänyt arvata, ei tästä mitään tule. Innosta piukeana postataan kaikki negatiivinen. Hyviä uutisia alapeukutetaan ja vähätellään.
Siinä on jotain niin - en edes tiedä - tulee mieleen joku Sulo Vilen vaimoineen, 70-luvun Esson baarin valittajaukot ja naapurin kyttääjämummot verhojensa takana. Sellaista ummehtunutta takapajuisuutta. Suomalaisuuden ikävintä puolta. Että kieli pitkällä odotetaan että huonosti menisi että taas päästäisiin valittamaan. En tiedä, niin junttia. En vaan kestä.
Minä en ole löytänyt tältä palstalta juurikaan hysteerikkoja tai pahanilmanlintuja enkä valitusta. Tarkemmin sanottuna tästä ketjusta, joka on varmasti yksi vauvapalstan fiksuimmista. Siksi toivonkin, että tämä kritiikki pysyy asiallisena. Valituksen sijaan olen löytänyt ajattelevia ihmisiä, jotka osaavat suhtautua asioihin kriittisesti, etsiä tietoa ulkomailtakin ja vastustaa järjenvastaisia linjauksia. Kaikki tämä ennakolta, eikä jälkikäteen valittaen. Mutta tunnistan kyllä tuon valittajajuntti-kuvauksesi. En kuitenkaan tältä palstalta. Täytyy muistaa, että täällä on oltu oikeassa silloin, kun hallitus oli ihan passiivinen ja THL kehotti matkustelemaan. Epidemiahan siitä seurasi.
On ihan järkevää olettaa, että niin voi käydä taas.Minä olen löytänyt valitusta ja paljon. Olen samaa mieltä tuon aiemman kirjoittajan kanssa tästä ummehtuneisuudesta ja negatiivisuudesta.
Olen seurannut tätä keskustelua alusta lähtien. Monessakin vaiheessa haukuttiin jatkuvasti sivukaupalla vuoroin THLää, hallitusta, virkamiehiä, WHOta, turisteja, tavallisia lenkkeilijöitä ja milloin mitäkin. Haukuttiin, kuinka tehdään asiat täysin väärin ja kuinka idiootteja täällä ollaan verrattuna muihin.
Erittäin mukava huomata, kuinka valittajat olivat kuitenkin väärässä.
Miten niin väärässä? Suomessa on kuitenkin turhaan kuollut monta sataa ihmistä, etkö yhtään tunne surua ja vihaa siitä että näin päästettiin käymään? Järkevämmät ohjeistukset terveydenhuoltoon(esim. ei suoraan hoitohenkilökunta töihin ulkomailta), lentojen esto wuhanista(kiina itse oli jo kieltänyt että wuhanista ei saa mennä muualle kiinaan mutta suomeen wuhanilaiset turistit olivat tervetulleita) ja lombardiasta jne. niin olisi monta ihmishenkeä säästynyt.
Sekin oli järkyttävää ja kaiken etiikan ja moraalin vastaista että tautia haluttiin tartuttaa, ettei pääse hidastumaan ja alun laumasuojamielisyys. Mielestäni tällaisen taudin tahallaan levittäminen on jopa ihmisoikeusloukkaus.
Kyllä minäkin aluksi ajattelin, että antaa taudin käydä ihmisiä läpi, jotta saadaan laumasuoja. Se ei ole ihmisoikeusloukkaus eikä moraalin vastaista minusta, vaan järkevä tapa, saada immuniteetti.
Minusta on järkyttävää, että niin moni täälläkin ensinnäkin uskoo salaliitoteorioihin, ja luulee että päättäjät ovat ilkeyksissään tehneet huonoja päätöksiä, tai että lääkärit ovat tahallaan ilkeitä. Ei, vaan se usko koronan käyttäytymismekanismeista oli eri, ja sitten myöhemmin on opittu taudista lisää.
Mutta ihmisten kategorinen haukkuminen ja mollaaminen, lapsellista minusta.
Typerä ja ajattelematon saa toki olla mutta ei mielestäni sellaisessa asemassa oleva ihminen joka päättää toisten ihmisten hengistä. Kiinnostaisi tietää mistä tällainen ajatus laumasuojasta suomessa ja ruotsissa ja briteissä sai alkunsa. Kun kuitenkin nähtiin että Kiinassa ja Italiassa sitä ei tule eikä haeta vaan katastrofi tulee ja se pitää ehkäistä. Eihän AIDSiin, MERSiin, SARSiin lähdetty hakemaan laumasuojaa. Ei espanjantautiin saatu laumasuojaa. Ei ole ollut minkäänlaista tieteellistä todistetta laumasuojasta. Saadaanko edes influenssaan laumasuojaa tai onko siihen haettu sitä?
Mielestäni lakiin pitäisi saada pykälä että uuteen kulkutautiin ei saa alkaa koklaamaan laumasuoja ideologiaa vaikka se kuinka kivalta tuntuisi. Alan vaikka äänestämään persuja jotta tällainen saataisiin.
Itseasiassa lakiin pitäisi saada paljonkin muutosta niin kuin tällä palstalla on todettu.
Onpas kärkevää...
Miten niin nähtiin, ettei Kiinassa tule laumasuojaa? Ei kai se nyt kuukaudessa tulisikaan., outo ajatus että samantien olis nähty. Sehän näkyis ehkä vuoden päästä.
Tottakai kuolleita tulis liikaa, joka olisikin se syy, miksi lopulta emme sille tielle lähteneetkään.
Uutisissa näytettiin miten katastrofaaliset tilanteet on kiinassa ja italiassa. Mielestäni on erittäin häiritsevää että kukaan edes harkitsee laumasuojaa tällaisen taudin kanssa.
Tauti on erittäin vakava ja mielestäni on ihan ansaittua sanoa napakasti keskustelupalstalla jos johtavat lääkärit ja ihmiset miettivät että hei tällanen laumasuoja ois kiva juttu koklata! Ja puhuvat haastatteluissa ihan hyväksyttävänä asiana esim. että nuorten ja terveiden aikuisten pitäisi sairastaa tämä tai että taudin leviäminen ei saisi hidastua liikaa. Niin kuin aiemmin todettu niin laumasuojan haaliminen on lain vastaistakin.
Ei taudin vakavuutta muille kuin vanhuksille tiedetty siinä vaiheessa, kun laumasuojaa mietittiin, tai kun esim. itse ajattelin voivani keski-ikäisenä hyvin sairastaa taudin. Ajattelin et olispa hyvä sairastaa pois ekojen joukossa, niin olispa sitten lusittu eikä tarttis enää varoa tai odotella, tuleeko se nyt vai ei. Tämä siis ENNEN kun läheskään kaikkea tietoa, mitä nyt on saatavilla, oli tiedossa.
Kuten joku selitti sinulle aiemmin, kyllähän moni tauti "pelaa" immuunisuojalla, esim. just espanjantauti. Ihan turhaan nyt ylimielisen oloisena keuhkoat, tuntuu vähän lapselliselta. Ikään kuin et yhtään yrittäisi ymmärtää, mistä eri ajatukset ja johtopäätökset tulee. En tiedä oletko aikuinen, mutta aikuisuuteen kuuluu se, että koittaa miettiä eri puolia asiasta, ja ymmärtää, ettei maailma ole mustavalkoinen.
Olen eri, mutta olin ihan kartalla tämän taudin suhteen alusta saakka, kiitos tämän palstan. Laumasuoja voi muodostua tauteihin sairastamalla tai rokotteella. Strategiana vaarallisen tartuntataudin leviämään päästäminen on kuitenkin epäinhimillistä ja eettisesti väärin, sen ovat todenneet monet tutkijat ja ihmisoikeusjuristit. Perustuslaissa suojataan oikeus elämään. Yksiselitteisesti. Minusta tämä edellinen kritisoi hallitusta y⁷m. tahoja väärinymmärryksestä, ei yksittäistä kansalaista tai kirjoittajaa. Ja totta vie aiheesta, jos tällaista on edes harkittu.
Ymmärrän. Hieman vielä jankkaan, siinä alussa ei minusta kyllä mitenkään tajuttu, että tämä tauti on vaarallinen muillekin kuin vanhuksille. Ja vanhuksiahan koitettiinkin suojella, käskettiin pitämään karanteenia. Minä ainakin ajattelin pitkään, että oikeasti vain muutenkin kuolemaisillaan olevat vanhukset poistuvat hieman aiemmin kuin muutenkin olisivat poistuneet.
Kiinassa kuoli nuoria lääkäreitä tammikuussa. Sitä luulisi, että viranomaiset ja päättäjät tietävät myös jotain, joka oli kansainvälistä mediaa seuranneelle itsestäänselvää helmikuussa.
Mistä sen tietää että kuolivat just koronaan? Onhan täälläkin kerrottu vaihtoehtoja, eli esim. "tiesivät liikaa", "toimivat hallituksen vastaisesti", tai "levittivät ulkomaille maata varjostavia ikäviä faktoja"... Nuori lääkäri Kiinassa voi kuolla moneen eri asiaan, täytyy muistaa että se ei ole länsimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen koulutus näillä lääketieteen asiantuntijoilla on...?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuleeko-toinen-aalto-milloin-on-var…
Poimintoja vastauksista:
- Ihan suoraan me emme tiedä.
- Tästäkään me emme ihan tarkkaan tiedä.
- Sitäkään me emme ihan tiedä.
- Tämmöisestä ei ole tietoa...
- Oireettomien ihmisten tartuttamisesta emme kovin paljoa tiedä.
- [Epidemian] kestosta kukaan ei tiedä.
Lopuksi asiantuntija sentään myöntää itsekin: Yllättävän vähän tiedämme.
Huokaus.
Minusta on fiksua sanoa ettei vielä tiedetä. Alkuvaiheessa kaikki järjestelmällisesti kiellettiin koska ei ollut tieteellisesti todistettu tai esitettiin omia mielipiteitä tai uskomuksia faktoina: "ei leviä suomeen" "euroopassa todennäköisesti ei kukaan kuole".
Vierailija kirjoitti:
Viimeistään syyskuun alussa on koko maailma kiinni, Suomikin pitkin hampain. Tartunnat ovat levinneet täysin hallitsemattomasti kaikkialla missä on rajoitukset purettu - Suomessa purettiin kaikki kerralla lähes tulkoon ja kansa ei varo enää yhtään koronaa. Miksi Suomeen ei tulisi hallitsematon tartunta-aalto kun kaikkialla vastaavia toimia tehneissä maissa on tullut?
Mun mielestä on enemmän mahdollista että tilanne pahenee, kuin että se muuttuisi pysyvästi paremmaksi.
Tilanteen muuttuminen pahemmaksi on mahdollista jos Suomessa on koronavirustartuntoja, jotka pääsevät leviämään huomaamatta riittävän laajalle alueelle.
Jos on useita tartuttajia, joista jokainen levittää koronavirusta useammalle alueelle, siitä seuraisi tilanteen selvä paheneminen, kun tartuntojen jäljittäminen ei enää onnistuisi.
Suomessa THL ja STM ovat toki varautuneet koronavirusepidemian tilanteen muutoksiin, ja heillä on valmiit suunnitelmat tilanteen muuttumisen varalta.
Hallitus voi tarvittaessa määrätä uusia suosituksia epidemian hillitsemiseksi.
Käsien pesemistä ja hihaan yskimistä suositeltaisiin entistä painokkaammin, myös
matkailijoiden saataville jätettäisiin ohje lappusia, joissa kerrottaisiin miten menetellä jos epäilee tartuntaa, sekä annettaisiin kehotus vapaaehtoiseen karanteeniin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Typerät islantilaiset testaavat lentokentillä ja satamassa - 2000 testiä päivässä, Islannissa on 1 / 15 osa Suomen väestöstä eli suomalaisittain tuo tarkoittaisi 30 000 testiä. Miten noi islantilaiset kuvittelee epidemian etenevän jos kukaan ei sairastu?!? Teho-osastot on vajaakäytöllä!
Oho kohta tulee miljoona kappaletta viestejä täyteen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on hyvä huomioida myös: "Uuden aallon tullessa sairastuneiden määrä voi olla huomattava."
Huomioikaa myös uutisessa olevat lukuisat kieliopilliset virheet. Tässä lainauksessa ne on korjattu.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuleeko-toinen-aalto-milloin-on-var…
"Uskotko, että toinen aalto on tulossa?
– Pitää varautua siihen. Suomen väestöstä valtaosa ei ole kohdannut virusta.Uuden aallon tullessa sairastuneiden määrä voi olla huomattava. Epidemia voi edetä rajuna, jos sitä ei kyetä hillitsemään."
Korjataan tuo "Epidemia voi edetä rajuna, jos sitä ei kyetä hillitsemään" muotoon "Epidemia voi edetä rajuna jos sitä ei haluta hillitä"
Vaatikaa kansanedustajilta, että tartuntatautilakiin lisätään kohta, joka oikeuttaa tiukkoihin rajoituksiin tilanteessa, jossa vakava tartuntatauti uhkaa.
Lisään vielä, että nythän kaikki on ollut van suosituksia, kun laki ei anna mahdollisuutta rajoittaa.
Vaikka ei olisi lainoppinut niin kun vilkaisee tartuntatautilakia niin se mahdollistaisi kyllä melkein kaikki mahdolliset järkevät rajoitukset joita harvaanasutussa korkean teknologian kärkimaassa voi tehdä. Mutta lakia sitten tulkitaan milloin mitenkin.
Kuubassa lääkärit erottaa sarsin nuhasta. Sitten on maita joissa mennään laumasuojaan, jota ei tosin koskaan tule. Korona on kuin marsilainen ruletti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhtään muistatte, meidän pääministerimme piti koronaviruksen tukahduttamistoimia spektaakkeleina, joihin ei tahdottu lähteä. THL ei uskonut viruksen tulevan Suomeen. Kun monet vanhemmat eivät päästäneet enää lapsiaan kouluihin, hallitus sai vihdoin tehtyä päätöksen koulujen sulkemisesta, vanhempien painostuksesta. Muistatteko miten edellisinä päivinä ennen koulujen sulkemista Helsingin kaupungin pormestari Jan Vapaavuori sanoi ettei kouluja suljeta. Muistatteko miten monet maat sulkivat ensin rajojaan, vasta sitten Suomikin rupesi sulkemaan omia rajojaan. Muistatteko miten matkustajien tarkastuksista lentokentillä luovuttiin ja koronaviruksen annettiin vapaasti tulla maahan ?
Mikä on pointtisi? Virheistä huolimatta on pärjätty hyvin. Virheistä opitaan. Muistele mielummin niitä asioita jotka on tehty hyvin. Pakkohan niitäkin on olla kun tilanne on näin hyvä.
Te hysteerikot ja pahanilmanlinnut ette kai ymmärrä miksi teitä vähätellään ja jopa ivataan. Minä en ole todellakaan mikään denialisti, mutta tuo ASENNE on se joka nostaa niin karvat pystyyn. Että kaikki menee huonosti, katotaan vaan, kaksi viikkoa, olisihan se pitänyt arvata, ei tästä mitään tule. Innosta piukeana postataan kaikki negatiivinen. Hyviä uutisia alapeukutetaan ja vähätellään.
Siinä on jotain niin - en edes tiedä - tulee mieleen joku Sulo Vilen vaimoineen, 70-luvun Esson baarin valittajaukot ja naapurin kyttääjämummot verhojensa takana. Sellaista ummehtunutta takapajuisuutta. Suomalaisuuden ikävintä puolta. Että kieli pitkällä odotetaan että huonosti menisi että taas päästäisiin valittamaan. En tiedä, niin junttia. En vaan kestä.
Minä en ole löytänyt tältä palstalta juurikaan hysteerikkoja tai pahanilmanlintuja enkä valitusta. Tarkemmin sanottuna tästä ketjusta, joka on varmasti yksi vauvapalstan fiksuimmista. Siksi toivonkin, että tämä kritiikki pysyy asiallisena. Valituksen sijaan olen löytänyt ajattelevia ihmisiä, jotka osaavat suhtautua asioihin kriittisesti, etsiä tietoa ulkomailtakin ja vastustaa järjenvastaisia linjauksia. Kaikki tämä ennakolta, eikä jälkikäteen valittaen. Mutta tunnistan kyllä tuon valittajajuntti-kuvauksesi. En kuitenkaan tältä palstalta. Täytyy muistaa, että täällä on oltu oikeassa silloin, kun hallitus oli ihan passiivinen ja THL kehotti matkustelemaan. Epidemiahan siitä seurasi.
On ihan järkevää olettaa, että niin voi käydä taas.Minä olen löytänyt valitusta ja paljon. Olen samaa mieltä tuon aiemman kirjoittajan kanssa tästä ummehtuneisuudesta ja negatiivisuudesta.
Olen seurannut tätä keskustelua alusta lähtien. Monessakin vaiheessa haukuttiin jatkuvasti sivukaupalla vuoroin THLää, hallitusta, virkamiehiä, WHOta, turisteja, tavallisia lenkkeilijöitä ja milloin mitäkin. Haukuttiin, kuinka tehdään asiat täysin väärin ja kuinka idiootteja täällä ollaan verrattuna muihin.
Erittäin mukava huomata, kuinka valittajat olivat kuitenkin väärässä.
Miten niin väärässä? Suomessa on kuitenkin turhaan kuollut monta sataa ihmistä, etkö yhtään tunne surua ja vihaa siitä että näin päästettiin käymään? Järkevämmät ohjeistukset terveydenhuoltoon(esim. ei suoraan hoitohenkilökunta töihin ulkomailta), lentojen esto wuhanista(kiina itse oli jo kieltänyt että wuhanista ei saa mennä muualle kiinaan mutta suomeen wuhanilaiset turistit olivat tervetulleita) ja lombardiasta jne. niin olisi monta ihmishenkeä säästynyt.
Sekin oli järkyttävää ja kaiken etiikan ja moraalin vastaista että tautia haluttiin tartuttaa, ettei pääse hidastumaan ja alun laumasuojamielisyys. Mielestäni tällaisen taudin tahallaan levittäminen on jopa ihmisoikeusloukkaus.
Kyllä minäkin aluksi ajattelin, että antaa taudin käydä ihmisiä läpi, jotta saadaan laumasuoja. Se ei ole ihmisoikeusloukkaus eikä moraalin vastaista minusta, vaan järkevä tapa, saada immuniteetti.
Minusta on järkyttävää, että niin moni täälläkin ensinnäkin uskoo salaliitoteorioihin, ja luulee että päättäjät ovat ilkeyksissään tehneet huonoja päätöksiä, tai että lääkärit ovat tahallaan ilkeitä. Ei, vaan se usko koronan käyttäytymismekanismeista oli eri, ja sitten myöhemmin on opittu taudista lisää.
Mutta ihmisten kategorinen haukkuminen ja mollaaminen, lapsellista minusta.
Typerä ja ajattelematon saa toki olla mutta ei mielestäni sellaisessa asemassa oleva ihminen joka päättää toisten ihmisten hengistä. Kiinnostaisi tietää mistä tällainen ajatus laumasuojasta suomessa ja ruotsissa ja briteissä sai alkunsa. Kun kuitenkin nähtiin että Kiinassa ja Italiassa sitä ei tule eikä haeta vaan katastrofi tulee ja se pitää ehkäistä. Eihän AIDSiin, MERSiin, SARSiin lähdetty hakemaan laumasuojaa. Ei espanjantautiin saatu laumasuojaa. Ei ole ollut minkäänlaista tieteellistä todistetta laumasuojasta. Saadaanko edes influenssaan laumasuojaa tai onko siihen haettu sitä?
Mielestäni lakiin pitäisi saada pykälä että uuteen kulkutautiin ei saa alkaa koklaamaan laumasuoja ideologiaa vaikka se kuinka kivalta tuntuisi. Alan vaikka äänestämään persuja jotta tällainen saataisiin.
Itseasiassa lakiin pitäisi saada paljonkin muutosta niin kuin tällä palstalla on todettu.
Onpas kärkevää...
Miten niin nähtiin, ettei Kiinassa tule laumasuojaa? Ei kai se nyt kuukaudessa tulisikaan., outo ajatus että samantien olis nähty. Sehän näkyis ehkä vuoden päästä.
Tottakai kuolleita tulis liikaa, joka olisikin se syy, miksi lopulta emme sille tielle lähteneetkään.
Uutisissa näytettiin miten katastrofaaliset tilanteet on kiinassa ja italiassa. Mielestäni on erittäin häiritsevää että kukaan edes harkitsee laumasuojaa tällaisen taudin kanssa.
Tauti on erittäin vakava ja mielestäni on ihan ansaittua sanoa napakasti keskustelupalstalla jos johtavat lääkärit ja ihmiset miettivät että hei tällanen laumasuoja ois kiva juttu koklata! Ja puhuvat haastatteluissa ihan hyväksyttävänä asiana esim. että nuorten ja terveiden aikuisten pitäisi sairastaa tämä tai että taudin leviäminen ei saisi hidastua liikaa. Niin kuin aiemmin todettu niin laumasuojan haaliminen on lain vastaistakin.
Ei taudin vakavuutta muille kuin vanhuksille tiedetty siinä vaiheessa, kun laumasuojaa mietittiin, tai kun esim. itse ajattelin voivani keski-ikäisenä hyvin sairastaa taudin. Ajattelin et olispa hyvä sairastaa pois ekojen joukossa, niin olispa sitten lusittu eikä tarttis enää varoa tai odotella, tuleeko se nyt vai ei. Tämä siis ENNEN kun läheskään kaikkea tietoa, mitä nyt on saatavilla, oli tiedossa.
Kuten joku selitti sinulle aiemmin, kyllähän moni tauti "pelaa" immuunisuojalla, esim. just espanjantauti. Ihan turhaan nyt ylimielisen oloisena keuhkoat, tuntuu vähän lapselliselta. Ikään kuin et yhtään yrittäisi ymmärtää, mistä eri ajatukset ja johtopäätökset tulee. En tiedä oletko aikuinen, mutta aikuisuuteen kuuluu se, että koittaa miettiä eri puolia asiasta, ja ymmärtää, ettei maailma ole mustavalkoinen.
Olen eri, mutta olin ihan kartalla tämän taudin suhteen alusta saakka, kiitos tämän palstan. Laumasuoja voi muodostua tauteihin sairastamalla tai rokotteella. Strategiana vaarallisen tartuntataudin leviämään päästäminen on kuitenkin epäinhimillistä ja eettisesti väärin, sen ovat todenneet monet tutkijat ja ihmisoikeusjuristit. Perustuslaissa suojataan oikeus elämään. Yksiselitteisesti. Minusta tämä edellinen kritisoi hallitusta y⁷m. tahoja väärinymmärryksestä, ei yksittäistä kansalaista tai kirjoittajaa. Ja totta vie aiheesta, jos tällaista on edes harkittu.
Ymmärrän. Hieman vielä jankkaan, siinä alussa ei minusta kyllä mitenkään tajuttu, että tämä tauti on vaarallinen muillekin kuin vanhuksille. Ja vanhuksiahan koitettiinkin suojella, käskettiin pitämään karanteenia. Minä ainakin ajattelin pitkään, että oikeasti vain muutenkin kuolemaisillaan olevat vanhukset poistuvat hieman aiemmin kuin muutenkin olisivat poistuneet.
Kiinassa kuoli nuoria lääkäreitä tammikuussa. Sitä luulisi, että viranomaiset ja päättäjät tietävät myös jotain, joka oli kansainvälistä mediaa seuranneelle itsestäänselvää helmikuussa.
Kuinkas paljon nuoria lääkäreitä on kuollut sen jälkeen, viimeisen puolen vuoden aikana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oho kohta tulee miljoona kappaletta viestejä täyteen
Miljoona on ihan hyvä tavoite, vaikka siihen on vielä matkaa.
Kun saamme satatuhatta täyteen, olemme jo yhden askeleen lähempänä
tuossa tavoitteessa.
Vierailija kirjoitti:
Oho kohta tulee miljoona kappaletta viestejä täyteen
No ei tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Typerät islantilaiset testaavat lentokentillä ja satamassa - 2000 testiä päivässä, Islannissa on 1 / 15 osa Suomen väestöstä eli suomalaisittain tuo tarkoittaisi 30 000 testiä. Miten noi islantilaiset kuvittelee epidemian etenevän jos kukaan ei sairastu?!? Teho-osastot on vajaakäytöllä!
Tietääkö kukaan, miksi Islannisssa on niin paljon sairastuneita? Maan väkiluku on 364.134 ja sairastuneita 1834.
Suomen väkiluku on 5.518.000 ja 7253 sairastunutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerät islantilaiset testaavat lentokentillä ja satamassa - 2000 testiä päivässä, Islannissa on 1 / 15 osa Suomen väestöstä eli suomalaisittain tuo tarkoittaisi 30 000 testiä. Miten noi islantilaiset kuvittelee epidemian etenevän jos kukaan ei sairastu?!? Teho-osastot on vajaakäytöllä!
Tietääkö kukaan, miksi Islannisssa on niin paljon sairastuneita? Maan väkiluku on 364.134 ja sairastuneita 1834.
Suomen väkiluku on 5.518.000 ja 7253 sairastunutta.
Hyvä huomio! Islannissa noin 0.5% väestöstä on saanut tartunnan. Jos Suomessa tautia olisi yhtä paljon, olisi tartunnan saaneita n.27.600
Florida on rikkonut päivän tartuntaennätykset: yli 11000. Miami kuvattuna jenkkien itsenäisyyspäivänä dronesta:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerät islantilaiset testaavat lentokentillä ja satamassa - 2000 testiä päivässä, Islannissa on 1 / 15 osa Suomen väestöstä eli suomalaisittain tuo tarkoittaisi 30 000 testiä. Miten noi islantilaiset kuvittelee epidemian etenevän jos kukaan ei sairastu?!? Teho-osastot on vajaakäytöllä!
Tietääkö kukaan, miksi Islannisssa on niin paljon sairastuneita? Maan väkiluku on 364.134 ja sairastuneita 1834.
Suomen väkiluku on 5.518.000 ja 7253 sairastunutta.Hyvä huomio! Islannissa noin 0.5% väestöstä on saanut tartunnan. Jos Suomessa tautia olisi yhtä paljon, olisi tartunnan saaneita n.27.600
Täällä on kyllä koko ajan väitetty, että Islanti on hoitanut homman paremmin kuin Suomi. Ei siis niin ollutkaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerät islantilaiset testaavat lentokentillä ja satamassa - 2000 testiä päivässä, Islannissa on 1 / 15 osa Suomen väestöstä eli suomalaisittain tuo tarkoittaisi 30 000 testiä. Miten noi islantilaiset kuvittelee epidemian etenevän jos kukaan ei sairastu?!? Teho-osastot on vajaakäytöllä!
Tietääkö kukaan, miksi Islannisssa on niin paljon sairastuneita? Maan väkiluku on 364.134 ja sairastuneita 1834.
Suomen väkiluku on 5.518.000 ja 7253 sairastunutta.Hyvä huomio! Islannissa noin 0.5% väestöstä on saanut tartunnan. Jos Suomessa tautia olisi yhtä paljon, olisi tartunnan saaneita n.27.600
Täällä on kyllä koko ajan väitetty, että Islanti on hoitanut homman paremmin kuin Suomi. Ei siis niin ollutkaan!
Islanti testasi paljon heti alusta lähtien ja sai näin valtaosan oireettomista kiinni. Suomessa THL-STM jarrutti aktiivisesti testauskapasiteetin nostoa, esimerkiksi yliopistot ja yksityinen sektori tarjosivat apuaan mutta ei kelvannut. Siksi Islanti sai äärimmäisen lievin keinoin epidemian kuriin. Edes peruskouluja ei suljettu. Rajoitukset voitiin onnistuneen tukahduttamisen jälkeen purkaa täysin. Kuolleita tuli 10, Suomeen suhteutettuna 151, kun Suomessa kuolemia on tullut jo tähän mennessä 329. Toki kun kuolinmäärät ovat Islannin tapaan hyvin pieniä vaikuttaa jo sattuma, vaikkapa eläkeläisjuhlat tms. asiaan.
Suomi jarruttaa edelleen testaamista. Kapasiteettia pitäisi olla se abouttiarallaa 50 000 per päivä, aivan kuten Islannissa.
Raju röpsähdys Australiassa pakottaa sulkemaan osavaltion rajat.
https://www.theguardian.com/world/live/2020/jul/06/coronavirus-australi…
https://www.health.gov.au/news/health-alerts/novel-coronavirus-2019-nco…
ABC News (Australia)
Ketju on lukittu.
Mielenkiintoinen mallinnus koronaviruksen leviämisestä kolmessa eri tapauksessa: Etelä-Koreassa toimistossa ja kiinalaisen uudenvuoden vietossa ravintolassa sekä kiinalaisessa bussissa. Etäisyyden lisäksi suljetussa tilassa yhdessä vietetty aika vaikutti tartuntariskiin. Myös ilmastointi näyttää levittävän virusta, raportoi espanjalainen El Pais -lehti (englanniksi)
https://english.elpais.com/spanish_news/2020-06-17/an-analysis-of-three…